Schilddrüsen-Einstellung mit Novothyral

Hallo,

also sollt ich insgesamt mal versuchen bei ft3 und ft4 auf ca 70 % zu kommen ?

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Du sollst deine für dich richtige Wohlfühldosis finden. Wo die liegt oder welche Werte damit einhergehen, ist letztendlich irrelevant.

]wieviel Novo nimmst du denn ? hast du ausgetauscht? oder noch zusätzlich dazu genommen ? du hast ja mit Mono eine Hohe Dosis genommen , so um die 200 Lt ? ... und der Ft3 will trotzdem nicht aus dem Keller kommen ?

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Der fT3 ist nicht im Keller, liegt im Regelfall ziemlich dicht mit dem fT4 Wert auf einer Höhe. Das T3 ist nen Versuch, ob es mir damit nicht evt. noch nen Tacken besser geht und mein Stoffwechsel mal wieder in die Puschen kommt.
Nehm die gleiche Dosis T4 (200mcg) nur halt 10mcg T3 zusätzlich. Oder besser, ich fang morgen oder Montag mit an, je nachdem, wann meine Apotheke liefert

baba
Puttchen :wave:

pseico schrieb:

also sollt ich insgesamt mal versuchen bei ft3 und ft4 auf ca 70 % zu kommen ???

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ich bin selber damit gut über 15 Jahre gefahren, da war aber noch nicht Anderes im Körper, was schief lief..

es muss Jeder selber ausprobieren , wo seine Wohlfühlwerte sind, nur sollten sie nicht unbedingt unter 50 % liegen, es gibt aber auch Viele, Viele, denen 70 % schon zuviel sind....das kann man nur ausprobieren..eine Formel für Alle
gibt es nicht..

wenn der Körper Probleme hat zBsp. eine Borre, oder Parasiten , Pilze, Nährstoffmängel ect ect. dann können 70 % schon zuviel sein denn für die 70% verbraucht der Körper Ressourcen , die der Dauerkranke nicht hat--> sprich es kann ein Unwohlsein sich einschleichen bzw. sich ins Gegenteil kehren..

liebe grüße darleen:wave:

darleen schrieb:

ich bin selber damit gut über 15 Jahre gefahren, da war aber noch nicht Anderes im Körper, was schief lief..

es muss Jeder selber ausprobieren , wo seine Wohlfühlwerte sind, nur sollten sie nicht unbedingt unter 50 % liegen, es gibt aber auch Viele, Viele, denen 70 % schon zuviel sind....das kann man nur ausprobieren..eine Formel für Alle
gibt es nicht..

wenn der Körper Probleme hat zBsp. eine Borre, oder Parasiten , Pilze, Nährstoffmängel ect ect. dann können 70 % schon zuviel sein denn für die 70% verbraucht der Körper Ressourcen , die der Dauerkarnke nicht hat--> sprich es kann ein Unwohlsein sich einschleichen bzw. sich ins Gegenteil kehren..

liebe grüße darleen:wave:

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wie merk ichs das ich in ne ÜF komm ??? also habs nur gelesen wie sich ne ÜF anfühlt... merk ich das ganz sicher oder muss ich da schon gut aufpassen ?

Puttchen schrieb:

Der fT3 ist nicht im Keller, liegt im Regelfall ziemlich dicht mit dem fT4 Wert auf einer Höhe. Das T3 ist nen Versuch, ob es mir damit nicht evt. noch nen Tacken besser geht und mein Stoffwechsel mal wieder in die Puschen kommt.
Nehm die gleiche Dosis T4 (200mcg) nur halt 10mcg T3 zusätzlich. Oder besser, ich fang morgen oder Montag mit an, je nachdem, wann meine Apotheke liefert

baba
Puttchen :wave:

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achso, also 50 µg Novo?

dann berichte mal bitte ob es was bringt..

bei Novo traten in letzter zeit lieferschwierigkeiten auf , war jedenfalls noch vor einer Weile so..

liebe grüße darleen:wave:

pseico schrieb:

wie merk ichs das ich in ne ÜF komm ??? also habs nur gelesen wie sich ne ÜF anfühlt... merk ich das ganz sicher oder muss ich da schon gut aufpassen ?

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eine Weile kann man das kompensieren, dann rigednwann wird es unangenehm..

du bist dann nicht in einer natürlichen ÜF --> wo die Symptome eindeutig sind , sondern in einer Überdosierung, die Symptome sind unterschiedlich...

und so vielfältig und oft verwechselt mit Unterdosierungssymptomen, wo dann die Patienten nach erneuter BE sich gewundert haben..

darleen schrieb:

eine Weile kann man das kompensieren, dann rigednwann wird es unangenehm..

du bist dann nicht in einer natürlichen ÜF --> wo die Symptome eindeutig sind , sondern in einer Überdosierung, die Symptome sind unterschiedlich...

und so vielfältig und oft verwechselt mit Unterdosierungssymptomen, wo dann die Patienten nach erneuter BE sich gewundert haben..

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ich muss ehrlich gestehn das ich mich wenn ich das so lese ein wenig anscheisse ( sry für die wortwahl ) das alles noch bescheidener wird als es ohnehin schon is ...;( ... aber nix tun is ja auch nix...

Hallo pseico,

bangemachen gilt nicht

Mach dir keine Gedanken darüber, was wann jemand sagte, schau auf dich und hör auf deine Körpersignale. Es ist auch wenig hilfreich auf Symptomlisten zu schauen, alle Symptome können sowohl in Unter- als auch in Überfunktion auftreten. Ist wirklich bei jedem anders.

Es wird dir hier keiner sagen können, ob, bzw. ab wann du eine mögliche Überfunktion spüren wirst - mal ganz davon ab, dass du bei regelmässiger Kontrolle auch in keine gerätst.
Aber du wirst lernen zu merken, wann du für dich persönlich über- bzw. unterdosiert bist. Beides ist nicht identisch mit einer Über- oder Unterfunktion.

baba
Puttchen :wave:

pseico schrieb:

ich muss ehrlich gestehn das ich mich wenn ich das so lese ein wenig anscheisse ( sry für die wortwahl ) das alles noch bescheidener wird als es ohnehin schon is ...;( ... aber nix tun is ja auch nix...

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nein sicher nicht , wie willst du denn sonst herausbekommen, welche Dosis für dich am besten ist..das geht nur im Ausprobieren , aber eben nicht im Hauruckvefahren und man muss dem Körper die Chance geben sich darauf einzustellen mindestesn 6 Wochen, und viel hilft auch nicht viel wie Einige denken mögen

ich kann dir nur sagen das jede Veränderung im Körper, seinen es Mineralien die aufgefüllt werden oder etwas entfernt wird--> Pilz, Infektionen ect...sich auf die Werte niederschlägt.

ich hatte jahrelang eine Umwandlungstörung, die sich partout nicht beheben lassen wollte, T3 Verusche bekamen mir nicht, kein Wunder, der Körper wollte kein erhöhtes Stoffwechslaktives Hormon im Körper haben, nachdem ich alle Mineralien , Vitamine , und Aminosäuren aufgefüllt habe , funktioniert auch die Umwandlung wieder, weil der Köprper das wieder zulässt ein höheres stoffwechslaktives Hormon im Körper zu ertragen....

Puttchen schrieb:

Hallo pseico,

bangemachen gilt nicht

Mach dir keine Gedanken darüber, was wann jemand sagte, schau auf dich und hör auf deine Körpersignale. Es ist auch wenig hilfreich auf Symptomlisten zu schauen, alle Symptome können sowohl in Unter- als auch in Überfunktion auftreten. Ist wirklich bei jedem anders.

Es wird dir hier keiner sagen können, ob, bzw. ab wann du eine mögliche Überfunktion spüren wirst - mal ganz davon ab, dass du bei regelmässiger Kontrolle auch in keine gerätst.
Aber du wirst lernen zu merken, wann du für dich persönlich über- bzw. unterdosiert bist. Beides ist nicht identisch mit einer Über- oder Unterfunktion.

baba
Puttchen :wave:

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darleen schrieb:

nein sicher nicht , wie willst du denn sonst herausbekommen, welche Dosis für dich am besten ist..das geht nur im Ausprobieren , aber eben nicht im Hauruckvefahren und man muss dem Körper die Chance geben sich darauf einzustellen mindestesn 6 Wochen, und viel hilft auch nicht viel wie Einige denken mögen

ich kann dir nur sagen das jede Veränderung im Körper, seinen es Mineralien die aufgefüllt werden oder etwas entfernt wird--> Pilz, Infektionen ect...sich auf die Werte niederschlägt.

ich hatte jahrelang eine Umwandlungstörung, die sich partout nicht beheben lassen wollte, T3 Verusche bekamen mir nicht, kein Wunder, der Körper wollte kein erhöhtes Stoffwechslaktives Hormon im Körper haben, nachdem ich alle Mineralien , Vitamine , und Aminosäuren aufgefüllt habe , funktioniert auch die Umwandlung wieder, weil der Köprper das wieder zulässt ein höheres stoffwechslaktives Hormon im Körper zu ertragen....

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meine ausgangswerte vor Novothyral waren

TSH 3,55 ( 0,47 - 3,5 )
ft 3 2,65 ( 1,39 - 4,14 )
ft 4 1,23 ( 0,75 - 2,0 )

darauf kam die empfehlung einmal novothyral ( anfänglich halbe 75 ) + hydrocortone 20- 15mg zu nehmen

symptome die ich habe sind halt so vielfältig das sie sowohl zu meiner NNS passen zur SD zur Borre teils zu EBV und auch nen teil zur Pyrrolurie passt

da ich bei einer halben novothyral gar nix gespürt hab, hab ich auf 75µg gesteigert und bin auf diesem level jetzt seit 4-5 wochen, da ich da auch nix gespürt hab... hab ich eben nen test machen lassen wo eben

TSh 0.12 ( 0.4 - 4.0)
FT4 1.37 ( 0.89 - 1. 76 )
FT3 3.32 ( 2.0 - 4.4 )

rausgekommen ist... mittlerweile weiss ich ja das man den T3 nich ranziehen darf und bin hier zu euch ( zu den spezis ) gekommen um eben rat einzuholen...

mein behandelnder arzt meinte eben da bei mir die ANTI körper alle negativ sind das ich durch meine symptomatik auch eine NON - hashimoto haben könnte und ich darum mal novothyral + HC probieren sollte...

HPU bin ich seit einem jahr in behandlung und da hat sich eben gar nix bewegt... schwermetallausleitung mach ich auch schon seit ca nem jahr mit Koriander + Chlorella bin hier auch bei einer therapeutin ( nach klinghardt )...

aber zurück zu SD und den anfangswerten... wenns euch so bescheiden ginge hättet ihrs auch probiert oder ??

Hallo

mittlerweile weiss ich ja das man den T3 nich ranziehen darf und bin hier zu euch ( zu den spezis ) gekommen um eben rat einzuholen

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hä? Versteh ich jetzt nicht. fT3 ist wichtig bei der Wertekontrolle.

mein behandelnder arzt meinte eben da bei mir die ANTI körper alle negativ sind das ich durch meine symptomatik auch eine NON - hashimoto haben könnte und ich darum mal novothyral + HC probieren sollte...

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Ich denk du meinst seronegative Hashimoto?
Ist die Drüse per Ultraschall betrachtet wurden?

aber zurück zu SD und den anfangswerten... wenns euch so bescheiden ginge hättet ihrs auch probiert oder ??

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Wenns einem bescheiden geht, macht man fast alles.
Im Moment drängt sich mir jedoch grad der Eindruck auf, dass die Schilddrüsendiagnostik bei dir noch gar vollständig erfolgte und somit evt. etwas therapiert wird, das aufgrund der anderen Erkrankungen/Belastungen nur ein Nebenschauplatz ist.

baba
Puttchen :wave:

Puttchen schrieb:

Hallo



hä? Versteh ich jetzt nicht. fT3 ist wichtig bei der Wertekontrolle.



Ich denk du meinst seronegative Hashimoto?
Ist die Drüse per Ultraschall betrachtet wurden?



Wenns einem bescheiden geht, macht man fast alles.
Im Moment drängt sich mir jedoch grad der Eindruck auf, dass die Schilddrüsendiagnostik bei dir noch gar vollständig erfolgte und somit evt. etwas therapiert wird, das aufgrund der anderen Erkrankungen/Belastungen nur ein Nebenschauplatz ist.

baba
Puttchen :wave:

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sorry vertippt meine den TSH nicht den T3 wert...

naja ich wüsste nich was noch untersucht werden sollte es wurde öfter geschallt ( kleine zysten zu erkennen ) vor jahren wurde mal ne szintigraphie gemacht die war aber nicht auffällig ... wenn die antikörper angschaut wurden im blut, wegen hashimoto dann is das doch ne seronegativer hashimoto oder ?? das was ich nicht verstehe müsst nich dann das gewebe angegriffen sein im ultrascchall ??? es könnte eine "normale" UF auch sein ... ich hab leider nicht alle befunde grade bei mir aber ich werds nachreichen...

tja das mit dem nebenschauplatz is eben die frage... ich glaub das alle dinge eine rolle im ganzen spieln aber leider nicht wieviel anteil z.b. die schilddrüse hat... das weiß eben keiner ;(

pseico schrieb:

meine ausgangswerte vor Novothyral waren

TSH 3,55 ( 0,47 - 3,5 )
ft 3 2,65 ( 1,39 - 4,14 )
ft 4 1,23 ( 0,75 - 2,0 )

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TSH war zu hoch --> 2,5 aktueller Richtwert
Ft3 45,82 %
Ft4 38,40 %

da fand schon eine anfängliche Ft3 Kompensierung statt, der Körper probiert wie in Notzeiten, Allles was er an ft4 bekommt in das stoffwechselaktive Ft3 umzuwandeln , weil er nicht weiß wann der Speicher wieder aufgefüllt wird..

darauf kam die empfehlung einmal novothyral ( anfänglich halbe 75 ) + hydrocortone 20- 15mg zu nehmen

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ich hätte nach den Erkenntnissen die ich heute habe, erstmal probiert die SD natürlich zu unterstützen , bevor ich nach Hormonen greife...bei Nicht Autoimmunen
aber Unterstützung deiner SD war relevant bei diesen Werten vor Novo..

symptome die ich habe sind halt so vielfältig das sie sowohl zu meiner NNS passen zur SD zur Borre teils zu EBV und auch nen teil zur Pyrrolurie passt

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das ist eben leider dein Problem , und die kannst du auch nur nach und nach aufarbeiten bzw, beheben wenn es denn überhaupt restlos funktioniert--> Borre..und das dauert seine gewisse Zeit ..

... mittlerweile weiss ich ja das man den T3 nich ranziehen darf und bin hier zu euch ( zu den spezis ) gekommen um eben rat einzuholen...

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du meinst sicher den unliebsamen und dermaßen beeinflussbaren TSH , der für mich irreleavant ist, bei SD-Hormoneinstellungen , weil er dermaßen oft schwankt am Tag, und man sich nicht darauf verlassen kann welcher Wert denn nun der Richtige ist auch die Auusage das alle SD-Patienten einen TSH um 1 herum haben müssen ist nicht von Relevanz weil es Patienten gibt die mit einem TSH um 2 herum sich pudelwohl fühlen bei Werten um die 60%, sollte man sie mit brachialen Mitteln auf einen TSH um die 1 herum einstellen würden sie wieder Symptome bekommen..diese Fixierung um 1 ist unter den SD-Patienten zur fixen Idee geworden...bei Hashimoto macht es mehr Sinn, wegen der Blockierung der SD- arbeit, wobei die nicht erreicht wird mit letzter Sicherheit

mein behandelnder arzt meinte eben da bei mir die ANTI körper alle negativ sind das ich durch meine symptomatik auch eine NON - hashimoto haben könnte und ich darum mal novothyral + HC probieren sollte...

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du meinst die seronegative, bedingt duch deine minimal SD-größe ??
für mich nur erwiesen wenn die SD-Struktur auffällig ist..

HPU bin ich seit einem jahr in behandlung und da hat sich eben gar nix bewegt... schwermetallausleitung mach ich auch schon seit ca nem jahr mit Koriander + Chlorella bin hier auch bei einer therapeutin ( nach klinghardt )...

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hört man öfter bei HPU das die Mittelchen nicht den Erfolg bringen, es hakt noch irgendwo, Etwas fehlt und das will gefunden werden.

aber zurück zu SD und den anfangswerten... wenns euch so bescheiden ginge hättet ihrs auch probiert oder ??

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eindeutig JA

danke leute für eure mithilfe... hilft mir schon weiter wenn ich mit wem reden kann der sich da weit mehr eingelesen hat als ich und persönliche erfahrung mitbringt )

pseico schrieb:

wie merk ichs das ich in ne ÜF komm ??? also habs nur gelesen wie sich ne ÜF anfühlt... merk ich das ganz sicher oder muss ich da schon gut aufpassen ?

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Hallo Pseico,

das ist ja das fiese mit der Überdosierung, man merkt es nicht und dann haut es einen quasi über nacht um. es ist so, wie darleen schreibt: äusserst unangenehm und selbst wenn man alles weglässt, dauert es eine halbe ewigkeit, bis die heftigstens symptome sich wieder beruhigen. das laugt unendlich aus. ich war mal auf einem SD forum, wo es dann auch hiess, das wäre UF symptome. mir war das nicht geheuer - zum glück.

lg Fate

fate schrieb:

Hallo Pseico,

das ist ja das fiese mit der Überdosierung, man merkt es nicht und dann haut es einen quasi über nacht um. es ist so, wie darleen schreibt: äusserst unangenehm und selbst wenn man alles weglässt, dauert es eine halbe ewigkeit, bis die heftigstens symptome sich wieder beruhigen. das laugt unendlich aus. ich war mal auf einem SD forum, wo es dann auch hiess, das wäre UF symptome. mir war das nicht geheuer - zum glück.

lg Fate

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also heisst das indirekt ich werds auf jedenfall merken =)

wenn du so willst, ja

also ich hab ohne es zu merken, 4 kg abgenommen. dann gingen die muskeln rapide zurück. hätte ich es vorher realisiert, hätte ich garantiert alle hebel in bewegung gesetzt.

aber es ist schon so, wie die anderen auch schreiben, beobachte dich genau.
wenn du merkst, dass es zu sehr pushed, wäre ich vorsichtig. momentan mache ich das auch so, überlege aber, das zeug auszuschleichen.

meine diagnose ist ja ähnlich wie deine. die SD war nur zu "klein" 11ml. aber der TSH gar nicht so behandlungsbedürftig. und dann ständig HASHI ja, HASHI nein. wahrscheinlich ist da gar nix an meiner SD, sondern die probleme eher den anderen baustellen zuzuordnen. bin mal gespannt, was Dr. H dazu sagt.


lg Fate

fate schrieb:

wenn du so willst, ja

also ich hab ohne es zu merken, 4 kg abgenommen. dann gingen die muskeln rapide zurück. hätte ich es vorher realisiert, hätte ich garantiert alle hebel in bewegung gesetzt.

aber es ist schon so, wie die anderen auch schreiben, beobachte dich genau.
wenn du merkst, dass es zu sehr pushed, wäre ich vorsichtig. momentan mache ich das auch so, überlege aber, das zeug auszuschleichen.

meine diagnose ist ja ähnlich wie deine. die SD war nur zu "klein" 11ml. aber der TSH gar nicht so behandlungsbedürftig. und dann ständig HASHI ja, HASHI nein. wahrscheinlich ist da gar nix an meiner SD, sondern die probleme eher den anderen baustellen zuzuordnen. bin mal gespannt, was Dr. H dazu sagt.


lg Fate

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naja hashi ja hashi nein is mir eigentlich nicht so wichtig eine UF is auf jedenfall da... tja das mit dem abnehmen ... zu viel sollt ich nicht abnehmen da ich ohnehin nicht der dickste bin ...und pushen tut mich leider noch gar nix von dem zeug was ich nehme ... also eine aufhellende bisschen antreibende wirkung würd ich mir schon erhoffen irgendwas muss es ja nutzen =)

Bei mir wurde die Dosis gesenkt, obwohl es mir super ging...keine Symptome. Aber wegen erniedrigsten TSH meinte der arzt ich sei in der Überfunktion, obwohl die freien werte in der Norm waren. Dopsis wurde gesenkt..und ich nahm ab, wurde nervös, konnte kaum merh autofahren, Schweißausbrüche....natürlich haben das erstmal alle für - na was wohl -Überfunktionssympotome gehalten.

Aber wenn man mal nachdenkt.....


Nunja..mir gings immer dreckiger, man wollte immer weiter senken.

Aber ich wußte ja, mir gings erst schlechter als die Dosis reduziert worden war.

Als mein Leben total zusammengebrochen war...stellt ich mich auf die Hinterfüße...Laaaaaangsam überzeugte ich die Ärzte doch wieder zu steigern...was sie serh widerwillig taten. Es wurde nicht besser...als ich bei meienr alten Dosis angekommen war bekam ich schreckliche Halsschmerzen...es stach mir jeden Tag nach ca 24h in der Schildlrüse. Ich erhöhte meine Dosis über das frühere Niveau...und ich nahm wieder zu, konnte wieder schlafen...mittelerweile hinzugekommene Angst- und Panikattacken ..und Selbstmordgedanken verschwanden..ich kann jetzt wieder autofahren..ich hab meinen Anhedonismus verloren..ich kann mich wieder an den kleinen Dingen des Lebens freuen. Ich bin ruhiger und zuversichtlicher gewqorden.

Der Professor den ich gerade aufgesucht haben..hat mir nun auch Novothyral verordent...womit ich noch höher in der Dosis komme...und mir geht es noch schneller besser und besser. Natürlich kann ich immer noch keine Bäume ausreißen.

Also ...bevor ich alle Symptome wie Abnehmen oder Muskelschwund für Überdosierung halte...gehe ich auf jeden Fall zukünftig noch mal lange in mich und überlege mir ganz genau ob ich Dosis reduziere. Denn viele Symptome die so mißverständlich sind..kommen auch daher dass die eigenen Schilldrüse sich übermäßig aktivieren muß, weil täglich zuwenig Thyroxin substituiert wird...und dadurch entwickelt sich ein autoimmuner Schub...SD-Zellen werden aufgefressen und dabei wird dort gespeichertes T3 udn T4 frei. TSH sinkt dann natürlich..und eigentlich ists ne Unterfunktiuon..aussehen und anfühlen tut es sich aber wie Überfunktion. Dosissenken kann da diese Symptomatik noch verschärfen...während die Beruhigung durch eine Dosiserhöhung kommen könnte.

Aber zu Beginn der Erkrnakung setzen viele ab...Folge ist die schilldrüse wird kleiner...depressive Phasen und Beziehungsprobleme die nicht als Krankheit auffallen..und evt Jobverlust, Autounfälle...alles sowas kann auftreten..und wer bitte würde das auf die Schilldürse schieben...

pseico schrieb:

hallo hab hier noch nen befund ausgegraben von 2006 wo ich noch gar nix an schilddrüsenhormone genommen hab...


Normal große Schilddrüse ( Gesamtvolumen ca. 10 ml ), echoarmes bie echonormals grundmuster, keine umschriebene Läsion.

Szintigraphie

werte 2.3.2007 Labor WJ

TSH 5.86 uu/ml 0.23 - 4
ft3 2.76 pg / ml 1.8 - 4.6
ft4 1.20 ng /dl 0,8 - 1,9


Normal große SD mit weitgehend unauffälliger Aktivitätsanreicherung ( Gesamt Uptake mit 2,1 % normal).

Sind 10 ml nicht ein bisschen wenig ????

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Damit hätten sie Dir im Frühjahr 2007 schon eine Therapie angedeien lassen können. TSH ist deutlich erhöht, sogar noch über die alten Normgrenzwerte hinaus. Mit 10ml ist die SD schon kleiner und man könnte bereits an einen Hashimoto denken, wenn man erste Anzeichen gelten lassen würde.

Balsam schrieb:

. Mit 10ml ist die SD schon kleiner und man könnte bereits an einen Hashimoto denken, wenn man erste Anzeichen gelten lassen würde.

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Begründung wäre welche ? das es sich um Hashimoto handelt?