Hallo Kathy
Wer meine Überzeugungen teilt, oder deine, kann nur auf eigenem Weg zu seiner Meinung gekommen sein. Du beanspruchst ja nicht, dass jeder hier im Forum z.B. deine Überzeugungen teilt.
Denke da sind wir uns einig. Unterschiedliche diskutierte Überzeugungen haben auch positives. Man hat die Gelegenheit etwas neues anzunehmen, seine Meinung zu festigen, oder auch ganz oder teilweise zu ändern.
Durch eine intensive Auseinandersetzung mit bestimmten Fragen über mehr als 40 Jahre und einige beeindruckende spirituelle Lehrer. Interessant, würde gerne mehr darüber wissen.
Allgemein gültige Fakten kann niemand liefern; jedenfalls nicht über spirituelle Themen.
Nicht ganz. Manchmal sind es nur noch zwei Varianten die als Fakt möglich sind. Bsp: Der Beginn der Welt ist entweder materiell/Energie (ist das selbe den E = m*c2 wie wir seid Einstein wissen) oder personell. Es gibt keinen Fakt welcher das eine oder das andere beweist. Aber es ist klar das nur das eine oder das andere wahr sein kann. Daraus folgt das das weltbild auf dem einen oder dem anderen schlüssig aufbauen muss, damit es zumindest wahr sein könnte.
Wir wissen nicht, ob Dan Brown gelogen hat im Zusammenhang mit den geheim gehaltenen Dokumenten.
Oh doch, wir wissen es, jeder der es will kann es wissen. Die Grundlagen auf die seine Spekulation aufbaut sind schlicht beweisbar falsch. Einiges könnte aus sehr schlechtem recherchieren kommen (gemäss Brown soll es aber gut recherchiert sein), anderes muss bewusst gelogen sein!
Einige Beweise für obige Aussage:
1. Der Name Gottes im Judentum und in der Bibel lautet nicht „Jehova”, dies ist ein Lesefehler aus dem Mittelalter, das lernt heute jeder Theologiestudent im 1. Semester. Der Name Gottes (JHWH) wurde aller Wahrscheinlichkeit nach als Jahwe ausgesprochen. Das Vierbuchstabenwort „JHWH” setzt sich auch nicht zusammen aus dem „männlichen Jah” und eines „vorhebräischen Wortes für Eva, Havah”. Die biblische Übersetzung lautet: „Ich werde sein, der ich sein werde” (2. Mose 3, 13). Gott ist nach dem Zeugnis der Bibel weder männlich noch weiblich! Ganz im Gegenteil, Gott der Schöpfer von Mann und Frau ist Geist.
2. Es stimmt nicht, dass bis zum Konzil von Nicää (325 n. Chr.), Jesus nur als Mensch betrachtet wurde. Schon im Neuen Testament wird berichtet, dass Jesus Gottes Sohn ist und von den ersten Christen als Gott angebetet wurde (vgl. Johannes 1). Weitere Belege finden sich dafür auch in den vielen Berichte der Kirchenväter lange Zeit vor Konstantin verfasst.
Diese beleidigende Lüge greift die Grundlagen des Christentums an.
3. Die Schriftrollen vom Toten Meer gehören nicht zu den „frühesten christlichen Dokumenten”. Es sind jüdische Texte, überwiegend aus der Zeit des 3.-1. Jh. vor Christus. Sie enthalten auch nachweislich keine Informationen über Jesus. Das weiss jeder der sich nur am rRand mit Qumran befasst. Entweder lügt da Brown gewaltig oder er hat gar nicht recherchiert.
4. Die Nag-Hammadi-Funde sind keine Schriftrollen, sondern Bücher, d.h. sie bestanden aus Papyrusblättern, die beidseitig beschrieben wurden. Es sind sogar die ältesten erhaltenen Bücher der Welt.
5. Eine der grössten und gemeinsten Lügen die nicht aus falschem recherchieren kommen können:
Es stimmt nicht, dass der Vatikan die Herausgabe der Qumranrollen oder Nag-Hammadi-Texte verhindert hätte. Erstens waren und sind diese nie im Einflussbereich des Vatikans gewesen und zweitens sind alle Texte aus Nag Hammadi und Qumran heute veröffentlicht. Die wissenschaftliche Edition der Qumrantexte wurde zuerst von der jordanischen, seit 1967 von der israelischen Antikenverwaltung beaufsichtigt. Der Vatikan hatte damit überhaupt nichts zu tun. Es gibt schlicht keine „Verschlußsache Jesus”!
6. Es ist unwahr, dass die apokryphen Evangelien älter als die Evangelien des Neuen Testaments seien. In Wirklichkeit wurden die gnostischen Evangelien lange Zeit nach Jesus (manche erst 200 Jahre später) aufgeschrieben.
7. Eine weitere grosse Lüge die man nur bewusst machen kann: Es stimmt nicht, dass eine Ehe zwischen Maria Magdalena und Jesus „historisch verbürgt” ist. Das ist wildeste Spekulation. Es gibt keinen einzigen Beleg dafür! Wie kann Brown sagen das er gut recherchiert hat und keinen Beleg für diese Aussage liefern! Wieso lügt er hier?
8. Es ist unwahr, dass jeder jüdische Rabbi verheiratet sein musste. Wir wissen aus zeitgenössischen Berichten, dass es gerade in strengen frommen jüdischen Kreisen (wie bei den Essenern) viele unverheiratete Männer gab.
9. Es stimmt ebenso nicht, dass es keine neutestamentlichen Texte aus der Zeit vor Kaiser Konstantin gibt. Ganz in Gegenteil! Wir haben viele Papyri aus dem 2. und 3. Jh. n. Chr., die sogenannten Bodmer- und Chester-Beatty-Papyri . Diese Papyri befinden sich heute in Cologny bei Genf (Bodmeriana) und in Dublin (Chester -Beatty-Museum). Sie enthalten große Teile des Neuen Testamentes und stammen eindeutig aus der Zeit VOR Konstantin. Ein Vergleich dieser Papyri mit den Handschriften aus der Zeit Kaiser Konstantins und danach zeigen, dass es keine Zensur unter Konstantin gegeben hat. Der Inhalt der neutestamentlichen Botschaft, dass Jesus für unsere Sünden den Kreuzestod erlitten hat, ist in allen Handschriften dergleiche.
Kurz gesagt, die Beweise sind eindeutig und umbestritten klar, das der Vatikan die Bibel nicht verfälscht hat!! tatsache ist auch, das der Vatikan die Bibel dem Volk vorenthalten hat, was wie gesagt ja keinen Sinn gemacht hätte, wenn er sie nach ihrenm gusto hätte fälschen können.
Also hier 9 beweisbare Lügen, die der Geschichtsverfälschung Browns die Grundlage entziehen, die eine Beleidigung des Christentums und eine Verleugung des Vatikans ist. Nebenbei ich bin weder Katholik noch finde ich alles was der Vatikan macht oder gemacht richtig. Aber Geschäfte auf Lügen und Verleugnungen sind unterste Schublade, egal gegen wen sie gerichtet sind.
Ein Roman darf ja schon Fiktion sein.
Ja, aber ob man in einem Roman beleidigen und ungerechtfertigt Unterstellungen machen darf? Ausserdem soll es dann als reiner Roman bezeichnet und nicht mit "es wurde sehr gut recherchiert" und an die Grundaussagen kann man als wahr betrachten, lügen verbreiten.
Irrwitzig ist das die leute dies ungeprüft glauben. Aber die Bibel hat solches ja prophezeit: "Denn es wird eine Zeit sein, da sie die gesunde Lehre nicht ertragen, sondern nach ihren eigenen Begierden sich selbst Lehrer aufhäufen werden, weil es ihnen in den Ohren kitzelt und sie werden die Ohren von der Wahrheit abkehren und sich zu den Fabeln hinwenden".
Es ist ja auch nicht notwendig, dass wir auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Ein anregender Austausch ist allemal interessant.
Ja, das stimmt, ein anregender Austausch ist immer interessant. Aber wenn Punkte des Austausches auf unbestreitbaren Lügen und Unterstellungen beruhen finde ich es in dem Punkt wichtig, dies klar festzuhalten. ätte schliesslich auch nicht gerne, wenn ejemand solche lügen über mich oder meine Familie als Fakt schreiben würde und erst noch viel Geld damit verdienen würde.
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