Magnetische Felder aus Sicherungsraum reduzieren

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21.05.10
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Hallo!

Ich ziehe um und versuche nun soweit wie möglich E-Smog zu verringern.

Aus dem Raum, in dem der Sicherungskasten ist und die Rohre für die Heizung oder Wasser verlaufen kommen magnetische Wechselfelder. Ich glaube ich hatte 400 nT gemessen. In den äußersten Bereichen der Wohnung war noch 20 nT. Elektrische Strahlen habe ich noch nicht gemessen. Hochfrequente elektromagnetische Felder kommen auch aus dieser Richtung, aber da vermute ich WLAN oder Detec von den Nachbarn über mir.

Wie kann ich die magnetischen Wechselfelder reduzieren und ggf. auch die elektromagnetischen Felder?
(Korrektur: Ich meinte hier die elektrischen Felder.)

Ich habe bereits etwas über Erden von Sicherungskasten gelesen. Nur wie kann ich feststellen, dass tatsächlich der Sicherungskasten die Ursache ist. Und wie würde das konkret funktionieren mit dem Erden? Wo bekomme ich das Material dazu (Metall beim Schrotthändler)? Kann es nicht auch sein, dass die Kabel zur Wohnung über mir führen die Ursache sind? Wie kann man diese erden?

Herzlichen Dank an allen, die mir antworten.

Trikona
 
Zuletzt bearbeitet:
1) Magnetische Felder sind nicht schirmbar.

2) Bei Belastungen im HF-Bereich sollte man zuerst einmal selber auf alles, was funkt, verzichten. Dann mit dem Nachbarn reden. Es ist in der Regel um ein Vielfaches billiger, dem Nachbarn ein neues, strahlungsarmes Telefon zu kaufen (oder ihn sogar vom guten alten Schnur-Telefon zu überzeugen), denn sich dagegen zu schirmen.

3) Prinzipiell ist das Schirmen von elektromagnetischen Feldern nicht einfach und sollte nicht so im Alleingang gemacht werden, wenn man von der dahinterstehenden Physik keine Ahnung hat. Ich habe schon viele Schirmversuche gesehen (leider mitunter auch von "Fachleuten"), wo die Situation schlechter gemacht wurde.

LG, Esther.
 
Hallo Trikona,
aus dem Sicherungskasten kommen in der Regel keine Magnetische Felder die von Bedeutung sind. Dadurch ist ein Abschirmen nicht nötig.
Am besten Du lässt ein Fachmann kommen , der mit den richtigen Geräten das messen kann und die richtigen Abschirmmöglichkeiten aufzeigt.
Mit den Hobbymessgeräten ist kein vernüftges Messen möglich.
Die Kabel zur Wohnung geben nur ein elektrische Feld ab, was man mit einer Abschirmfolie abschirmen kann.
Dabei muss aber die ganze Wand, wo das Kabel herläuft, mir Folie abgeschimt werden. Ein nicht so kleiner Aufwand.
Die Abschirmfolie reduziert auch die Handystrahlung sowie das DECT-Telefon.
Leider reicht in dem Fall nicht nur eine Wand abzuschirmen sondern alle Wände, ein erheblicher Aufwand.
Mit einem Netzfreischalter kannste zumindest die Lichtleitung in der Schlafzeit ausschalten.
Gruss
Juppy
 
Hallo Trikona

Ich glaube ich hatte 400 nT gemessen.
Das ist gut möglich, je nach Abstand zum Sicherungskasten (messen Sie mal in unmittelbarer Nähe, da werden Sie staunen). Aber effektiv relevant ist ja letztendlich nur die Belastung im Schlafzimmer oder am Arbeitsplatz, also würde ich da mein Hauptaugenmerk darauf richten! Juppy sieht das fast richtig:
aus dem Sicherungskasten kommen in der Regel keine Magnetische Felder die von Bedeutung sind. Dadurch ist ein Abschirmen nicht nötig.
Aber nur solange, Sie nicht in unmittelbarer Nähe zum Kasten schlafen/arbeiten!


Niederfrequente magnetische Wechselfelder lassen sich nur (und erst noch mühsam) mittels Mu-Metall reduzieren, wobei hier die Tatsache augenutzt wird, dass solche Felder in elektrisch leitfähigen Materialien Spannungen und schliesslich Ströme induzieren, welche wiederum eigene magnetische Wechselfelder verursachen und die ursprünglichen Felder überlagern bzw. kompensieren. Auf meiner Webseite sehen Sie alle physikalisch wirksamen Abschirmmassnahmen und auch entsprechende Vergleichsmessungen.

Aber bitte versuchen Sie nicht als Laie am Sicherungskasten zu manipulieren!! Lassen Sie nur einen Profi ran!!

Elektrische Felder lassen sich durch Erdung bzw. geerdete elektrisch leitfähige Flächen oder Käfige (Anm.: ich meine keine Faradayschen Käfige, da diese ohne Erdung aufgrund von Influenz funktionieren) reduzieren.

Es ist in der Regel um ein Vielfaches billiger, dem Nachbarn ein neues, strahlungsarmes Telefon zu kaufen (oder ihn sogar vom guten alten Schnur-Telefon zu überzeugen), denn sich dagegen zu schirmen.
Gutes Argument (kommuniziere ich auch immer so:bang:)! Schirmung von Elektrosmog sowenig wie möglich und soviel wie nötig..

Prinzipiell ist das Schirmen von elektromagnetischen Feldern nicht einfach und sollte nicht so im Alleingang gemacht werden, wenn man von der dahinterstehenden Physik keine Ahnung hat. Ich habe schon viele Schirmversuche gesehen (leider mitunter auch von "Fachleuten"), wo die Situation schlechter gemacht wurde.
Ganz eindeutig! Wie Sie mir aus der Seele reden.. :bier:

Mit einem Netzfreischalter kannste zumindest die Lichtleitung in der Schlafzeit ausschalten.
Praktische Sache und bezahlbar... Aber Achtung: Einen Netzabkoppler nur nach genauer Messung der Situation einbauen lassen (elektrische Felder können sich auch gegenseitig auslöschen oder verstärken)! Es muss genau bekannt sein, welche Sicherungsautomaten abgekoppelt werden müssen, damit das elektrische Feld im Schlafzimmer tatsächlich (und so schwach wie möglich) schwächer wird!

Gruss
Sensor77
 
Hallo!

Vielen Dank für die Antworten. Wegen der hochfequenten elektromagnetischen Felder habe ich bereits mit den Nachbarn gesprochen. Ich bin gespannt, ob sie etwas ändern. Wäre schön. Die haben eine Vodaphone-Box und eigentlich kein W-LAN. Vielleicht reicht da auch nur die richtige Einstellung. Wir werden sehen.

Die magnetischen Felder habe ich jetzt noch einmal gemessen. Die sind fasst überall 40 nT und das auch auf der Terasse. Aber nur dann, wenn ich das Gerät waagerecht zum Boden halte, senkrecht sind die Werte nur 10 - 20 nT. Wenn ich dichter an den Elektrikkasten komme, nehmen die Werte zu. Aber ich vermute, dass die Felder nicht unbedingt davon kommen, weil sie ab ca. 1m von dem Raum, in dem die Elektrik ist, nahezu konstant sind. Dicht am Boden sind sie ähnlich wie weiter oben (ausgestreckter Arm).

Jetzt frage ich mich natürlich, woher diese magnetischen Felder kommen.

Kann mir da jemand weiterhelfen?

Eigentlich sollte man ja nur 20 nT am Schlafplatz haben. Das wird nun nicht in der neuen Wohnung gehen. Und das, obwohl ich vermutlich magnetische Felder nicht so gut tollerieren kann.

Kann es vielleicht auch sein, dass mein Messgerät nicht so gut misst? Odern kann es auch sein, dass die Felder eine natürliche Ursache haben?

Viele Grüße
Tanja
 
Wegen der hochfequenten elektromagnetischen Felder habe ich bereits mit den Nachbarn gesprochen. Ich bin gespannt, ob sie etwas ändern. Wäre schön. Die haben eine Vodaphone-Box und eigentlich kein W-LAN. Vielleicht reicht da auch nur die richtige Einstellung. Wir werden sehen.

Das kenn´ ich - die Dinger funken, obwohl man´s gar nicht nutzt. Man kann das abstellen, geht bei jedem Anbieter ein bisschen anders. Manchmal geht es direkt an der Box, manchmal über Software, mit der man die Box konfiguriert.

Die magnetischen Felder habe ich jetzt noch einmal gemessen. Die sind fasst überall 40 nT und das auch auf der Terasse. Aber nur dann, wenn ich das Gerät waagerecht zum Boden halte, senkrecht sind die Werte nur 10 - 20 nT. Wenn ich dichter an den Elektrikkasten komme, nehmen die Werte zu. Aber ich vermute, dass die Felder nicht unbedingt davon kommen, weil sie ab ca. 1m von dem Raum, in dem die Elektrik ist, nahezu konstant sind. Dicht am Boden sind sie ähnlich wie weiter oben (ausgestreckter Arm).

Jetzt frage ich mich natürlich, woher diese magnetischen Felder kommen.

Kann mir da jemand weiterhelfen?

Habt ihr so ´ne alte Stromleitung, die von Mast zu Mast zu Dach gespannt ist? Das gibt´s eigentlich nur mehr in den Bergdörfern ;)

Wie weit ist die nächste Eisenbahnlinie, Straßenbahn, Hochspannungsleitung weg?

Natürliche Quelle halte ich für unmöglich.

LG, Esther.
 
Danke für die Anregungen, Esther.

Da ist nichts, was man sehen kann. Dahinter liegt noch ein weiteres Haus und vor dem Haus ist nur ein kleiner Weg. Kann es sein, dass die Kabel unter dem Haus verlaufen? Und außerdem ist da noch ein Bauernhof.
 
Im Badezimmer sind die magnetischen Felder geringer als in allen übrigen Räumen, nämlich um die 10 nT.
 
Jetzt frage ich mich natürlich, woher diese magnetischen Felder kommen.

Kann mir da jemand weiterhelfen?
Schwierig. Das geht schon fast in Richtung Hellsehen..
Gut möglich wären etwa "Stromkabel" unter dem Boden.

Eigentlich sollte man ja nur 20 nT am Schlafplatz haben.
"Kleben" Sie nicht zu stark an irgendwelchen Richtwerten!! Auch wenn Sie am Schlafplatz noch 40 nT haben ist das ein sehr guter Wert. Lesen Sie einmal bei den baubiologischen Richtwerten genau durch, was die Einstufungen eigentlich bedeuten..

Odern kann es auch sein, dass die Felder eine natürliche Ursache haben?
Magnetische Wechselfelder natürlichen Ursprungs sind mir bis jetzt keine bekannt.

Kann es sein, dass die Kabel unter dem Haus verlaufen?
Wenn "Stromkabel" nirgends sichtbar sind, wird es wohl so sein..

Gruss
Sensor77
 
Hallo Trikona,

bitte Vorsicht beim Messen und beim Beurteilen. Wenn Sie mit einem einfachen nicht 3D fähigen Messgerät das nur erdgebunden arbeitet, müssen Sie einiges beachten. Steht meist in der Anleitung wie Sie vorgehen müssen um einen halbwegs realistischen 3D Wert zu bekommen.

Abschirmen ist meist eine Frage der Kosten und des Aufwandes. Ich würde da auch raten professionelle Hilfe in Anspruch zu nehmen, wenn möglich erst mal von jemanden der nichts verkauft und nur misst!

Wie schon von Anderen gesagt, kann ein simpler Netzfreischalter für relativ kleines Geld schon viel bringen (bezgl. Niederfrequenz), wenn die Felder von ihnen ausgehen, drehen Sie dazu die entsprechenden Sicherungen raus und messen mit/ohne Sicherungen um einen Anhaltspunkt zu bekommen. Die Installation sollte in jedem Fall durch einen Profi erfolgen, zu leicht können Laien hier Fehler begehen und sich u.U. selbst in tödliche Gefahr begeben.

Die Felder können aber auch von wo anders stammen, daher ist eine frequenzselektive Messung in Zweifelsfällen unbedingt nötig. Das gleiche gilt auch für Hochfrequenz, der aber oft noch schwieriger beizukommen ist und auch eine erfahrende Hand bei Messungen erfordert.

Viel Glück

Michael
Micro-ondes
 
Hallo Trikona,
mit was für ein Messgerät haste den die Messungen gemacht.
Das würde mich mal interessieren.
Gruss
Juppy
 
Also du weisst schon das die Erde selbst so nur wegen einem ziemlich fetten Magnetfeld existiert? Du weisst auch, dass dein Monitor, vor dem du gerade deine Texte eingetippt hast dich im vergleich zu 40 nano Tesla dich bereits zum Tode verstrahlt hat. Magnetische Felder kannst du mit MU Metall abschirmen. Aber übertreibs nicht. Ich Studiere elektrotechnik und wenn du wüsstest mit welchen Magnetfeldstärken du in der Umwelt konfrontiert wirst ohne das du es weisst könntest du, wenn dir 40nT Probleme machen, nicht mehr aus dem Haus gehen!
 
Das Magnetfeld der Erde ist ein Gleichfeld und unser Körper ist daran gewohnt, bzw. darin entstanden. Das hat nichts mit technisch generierten Wechselfeldern zu tun!

Deine Argumentation stammt aus einem nicht veröffentlichten Swiss Com Argumentations-Handbuch...

Viele Grüße

Michael
--
Micro-ondes
 
Hallo Tellerrand

Da du ja bereits einen entsprechenden Nickname gewählt hast, erwarte ich jetzt auch von dir, dass du einen Blick über den Tellerrand hinaus wirfst. :D

Lies dich ins Thema Elektrosmog erst einmal gehörig ein und betrachte vor allem die biologische - nicht nur die technische - Seite.

Wie du ja vermutlich weisst, laufen die meisten Prozesse im menschlichen Körper elektrochemisch ab. Wie du dir dann unschwer vorstellen kannst stört nun jedes externe elektromagnetische Signal diese Vorgänge, da der Mensch dagegen nicht abgeschirmt ist (im Gegensatz zu den meisten Schaltkreisen)..

Und wenn du nun das (natürliche) statische Erdmagnetfeld (überlebenswichtig) in einen Topf mit einem (technisch erzeugten) niederfrequenten magnetischen Wechselfeld wirfst, so zeigt uns das nur, dass du von der Materie schlicht und ergreifend überhaupt keine Ahnung hast.

Im Übrigen ist deine Aussage
Du weisst auch, dass dein Monitor, vor dem du gerade deine Texte eingetippt hast dich im vergleich zu 40 nano Tesla dich bereits zum Tode verstrahlt hat.
total daneben, weil reine Provokation, unsachlich und nicht korrekt. Wenn man etwa einen Monitor mit TCO-Norm nutzt, dürfte dieser z.B. in 30 cm Abstand frontal davor maximal ein magnetisches Wechselfeld von 200 nT verursachen (im Frequenzbereich von 5 Hz bis 2 kHz; zwischen 2 und 400 kHz dürften nach Norm sogar nur noch maximal 25 nT vorhanden sein). Bei 200 nT spricht der Bau-/Elektrobiologe von "stark auffällig". Erst ab 500 nT ist die Feldsituation "extrem auffällig" und man kommt dem "zu Tode strahlen" schon näher (Achtung Spass!!)

Sogar die WHO hat mittlerweile erkannt, dass eine längerfristige Einwirkung von 400 nT das Kinderleukämierisiko möglicherweise verdoppelt. Da sind wir von 40 nT nicht mehr weit entfernt und Kinder werden "zu Tode verstrahlt"..

Gruss
Sensor77
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Danke an allen, die sich an dem Thema beteiligen. So lerne ich am besten.

Auch Freunde von mir hatten natürliche Ursachen (Erze) im Verdacht.

Ich messe an meinen Notebook 400 nT, wobei die Werte sehr stark schwanken. Wo ich sitze und überall um mich herum sind 20 und 30 nT. Also bei einem Meter Abstand keine Belastung vom Monitor.

Das Messgerät ist ein ME 3830B von GIGAHertz SOLUTION.

Die elektrischen Felder habe ich noch nicht gemessen, weil ich dazu das Gerät Eichen muss, die Sicherung ein- und ausschalten muss usw. und mich das Ergebnis wohl ggf. zum Wahnisinn treibt.

Zu möglichen Leitung unter dem Haus: Man sollte auch nachts messen, weil die Belastung dann größer sein kann. Wenn sie zu hoch ist, könnte man mit den Stadtwerken sprechen, die könnten dagegen etwas machen (Umschalten oder so). Ich habe bis jetzt nachts lieber geschlafen.

Ich habe nun ein Modem. Das strahlt keine hochfrequenten elektrischen Wechselfelder. Und der Nachbar hat sein W-LAN nun die meiste Zeit aus. Ansonsten ist nur die Belastung von draußen in der Wohnung: 0,3 müW/m². Puh wenigsten was. Aber mich wundert es, dass die Werte 0,3 müW/m²draußen und drinnen gleich hoch sind. Das war in meiner alten Wohnung anders. Da, hat das Haus (Außenwände und Fenster) etwas abgeschirmt.

Und jetzt messe ich überall 40 nT. Echt Mist.

Vielleicht werde ich mich heute noch an die elektrischen Felder wagen.

Herzliche Grüße
Trikona
 
Hallo Trikona,

schalte mal alles Sicherungen aus (Taschenlampe vorher bereit legen) und miss noch mal immer an der selben Stelle (Stativ/etc), dann jede Sicherung einzeln einschalten und sehen wie sich die Werte ändern. Dein Messgerät kann direkt keine 3D Werte anzeigen, wie man das macht steht in der Anleitung.

Wenn es damit nicht gelingt event. Verursacher zu finden, brauchst Du eventl. die Messung eines Profis, es ist nicht immer so einfach wie es aussieht...

Viele Grüße

Michael
Micro-ondes
 
Aber mich wundert es, dass die Werte 0,3 müW/m²draußen und drinnen gleich hoch sind. Das war in meiner alten Wohnung anders.
Dann hattest du in deiner alten Wohnung offenbar metallbedampfte Scheiben (Wärmeschutzverglasung), welche hochfrequente Wellen ziemlich dämpfen (Stichwort: Reflektion).

Gruss
Sensor77
 
Hallo Trikona,
am Messgerät kann es nicht liegen.
Vieleicht ist hier noch jemand, der auch so ein Messgerät hat und mist bei sich mal ob er auch so ein Wert hat.
Da hat man einen Vergleich.
Auch würde ich das mal machen , was Michael geschrieben hat.

Nachtrag: hier werden zwei Felder beschrieben.
Einmal die NF Wechselstrom- Felder 50 Hz in nTesla gemessen
und die HF-Felder Handy usw. in µW/qm gemessen.

LG
Juppy
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Trikona,
ich hab mal bei mir ein paar Messungen durchgeführt.
Habe zwar nicht so ein Messgerät wie Du es hast, aber Zwei die auch funktonieren.
Es sind Messgeräte wo ich mit vergleichen kann und die Werte etwa genau sind.
Also im ganzen Haus habe ich ca. 1-8nT, auch wenn die Deckenbeleuchtung an ist , bleibt der Wert.
Am Zählerkasten sind es ca. 30-40nT, wobei der Wert schon nach 1,5m auf unter 10nT absinkt.
Auf der Terrasse nur 1nT.
Aber im Haus an der Strassenseite steigt der Wert extrem an, es ist das Erdkabel der Stromversorgung für die Häuser. Draussen komm ich auf einen Wert von ca. 200-300nT. Das ist die Quelle für meine Werte.
Wenn bei Dir das ähnlich und höher ist, ist es möglich , dass viele Häuser durch Nachtspeicherheizung einen enormen Stromverbrauch haben und so das Magnetfeld durch das Versorgungskabel höher ist wie bei mir.
Wenn natürlich die Versorgungskabel noch Oberirdisch sind, also von Dach zu Dach wäre das eine Erklärung für Deine hohen Werte überall.

Gruss
Juppy
 
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