- Beitritt
- 14.01.04
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Hallo Athos
Ich gehöre keiner kirchlichen Gemeinschaft, keiner Religion an. Und dies genau deshalb, wiel von diesen Institutionen Dogmatismen aufgestellt werden,
Glaube nicht das dies stimmt. Welche Dogmatik hat die protestantische aufgestellt?????
Lügen als Wahrheit serviert werden und Aussagen kommen wie von Dir.Wenn Du mich schon als Lügner hinstellst, dann wäre es fair, dies auch zu belegen!!
ICH HABE meinen Glauben. ICH HABE meine Erfahrungen.
Denke nicht, dass ich das einmal in Abrede stellte.
Und woher wilölst Du enn schon wissen, dass das, was ich im Gist empfange, nicht von Gott sein kann?
Ich weiss ja nicht was Du alles empfängst. Aber wenn Du angebliche Wahrheiten empfängst, die vielen anderen Leuten widersprechen UND ZWAR MENSCHEN deren Leben und lehren Ihr Leben und das vieler andere beeinflussten und deren leben und lehren von zeichen und wunder begleitet werden und die dadurch auch Ihre Beziehung mit Gott belegt haben und deren "Autorität" von anderen mehrfach bezeugt wurde und die die ganze Welt dadurch verändert haben, dann glaube ich lieber denen, speziell wenn meine Erfahrungen auch noch mit denen übereinstimmen.
Ich habe auch offenen Kontakt zu meinen Schutzengeln. Den einen kenne ich bei Namen. Ich sehe, fühle und höre ihn oft.
Und genau von dieser Seite kommen dann die Eingebungen, die mich lenken.
Dazu benötige ich allerdings keine Kirche. Im Gegenteil - sie würde mich bei meinen Kontakten stören.
Also Kirchen die sich bemühen Gott zu folgen, die die Lehren Gottes als Grundlage nehmen, wo es Menschen gibt die Prophezeien, Wunder tun, kranke heilen, Ihr Leben für andere geben etc, würden Dich von den Kontakten zu den angeblich guten Schutzengel, die auch von Gott sein sollen, stören? Irgendwas stimmt da nicht, oder???
Aber Du kannst dies biblisch prüfen, keine Aussage irgend einer Kirche, sondern eines direkten nachfolgers Jesus bevor es die Kirche gab.
1. Joh. 4: Der Geist der Wahrheit und der Geist des Irrtums
1 Ihr Lieben, glaubt nicht einem jeden Geist, sondern prüft die Geister, ob sie von Gott sind; denn es sind viele falsche Propheten ausgegangen in die Welt. 2 Daran sollt ihr den Geist Gottes erkennen: Ein jeder Geist, der bekennt, dass Jesus Christus in das Fleisch gekommen ist, der ist von Gott;3 und ein jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von dem ihr gehört habt, dass er kommen werde, und er ist jetzt schon in der Welt.
Du scheinst mir eine ziemlich verwirrende, ja sektirische Einstellung zu haben, dass Du solches aussagen kannst, was Du ausgesagt hast.
Auch da bitte ich um Belege. Meine Aussagen:
1. Erstens gibt es DIE Kirche nicht (oder bist Du katholisch?) Es gibt dutzende von christlichen kirchen, denke nicht dasc ich das belegen muss, oder?
2. Unsere Gefühle sind keine 100% richtige Instanz. Aufgrund von Gefühlen (und deren entscheiden darauf) wurde schon viel Unheil angerichtet. Was soll daran verwirrend oder sektiereisch sein?
3. Der Vater, das Wort und der Geist sind eins. Das steht in jeder christlichen bibel und wird von gehört zu jeder Lehre jeder christlichen Kirche. Ja das ist sogar eine zentrale Essenz! Es ist also nicht sektierisch. Verwirrend kann es für nicht Christen sein, was aber nicht heisst, das es verwirrend ist, so wie eine physikalische Formel für nicht Physiker verwirrend sein kann, ohne es zu sein.
Du fragst Dich, weshalb Christen immer belehrend sind. Das frage ich mich oft auch.
Gute Frage. Vieleicht ist es wie mit den Kinder hoher Persönlichkeiten, die sind leider oft auch hochnässig.
Jesus dort durch die Kleriker zum Sohn Gottes erhoben wurde und dieselben den heilige Geist gleich noch dazu erfunden haben
Das ist ganz klar sogar geschichtlich belegbar nicht wahr. Wenn Du wirklich an den Fakten interessiert bist, stelle ich sie Dir zusammen.
Ich prüfe alles und behalte, was ich für Gut befinde.
Dann solltest du obige sehr entscheidende Aussage auch gut prüfen, bevor Du auf der Abstützt.
Und nein, Jesus war nicht Christ, Jesus war Jude, er war Prophet, Arzt und Rabiner und als solcher verheiratet, wie alle Rabiner das sein mussten.
Natürlich war er Jude und er war der Christus (genau der wo so exakt im Jesaja prophezeit wird und in vielen anderen jüdischen Büchern auch). Er wurde auch Rabbi genannt. Aber es gibt weder geschichtlich noch theologisch einen einzigen einigermassen etwas seriösen hinweis, dass er verheiratet war.
Trotzdem kann man aber gegen das Zöllibat sein.
Ich meinerseits sehe Jesus als das, was er war und nicht als der durch Kaiser Konstantin und seiner Kleriker zu Gott erhobene Sohn Gottes.
Dann prüfe was er war, an den schriften des NT lange vor der Kirche, an den schriften der Juden (AT) etc. Und im gebet wie es jesus ja empfahl.
Ich gehöre keiner kirchlichen Gemeinschaft, keiner Religion an. Und dies genau deshalb, wiel von diesen Institutionen Dogmatismen aufgestellt werden,
Glaube nicht das dies stimmt. Welche Dogmatik hat die protestantische aufgestellt?????
Lügen als Wahrheit serviert werden und Aussagen kommen wie von Dir.Wenn Du mich schon als Lügner hinstellst, dann wäre es fair, dies auch zu belegen!!
ICH HABE meinen Glauben. ICH HABE meine Erfahrungen.
Denke nicht, dass ich das einmal in Abrede stellte.
Und woher wilölst Du enn schon wissen, dass das, was ich im Gist empfange, nicht von Gott sein kann?
Ich weiss ja nicht was Du alles empfängst. Aber wenn Du angebliche Wahrheiten empfängst, die vielen anderen Leuten widersprechen UND ZWAR MENSCHEN deren Leben und lehren Ihr Leben und das vieler andere beeinflussten und deren leben und lehren von zeichen und wunder begleitet werden und die dadurch auch Ihre Beziehung mit Gott belegt haben und deren "Autorität" von anderen mehrfach bezeugt wurde und die die ganze Welt dadurch verändert haben, dann glaube ich lieber denen, speziell wenn meine Erfahrungen auch noch mit denen übereinstimmen.
Ich habe auch offenen Kontakt zu meinen Schutzengeln. Den einen kenne ich bei Namen. Ich sehe, fühle und höre ihn oft.
Und genau von dieser Seite kommen dann die Eingebungen, die mich lenken.
Dazu benötige ich allerdings keine Kirche. Im Gegenteil - sie würde mich bei meinen Kontakten stören.
Also Kirchen die sich bemühen Gott zu folgen, die die Lehren Gottes als Grundlage nehmen, wo es Menschen gibt die Prophezeien, Wunder tun, kranke heilen, Ihr Leben für andere geben etc, würden Dich von den Kontakten zu den angeblich guten Schutzengel, die auch von Gott sein sollen, stören? Irgendwas stimmt da nicht, oder???
Aber Du kannst dies biblisch prüfen, keine Aussage irgend einer Kirche, sondern eines direkten nachfolgers Jesus bevor es die Kirche gab.
1. Joh. 4: Der Geist der Wahrheit und der Geist des Irrtums
1 Ihr Lieben, glaubt nicht einem jeden Geist, sondern prüft die Geister, ob sie von Gott sind; denn es sind viele falsche Propheten ausgegangen in die Welt. 2 Daran sollt ihr den Geist Gottes erkennen: Ein jeder Geist, der bekennt, dass Jesus Christus in das Fleisch gekommen ist, der ist von Gott;3 und ein jeder Geist, der Jesus nicht bekennt, der ist nicht von Gott. Und das ist der Geist des Antichrists, von dem ihr gehört habt, dass er kommen werde, und er ist jetzt schon in der Welt.
Du scheinst mir eine ziemlich verwirrende, ja sektirische Einstellung zu haben, dass Du solches aussagen kannst, was Du ausgesagt hast.
Auch da bitte ich um Belege. Meine Aussagen:
1. Erstens gibt es DIE Kirche nicht (oder bist Du katholisch?) Es gibt dutzende von christlichen kirchen, denke nicht dasc ich das belegen muss, oder?
2. Unsere Gefühle sind keine 100% richtige Instanz. Aufgrund von Gefühlen (und deren entscheiden darauf) wurde schon viel Unheil angerichtet. Was soll daran verwirrend oder sektiereisch sein?
3. Der Vater, das Wort und der Geist sind eins. Das steht in jeder christlichen bibel und wird von gehört zu jeder Lehre jeder christlichen Kirche. Ja das ist sogar eine zentrale Essenz! Es ist also nicht sektierisch. Verwirrend kann es für nicht Christen sein, was aber nicht heisst, das es verwirrend ist, so wie eine physikalische Formel für nicht Physiker verwirrend sein kann, ohne es zu sein.
Du fragst Dich, weshalb Christen immer belehrend sind. Das frage ich mich oft auch.
Gute Frage. Vieleicht ist es wie mit den Kinder hoher Persönlichkeiten, die sind leider oft auch hochnässig.
Jesus dort durch die Kleriker zum Sohn Gottes erhoben wurde und dieselben den heilige Geist gleich noch dazu erfunden haben
Das ist ganz klar sogar geschichtlich belegbar nicht wahr. Wenn Du wirklich an den Fakten interessiert bist, stelle ich sie Dir zusammen.
Ich prüfe alles und behalte, was ich für Gut befinde.
Dann solltest du obige sehr entscheidende Aussage auch gut prüfen, bevor Du auf der Abstützt.
Und nein, Jesus war nicht Christ, Jesus war Jude, er war Prophet, Arzt und Rabiner und als solcher verheiratet, wie alle Rabiner das sein mussten.
Natürlich war er Jude und er war der Christus (genau der wo so exakt im Jesaja prophezeit wird und in vielen anderen jüdischen Büchern auch). Er wurde auch Rabbi genannt. Aber es gibt weder geschichtlich noch theologisch einen einzigen einigermassen etwas seriösen hinweis, dass er verheiratet war.
Trotzdem kann man aber gegen das Zöllibat sein.
Ich meinerseits sehe Jesus als das, was er war und nicht als der durch Kaiser Konstantin und seiner Kleriker zu Gott erhobene Sohn Gottes.
Dann prüfe was er war, an den schriften des NT lange vor der Kirche, an den schriften der Juden (AT) etc. Und im gebet wie es jesus ja empfahl.
! Ich denke es ist schon so und es lässt sich kirchenhistorisch immer wieder gut belegen, dass der Glaube als Mittel zum Zweck genutzt und somit "missbraucht" wurde. Auch in der Okkupation der frühkirchlichen Gemeinde durch das römische Reich, so erlebe ich es, ist solch eine Instrumentalisierung des Glaubens zu erkennen. Na ja, weitere Beispiele gäbe es genug.
