NNR-Schwäche, Cortisol, DHEA und andere Hormone

Hallo an alle!

Dr. Strienz vermutet bei mir neben meiner manifesten Hashimoto-Thyreoiditis und einigem anderen mehr auch eine NNR-Schwäche, die abgeklärt werden soll.
(Auf die Ergebnisse der Neurotransmitteruntersuchung im 2. Morgenurin warte ich noch.)

Nun habe ich ein bisschen nachgelesen und in einem anderen Forum folgenden Beitrag gelesen:

"Man muss diverse Sachen beruecksichtigen bei einer cortisol Behandlung . ZB kann aldosterone runter gehen , dann fuehlt man sich schwindelig und als ob man gleich umfallen wuerde . DHEA kann runter gehen und man fuehlt sich deshalb weniger in Form . Die Menge cortisol kann zu gering sein , deshalb kann man sich schlechter fuehlen als vorher . Das thyroid Hormon kann ploetzlich viel besser in die Zellen rein gehen und man wird hyper und muss ein bischen mit thyroid runter . Das Gegenteil kann auch passieren : durch cortisol wird die Umwandlung T4 in T3 gehemmt und man wird hypo und muss etwas thyroid zulegen , ....... es kann so viel sein ."

Deswegen wüsste ich gerne, ob es vor einer Cortisol-Behandlung nicht wichtig wäre

1. die anderen Hormone der NNR zu bestimmen (Mineralokortikoide und DHEA)
um festzustellen, ob es nur das Cortisol ist, das ungenügend produziert wird oder ob auch andere Hormone betroffen sind,

2. festzustellen, ob es eine sekundäre oder primäre NNR-Schwäche ist (Hypophye/Hypothalamus-Hormone bestimmen lassen).

Da bereits der weibliche Hormonzyklus bei mir gestört ist, denke ich, es könnte schon mehr sein als eben nur ein isolierter Cortisol-Mangel.
Wie denkt ihr darüber?

Hat hier jemand Erfahrung mit diesem Thema und kann etwas dazu sagen?
Gibt es evt. erfahrene Endokrinologen, die sich in diesem Themenbereich vielleicht doch besser auskennen?
Bin für jeden Tipp SEHR dankbar!!

Liebe Grüße,
Lydia

hallo Lydia

um auszuschließen ob es sich um einen primären oder sekundären Fall handelt wäre der nächste Schritt jetzt das ACTH zu überprüfen..ist das ebenfalls niedrig mit einhergehenden niedrigen Cortisol, könnte man davon ausgehen das es ich um eine Hypophysenschwäche handeln könnte....

das wäre das Nächste was ich abklären lassen würde...

liebe grüße darleen:wave:

darleen schrieb:

hallo Lydia

um auszuschließen ob es sich um einen primären oder sekundären Fall handelt wäre der nächste Schritt jetzt das ACTH zu überprüfen..ist das ebenfalls niedrig mit einhergehenden niedrigen Cortisol, könnte man davon ausgehen das es ich um eine Hypophysenschwäche handeln könnte....

das wäre das Nächste was ich abklären lassen würde...

liebe grüße darleen:wave:

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Dank dir für deine Antwort, Darleen.

Habe nur gelesen, dass ein ACTH-Test einer sowieso schon gestressten NNR gar nicht gut bekommen würde...
Ist es nicht möglich, die Hypophysenhormone zu bestimmen und daraus Rückschlüsse zu ziehen? D.h., wären sie niedrig, liegt`s an der Hypophyse, sind sie erhöht, an der NNR? Oder ist das nicht so einfach?

darleen schrieb:

hallo Lydia

um auszuschließen ob es sich um einen primären oder sekundären Fall handelt wäre der nächste Schritt jetzt das ACTH zu überprüfen..ist das ebenfalls niedrig mit einhergehenden niedrigen Cortisol, könnte man davon ausgehen das es ich um eine Hypophysenschwäche handeln könnte....

das wäre das Nächste was ich abklären lassen würde...

liebe grüße darleen:wave:

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Noch ein paar Fragen an dich, Darleen. Hab` grad in deinem Profil gesehen, dass du diverse Hormonmängel durch eine Hypophysenunterfunktion hast.
Wie wurde das diagnostiziert, sprich,welche Hormone wurden gemessen?
Hattest du auch ein MRT?
Hast du Antikörper gegen endokrine Drüsen?

Da bei mir die weiblichen Hormone nicht stimmen, nun auch die NNR im Visier ist, die Schilddrüse hochgradig autoimmun entzündet ist und ich meinen Alltag wegen extremer Schwäche liegend und sitzend verbringe, würde mich interessieren, wie deine Krankengeschichte verlief, wie therapiert wird und ob es dir hilft.
Bei mir ist auch noch eine chron. Borreliose mit im Spiel, KPU, Lactose- und Fructoseintoleranz, Amalgam- und andere Allergien und was weiß ich noch alles...

Liebe Grüße,
Lydia:wave:

Hallo Darleen,

sorry, ich galub` ich hab` dich falsch verstanden.
Du meintest keinen ACTH-Provokationstest sondern eine ACTH-Bestimmung, oder?
Ja, ich werd` Dr. Strienz dann mal fragen, ob er das bestimmen lassen kann.

hallo Lydia

ja ich meinte die Bestimmunmg, jetzt nicht den Test..

ich antworte dir jetzt auf deine andern Fragen

Aidyl schrieb:

Dank dir für deine Antwort, Darleen.

Habe nur gelesen, dass ein ACTH-Test einer sowieso schon gestressten NNR gar nicht gut bekommen würde...
Ist es nicht möglich, die Hypophysenhormone zu bestimmen und daraus Rückschlüsse zu ziehen? D.h., wären sie niedrig, liegt`s an der Hypophyse, sind sie erhöht, an der NNR? Oder ist das nicht so einfach?

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also zu dem Test muss ich sagen, das ich eine gewaltigen Bammel davor hatte, weil ich eben auch las, und gehört hatte das es Einem danach schlechter geht..

am Test-Tag selbst fühlte ich mich so wohl wie schon lange nicht mehr..

na auch kein Wunder wenn der Körper endlich mal wieder Cortisol bekommt, aber die Tage darauf, ein totaler Absturz, ob das jetzt von der NN kommt kann ich dir micht Sicherheit nicht sagen, oder ob das vermehrte Cortisol meine fehlendes wachstumshormon noch weiter abgeshenkt hat , auch das wäre eine Möglichkeit..

ich bin aber trotzdem froh diesen Test gemacht zu haben, um ausschließen zu können das ein primäre Funktionstörung der NN vorliegt..

liebe grüße darleen:wave:

darleen schrieb:

also zu dem Test muss ich sagen, das ich eine gewaltigen Bammel davor hatte, weil ich eben auch las, und gehört hatte das es Einem danach schlechter geht..

am Test-Tag selbst fühlte ich mich so wohl wie schon lange nicht mehr..

na auch kein Wunder wenn der Körper endlich mal wieder Cortisol bekommt, aber die Tage darauf, ein totaler Absturz, ob das jetzt von der NN kommt kann ich dir micht Sicherheit nicht sagen, oder ob das vermehrte Cortisol meine fehlendes wachstumshormon noch weiter abgeshenkt hat , auch das wäre eine Möglichkeit..

ich bin aber trotzdem froh diesen Test gemacht zu haben, um ausschließen zu können das ein primäre Funktionstörung der NN vorliegt..

liebe grüße darleen:wave:

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Hm, aber dann war`s doch der Provokationstest, bei dem einem ACTH gespritzt wird, oder? Denn sonst hätte dein Körper ja nicht mit vermehrter Cortisonausschüttung darauf reagiert....

darleen schrieb:

also zu dem Test muss ich sagen, das ich eine gewaltigen Bammel davor hatte, weil ich eben auch las, und gehört hatte das es Einem danach schlechter geht..

am Test-Tag selbst fühlte ich mich so wohl wie schon lange nicht mehr..

na auch kein Wunder wenn der Körper endlich mal wieder Cortisol bekommt, aber die Tage darauf, ein totaler Absturz, ob das jetzt von der NN kommt kann ich dir micht Sicherheit nicht sagen, oder ob das vermehrte Cortisol meine fehlendes wachstumshormon noch weiter abgeshenkt hat , auch das wäre eine Möglichkeit..

ich bin aber trotzdem froh diesen Test gemacht zu haben, um ausschließen zu können das ein primäre Funktionstörung der NN vorliegt..

liebe grüße darleen:wave:

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Hm, aber dann war`s doch der Provokationstest, bei dem einem ACTH gespritzt wird, oder? Denn sonst hätte dein Körper ja nicht mit vermehrter Cortisonausschüttung darauf reagiert....


Nimmst du denn jetzt (außer Schilddrüsenhormon) noch andere Hormone? Und wenn ja, welche?

Aidyl schrieb:

Noch ein paar Fragen an dich, Darleen. Hab` grad in deinem Profil gesehen, dass du diverse Hormonmängel durch eine Hypophysenunterfunktion hast.
Wie wurde das diagnostiziert, sprich,welche Hormone wurden gemessen?

Diagnostiziert wurde s durch die Fehlenden Hormon der Hypophyse, die da wären
TSH...wobei ich ja Antikörper habe durch mein M:Basedow
ACTH
FSH
LH
Prolaktin
niedrige Glukose
Wachstumshormon

alle diese Werte sind auschließlich entweder unter der Referenznorm, oder ganz unten...

Hier hast du eine Seite, dort ziemlich mittig steht Alles erklärt..:

Hypothalamus und Hypophyse




Hattest du auch ein MRT?
nein noch nicht..bin ja erst am Anfang und da wird schön von unten nach oben abgearbeitet..also erstmal die NN..und dann die Hypophyse..ect.

Hast du Antikörper gegen endokrine Drüsen?
so genau weis ich das noch nicht

Da bei mir die weiblichen Hormone nicht stimmen, nun auch die NNR im Visier ist, die Schilddrüse hochgradig autoimmun entzündet ist und ich meinen Alltag wegen extremer Schwäche liegend und sitzend verbringe, würde mich interessieren, wie deine Krankengeschichte verlief, wie therapiert wird und ob es dir hilft.
da ich ja auch SD-los(1988) bin und seit etlich Jahren keine vernünftige Eintellung mit LT mehr hinbekomme, dachte ich mir das da was nicht stimmen kann...ich bekam nach einer SD-Hormon, iduzierte Unterfunktion (2007) und Steigerung meiner SD-Hormone einen immer schwächer werdenden Körper..besonders Musklschwäche, die mir langes Sitzen, langes Stehen und langes Rumlaufen unmöglich macht..so geht das seit Juni 2008..(was für einen Cortisolmangel/wachstumshormonmangel spricht).es wurde alles neurologisch abgeklärt, nebst MS und Mysathenia Gravis..nix war zu finden bis ich jetzt selbst auf die Hypophysenschwäche/Cortisolmangel kam , das da irgendwas nicht stimmt.und mich testen ließ, mit Widerwillen der Ärtzte die meine Beschwerden in die psychosomatische Ecke schieben wollten..

Bei mir ist auch noch eine chron. Borreliose mit im Spiel, KPU, Lactose- und Fructoseintoleranz, Amalgam- und andere Allergien und was weiß ich noch alles...
KPU spielt bei mir auch noch eine untergeordnete Rolle...Borre kann ich nicht sagen und Allergien haben sich verstärkt..da ja stoffwechselmäßig Alles durcheinander kam/ist....dazu noch eine Vitamin B12-Mangel...bin wie gesagt ganz am Anfang, kann aber hiermit auch sagen das ein Wachstumshormonmangel erhebliche Muskleschwäche auslöst..besonders Rumpfmuskulatur, dazu noch das erniedrigte Ft3..inweiweit das, wie, wo reinspielt, kann ich nicht mit Sicherheit differenzieren..ich weis nur, das durch eine Wachstumhormonmagel evntuell die Umwandlung des LT (Thyroxin) nicht gewährleistet ist..und ein Cortisolmangel die Umwandlung verstärkt, wiederum auch hemmen kann...

Liebe Grüße,
Lydia:wave:

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liebe grüße darleen:wave:

Wow, da hast du ja echt schon Einiges hinter dir und ebenfalls noch vor dir.

Mit der Muskelschwäche ist es bei mir so, dass ich wie gesagt kaum mehr laufen kann, also nur ganz kurze Strecken.
Neurologisch wurde bei mir ebenfalls nichts gefunden und nun sieht es eben so aus, als sei es CFS, bei dem man eben eine starke Muskelschwäche hat.
Aber die Sache mit den Hormonen ist ja schon interessant, werde dem mal versuchen, nachzugehen.
Aber natürlich: Es geht immer nur eins nach dem anderen....

Dank dir für deine ausführliche Antwort!!

Alles Gute dir und dass es dir bald besser geht!!!

Aidyl schrieb:

Hm, aber dann war`s doch der Provokationstest, bei dem einem ACTH gespritzt wird, oder? Denn sonst hätte dein Körper ja nicht mit vermehrter Cortisonausschüttung darauf reagiert....


Nimmst du denn jetzt (außer Schilddrüsenhormon) noch andere Hormone? Und wenn ja, welche?

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ja ich habe diesen Test machen müssen,(nacdem ich schon 2 jahre lang niedrige ACTH und Cortisol-werte hattte) sonst wäre gar Nichts passiert..hab ja schon etlich Ärtzte durch, und einen Urin oder Speicheltest wird dort nicht anerkannt, mit der Aussage, das es nicht aussagekräftig genug ist..

ich nehme bis jetzt nur LT...da ich mit der Diagnostik noch nicht fertig bin..

da meine NN ja noch primär gut funktionieren, aber sekundär nicht angesteuert werden.....

Aidyl schrieb:

Wow, da hast du ja echt schon Einiges hinter dir und ebenfalls noch vor dir.

Mit der Muskelschwäche ist es bei mir so, dass ich wie gesagt kaum mehr laufen kann, also nur ganz kurze Strecken.
Neurologisch wurde bei mir ebenfalls nichts gefunden und nun sieht es eben so aus, als sei es CFS, bei dem man eben eine starke Muskelschwäche hat.
Aber die Sache mit den Hormonen ist ja schon interessant, werde dem mal versuchen, nachzugehen.
Aber natürlich: Es geht immer nur eins nach dem anderen....

Dank dir für deine ausführliche Antwort!!

Alles Gute dir und dass es dir bald besser geht!!!

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danke dir auch

bei mir schlich sich das so langsam ein...desto höher ich mit LT ging, desto schlechter ging es mir..
da ja LT den Cortislospiegel noch weiter drückt..

hatte schon durchgägig 16 wöchige Bettlegerei hinter mir, wo ich es nur noch ins Bad geschafft habe..

durch den Abbau der Muskulatur durch Bewegungsmangel ist man zusätztlich in einem Kreis, ..abaer wenn es halt nicht geht, geht es eben nicht, jeder Artztbesuch ist für mich eine Weltreise, dazu kommt noch das fehlende Cortisol, das Einem enorm unter Stress setzt...

liebe grüße darleen:wave: