Intervall-Hypoxie-(Hyperoxie-)Therapie / IHT / IHHT

Hallo,
ich habe bis jetzt ca. 140 Sitzungen durchgeführt, bin kein CFSler, hatte aber genug andere Beschwerden.
Ein sehr guter Bekannter, der körperlich wie psychisch, vollkommen ok ist, hat sich das Gerät für präventive Zwecke zugelegt. Er hat, wie du, ebenfalls zehn Sitzungen bis jetzt absolviert und merkt nichts.
Mitochondrien benötigen 5-10 Tage um sich zu erneuern (laut Dr. Kersten) und 5 Behandlungen pro sind eigentlich zuviel, zumal du sehr krank bist.
1000 Euro sind der absolute Wucher.
Marke Eigenbau ist eigentlich nicht erforderlich. Letztlich wird ein handelsüblicher Höhengenerator benötigt. GO2Altitude ist extrem teuer.
Wenn du aus dem Raum Düsseldorf bist, kannst du gerne bei mir mal vorbeikommen. Wäre sogar kostenlos.



Hallo User,

vielen Dank für das Angebot. Leider ist Düsseldorf für mich viel zu weit weg.

Aber ich würde mich gerne mit Fragen an Dich wenden dürfen, wenn ich es wieder schaffe, mich noch einmal intensiver mit dem Thema zu beschäftigen.

Also die 10 Sitzungen haben etwa 700,- Euro gekostet. Der Rest war das Arzthonorar für das Besprechen, dass wir diese Behandlung ausprobieren (angeblich für mich aus humanen Gründen bereits schon halbiert)...

Ich dachte mir das auch, dass 5 Sitzungen pro Woche zu viel sind. Aber da der Arzt ja wissen sollte, wie er diese Geräte zu bedienen hat...

Einzige Reaktion war bei mir auch, dass ich noch müder und erschöpfter wurde, aber der Zustand danach war dann halt nur wieder der alte, kein verbesserter. Ob das Mehr an Erschöpfung jetzt aber an der Behandlung lag, kann ich in meinem Fall nicht mit Bestimmtheit sagen. Ich kann oft vor Schmerzen oder aus anderen Gründen nicht schlafen, habe also keinen „geregelten“ Alltag. Da ich in dieser Zeit ja nun tgl. Arzttermine hatte, fehlte mir ja zwei Wochen lang die Möglichkeit, mich tagsüber, wenn ich es vielleicht hätte tun müssen, ins Bett zu legen, um wenigstens die eine oder andere Stunde Schlaf abzubekommen. Von daher bin ich eh meist schon völlig fertig beim Arzt angekommen und das Ganze hat mich eher noch kränker gemacht schon alleine durch den großen körperlichen Zusatzstress, als dass es mir geholfen hätte.

Viele Grüße
Lukas
 
Hallo Kate,

es gab keine „greifbaren“ Befunde, also keine, die ich gesehen hätte (irgendwelche Papiere oder so). Ansonsten hätte ich um Aushändigung gebeten, mache ich ja bei allen Ärzten so (obwohl ich in diesem speziellen Fall damit vermutlich gar nichts hätte anfangen können).

Es war so gewesen, dass der Arzt am Anfang der Sitzung ins Zimmer kam, auf das Gerät geschaut hat, dabei anscheinend irgendetwas erkannt hat von der letzten Sitzung und dementsprechend das Gerät für die neue Sitzung programmiert hat. Er hat auch nie etwas mit mir besprochen, außer dass er eben gesagt hat, tolle Trainingseffekte zu erkennen.

Na ja, ob es besser war, dass der Arzt mir nicht hat helfen wollen? Wenn er wirklich so human gewesen wäre, wie er mir von sich vorschwärmte, hätte er mir - in prunkvoller Villa und bester Stadtlage wohnend und praktizierend - auch anbieten können, die Behandlung einfach einmal längerfristig zum Selbstkostenpreis (Strom etc.) durchzuführen, vielleicht zwei Termine pro Woche, das wäre für mich nicht in zu großem Stress ausgeartet, hätte der Sache an sich vermutlich mehr gedient als zu viele Termine auf einmal und wäre für ihn mit Sicherheit so einzuplanen möglich gewesen, dass ich damit keinem anderen (besser zahlenden) Patienten den Behandlungsplatz weggenommen hätte, da das Gerät in seiner Praxis ja sowieso nicht ständig im Einsatz ist.

Liebe Grüße und Dir auch alles Gute
Lukas
 
Das verwendete Modell hat eine Schnittstelle zum PC und dort ist eine spezielle Software installiert. Dort wird der Puls wie auch die Sauerstoffsättigung aufgezeichnet. Es ist möglich, dass dort erste Verbesserungen zu sehen sind, aber ein vernünftiger Arzt hätte dir dies erklärt. Welche Beratung kostet 300 Euro? Doch nicht die IHHT Beratung?
 
Sorry, aber ingesamt 300 Euro für eine Stunde Beratung ist nicht mehr normal.
Kannst du mir per PN sagen, wer es ist?
 
Sorry, aber ingesamt 300 Euro für eine Stunde Beratung ist nicht mehr normal.
Kannst du mir per PN sagen, wer es ist?



Die Erstkonsultation kostet normal 250 - 300 Euro. Pro weiterer Kontakt etwa 200 Euro.
Für mich sollten die Preise - wie gesagt - schon halbiert gewesen sein, aber angeblich hat der Arzt auch lange Zeit damit verbracht, meine ihm auf seinen (nicht meinen) ausdrücklichen Wunsch überreichten Krankenunterlagen durchzusehen. Das kann ich natürlich nicht beurteilen, war ja nicht dabei.

Ich muss aber ehrlich sagen, dass ich schon ganz andere Preise bei Ärzten erlebt habe. Ein Arzt in Belgien verlangt auch mal eben auf die Schnelle 350,- Euro für 5 - 10 Minuten Konsultation...
 
Und welche Symptome hast du? Scheint sehr umfangreich zu sein, oder?
Ich habe bisher nur einen Nitrostresstest sowie einige Blutuntersuchungen machen lassen. Das hat mich ca. 350 Euro gekostet. Aber es war alles ok. Tabletten bzw. Vitamine haben mir überhaupt nicht geholfen.
Ich habe ehrlich gesagt den Eindruck, dass viele Ärzte sich mit sündhaft teuren Untersuchungen eine goldene Nase verdienen.
Leider haben schwerstkranke nicht mehr die Kraft sich selber damit zu beschäftigen und Vertrauen dann solchen Ärzten.
Den Arzt in Belgien kenne ich vermutlich. Dr.H., nicht wahr?
 
Und welche Symptome hast du? Scheint sehr umfangreich zu sein, oder?


Ja, zu umfangreich, um jetzt wieder auf Alles einzugehen. Mehrere Autoimmunerkrankungen, schwere Osteoporose, Organe und Hormondrüsen etc., die einfach "verschwinden" usw.
Von den ganzen körperlichen Behinderungen und Einschränkungen abgesehen, belasten mich am meisten die seit über 20 Jahren andauernden 24-Stunden-Schmerzen im ganzen Körper und die immense Schwäche und Erschöpfung.




Ich habe bisher nur einen Nitrostresstest sowie einige Blutuntersuchungen machen lassen. Das hat mich ca. 350 Euro gekostet. Aber es war alles ok. Tabletten bzw. Vitamine haben mir überhaupt nicht geholfen.
Ich habe ehrlich gesagt den Eindruck, dass viele Ärzte sich mit sündhaft teuren Untersuchungen eine goldene Nase verdienen.
Leider haben schwerstkranke nicht mehr die Kraft sich selber damit zu beschäftigen und Vertrauen dann solchen Ärzten.


Ich beschäftige mich durchaus selber damit und verlasse mich nicht blind auf Ärzte. Aber manchmal hat man ja keine andere Möglichkeit, als eben gewisse Ärzte hinzuzuziehen. Infusionen, BEs, Labor etc. mache ich schon seit Jahren in Eigenregie und ohne Ärzte, weil die meisten ja sowieso keinen Durchblick haben.



Den Arzt in Belgien kenne ich vermutlich. Dr.H., nicht wahr?


Ja. Warst Du auch dort? Mir ist es ja zu teuer geworden und mir fehlte auch irgendwann die Möglichkeit, weiter dorthin zu gelangen, da ich niemanden mehr habe, der mich fahren würde...
Aber er hat mir sowieso nicht helfen können, meinte immer nur, dass er bei mir nur "herumprobieren" könne, da er einen solchen Fall noch nie erlebt hätte. Hmm, und das, obwohl die Problemfälle aus der ganzen Welt zu ihm kommen?! Herumprobieren und meine Werte im Labor überprüfen lassen kann ich auch selber, ohne dafür noch einen maßlos überteuerten Arzt, einen Mietwagen, einen Fahrer etc. zu bezahlen...

...........
 
Nein, bin nicht bei ihm gewesen. Aber habe schon einiges über seinen Ansatz gelesen.
Bin nur bei einem Arzt, welcher eine Kassenzulassung hat, in Behandlung gewesen und dieser hat diese Test durchgeführt. Bei ihm habe ich die IHT begonnen, dann bei Höhenbalance weitergeführt und mir das Gerät dann gekauft.
 
Weiß nicht, wie Andere immer an Kassenärzte gelangen, die brauchbare Tests (ich nehme ja an auf KK) durchführen. Mir ist das bei weit über 300 Ärzten nicht gelungen. Deshalb habe ich es ja irgendwann aufgegeben...
 
Nein, das habe ich selber zahlen müssen. Die Beratung ging auf Kasse, aber wirklich neues war nicht dabei.
Der hatte halt den Generator dort stehen und ich habe es ausprobiert. Er nimmt pro Sitzung 15 Euro. Sonst würde es niemand benutzen, meinte er.
 
Mein Intervall Hypoxie-Hyperoxie Gerät für € 1200,-
AltoLab Höhentrainer € 499,- (Hoehenbalance.de)
Der verbrauchte Atemkalk vom AltoLab Hypoxic Silo kann sehr einfach ersetzt werden
AltoLab - YouTube
27 kg Soda Lime Atemkalk kosten bei Ebay € 78,- Für die Befüllung des Silos, eine Füllung reicht für 3 Therapien, benötigt man 260g. Somit ergeben sich sensationell günstige Betriebskosten (€ 0,25 /Therapie)
Kröber O2 Sauerstoffkonzentrator € 699,- (Ebay)
Wechselintervalle zwischen Hypoxie und Hyperoxie 5 Minuten, Dauer der Therapie eine Stunde.

Vielen Dank für die Infos!
Werde mir den AltoLab in Amerika bestellen, für den Team STARTER kit mit zusätzlichen AltoMixer Triple-Stack
(es sind dann in der Summe 6 Stück AltoMixer) werde ich auf etwa 250 Euro kommen, nachdem ich alle Steuer bezahlt habe.
Im Starter kit sind nur 2 Hypoxic silos (bei performance kit 6) dabei, aber wenn ich selbst den Kalk wechsele, brauche
ich keine weiteren silos. Den Sauerstoff und Pulsmesser, der im performance kit dabei ist, kann man in Deutschland für
60 bis 100 Euro kaufen.

Die Frage ist: Wie wichtig ist bei der Erneuerung von Mitochondrien die Hyperoxie?
Brauche ich noch den Sauerstoffkonzentrator? Hier: https://www.nar.uni-heidelberg.de/pdf/newsletter/nl2009_03_hollmann_2000.pdf
steht, dass in der Ruhe bei Hyperoxie der Prolaktin-Wert extrem ansteigt. Bei dem, was ich bis jetzt gelesen habe,
brauche ich so einen hohen Prolaktin-Wert nicht unbedingt.
 
Hallo stoin,
vielen Dank für die Info. Eigentlich kann man die Hyperoxie vergessen und sich das Geld für den Sauerstoffkonzentrator sparen bzw. in ein besseres Hypoxie Gerät investieren. Der AltoLab hat leider einige gravierende Nachteile. Es ist nicht möglich ein Sauerstoff Messsgerät anzuschließen und somit kann man den Sauerstoffgehalt nicht kontrollieren. Man ist also völlig ahnungslos, wie hoch der Sauerstoffgehalt der Atemluft ist. Der vom Pulsoxymeter (Anzeige der Blutsauerstoffsättigung) gemessene SPO2_Min Wert (der minimale Wert der Sauerstoffsättigung im Blut) schwankt immer zwischen 81% und 87%) Ich vermute, da als Gegenlunge die Schaumstoffeinlagen der Mixer verwendet werden, bei den höherwertigeren Geräten dient als Gegenlunge ein Kuststoffsack, ist es dem Gerät nicht möglich, eine Atemluft mit gleichmäßigem Sauerstoffgehalt abzugeben.
Ich habe meinen AltoLab bereits verkauft und mir bei https://www.AltiPower.com den AltiPower Standard und zur Sauerstoffkontrolle der Atemluft einen Oxygen Analyser bestellt. Selbstverständlich werde ich auch bei diesem Gerät nicht die maßlos überteuerte Cartridge, sondern nur den darin enthaltenen verbrauchten Atemkalk ersetzen.
 
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Hallo Zabadack,

es könnte sein, dass der Pulsoxymeter auch die falschen Werte anzeigt. Die günstigen Geräte sollen ziemlich ungenau sein (z.B. youtube: "Nonin Onyx - Leistungsspektrum -- Überzeugend im Vergleich", wurde mit Altolab getestet). Wobei natürlich das Schwanken von der Sauerstoffsättigung schon merkwürdig ist.

Die positive Effekte (z.B verstärkte Produktion roter Blutkörperchen) von Hypoxie hängen direkt vom Sauerstoffpartialdruck in Blut ab, dieser korreliert mit Sauerstoffgehalt der Atemluft, aber nicht direkt. Du musst da unbedingt unter anderem eine Totzeit berücksichtigen, und diese verändert sich in Abhängigkeit von Höhe, bzw. Anzahl eingesetzter AltoMixer, deswegen finde ich eine richtige Anzeige von Pulsoxymeter aussagekräftiger.

Der AltiPower ist mir persönlich, nach meinem jetzigen Wissenstand, von dem Preis-Leistungsverhältnis im Vergleich zu Altolab zu teuer. Ich bin aber auf dein Bericht zu AltiPower gespannt.
 
inflammation-at-interfaces.de/newsroom/jahresberichte/2010/eine-frage-des-milieus

Niedriger Sauerstoffgehalt im Gewebe

Einen Verdacht hat der Lübecker Infektiologe auch schon: „Möglicherweise gibt es ein Milieu an Bakterien, Pilzen oder Viren, das die Chlamydieninfektion begünstigt und dazu beiträgt, dass eine chronische Entzündung der Eileiter entstehen kann.“ Ein wichtiger Faktor in diesem Zusammenhang ist der Sauerstoffgehalt der Zellen. „Der Sauerstoffgehalt im Gewebe ist prinzipiell sehr niedrig. In der Luft sind 21 Prozent Sauerstoff und im Genitaltrakt etwa 5 Prozent.“ Eingehend analysiert worden sei das bisher aber noch nicht. Rupp nimmt an, dass wenn der Sauerstoffgehalt unter eine kritische Schwelle von 3 Prozent fällt, das Immunsystem nicht mehr so gut funktioniert. Das könnte zum Beispiel passieren, wenn in der Vaginalflora Bakterien vertreten sind, die sehr viel Sauerstoff verbrauchen. Dass tatsächlich ein hypoxisches, also sauerstoffarmes Milieu ungünstig für den Krankheitsverlauf sein könnte, haben seine Untersuchungen bestätigt. „Wir haben entdeckt, dass die natürliche Immunantwort des Menschen gegen Chlamydien nur funktioniert, wenn genügend Sauerstoff in den Schleimhäuten vorhanden ist. Nur dann können die Bakterien effizient bekämpft werden.“ In einer sauerstoffarmen Umgebung könnten Chlamydien sich einnisten und ungestört vermehren. Für die Versuche mit niedrigem Sauerstoffgehalt wurde eigens eine Hypoxiekammer angeschafft. Alle Versuche laufen in der Kammer bei einem Sauerstoffgehalt von zwei bis drei Prozent. „Diesen Schritt machen nicht viele Labore. Da sehe ich unseren Vorteil“, sagt Rupp, dessen Ergebnisse in der Fachwelt einen starken Nachhall hatten. „Da fragen sich im Moment viele, stimmen denn meine Befunde noch, wenn ich unter Hypoxiebedingungen schaue."


Die IHT verbessert nachhaltig die Durchblutung des Gewebes und erhöht somit den Sauerstoffgehalt.
 
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... es könnte sein, dass der Pulsoxymeter auch die falschen Werte anzeigt. Die günstigen Geräte sollen ziemlich ungenau sein (z.B. youtube: "Nonin Onyx - Leistungsspektrum -- Überzeugend im Vergleich", wurde mit Altolab getestet). Wobei natürlich das Schwanken von der Sauerstoffsättigung schon merkwürdig ist.

Ist mir auch bei einem Bekannten aufgefallen. Sein Pulsoxymeter zeigt ca. 3% weniger Sättigung an als das von mir. Stellt sich die Frage, welches nun ungenau ist.:confused:
 
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Ist mir auch bei einem Bekannten aufgefallen. Sein Pulsoxymeter zeigt ca. 3% weniger Sättigung an als das von mir. Stellt sich die Frage, welches nun ungenau ist.:confused:

Ich finde, dass ein Pulsoxymeter nur in den ersten Wochen nötig ist. Wenn du weißt, wie weit dein Puls und die Sauerstoffsättigung hoch bzw. runter in Abhängigkeit der simulierten Höhe geht, bist sicher, dass die jeweilige Höhe für dich gesundheitlich kein Problem ist und weißt, wie lange es dauert, bis du Atemkalk wechseln muss, dann brauchst du irgendwann auch kein Pulsoxymeter mehr.
Außer, du bist Profisportler und willst deine Ergebnisse über längere Zeit protokollieren, dann aber mit einem an PC anschließbaren Pulsoxymeter, der aber schon relativ teuer ist.
 
Mein am in 03.07. Amerika bestelltes Altolab starter kit mit 3 zusätzlichen Altomixers ist gestern am 09.07. angekommen. Alle zusammengerechneten Kosten belaufen sich auf 233 Euro.
Dazu kommt noch die Bestellung für 27 kg Atemkalk Soda Lime: 81 Euro
Auf die Bestellung von Sauerstoffkonzentrator verzichte ich erst mal
 
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