Ergänzende (Differential-)Diagnostik und Therapien bei Mitochondropathie/Nitrostress

Ergänzende (Differential-)Diagnostik und Therapien bei Mitochondropathie/Nitrostr

Hi Markus,

was meinst Du denn damit, dass Dr. D. das Offensichtlichste übersehen hat?

Grüße
Karolus
 
Ergänzende (Differential-)Diagnostik und Therapien bei Mitochondropathie/Nitrostr

was meinst Du denn damit, dass Dr. D. das Offensichtlichste übersehen hat?

teilweise sieht er dinge die offensichtlich nicht da sein können, andererseits hat er bei mir tatsächlich existierende entzündliche prozesse im leerkiefer nicht gesehen.
du kannst ihm das opt ja mal schicken, bevor du aber tätig wirst würde ich seine diagnosen noch mal von irgend einer anderen seite bestätigen lassen.

btw: du sagst du hast keine amalgamfüllungen. wie schauts mit wurzelbehandelten zähnen aus?
 
Ergänzende (Differential-)Diagnostik und Therapien bei Mitochondropathie/Nitrostr

Hi Markus,

danke für die wertvollen Tipps.

Ich weiß nicht, was eine Wurzelbehandlung ist, da ich eigenlich nie Zahnprobleme hatte: Die Weisheitszähne sind mit etwa Anfang 20 alle raus, Fissurenversiegelung einiger weniger Backenzähne. Als Kind eine lose Zahnspange, jetzt allerdings eine CMD (nach einem Atlastherapeuten und einem PT. Auch ein Zahnarzt vor etlichen Jährchen hatte mal so was in die Richtung gesagt). Also werde ich das behandeln lassen und bin gespannt, wie viel es bringt. Mehr davon demnächst im Thread Behandlung nach Kuklinski.

Viele Grüße
Karolus
 
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Ergänzende (Differential-)Diagnostik und Therapien bei Mitochondropathie/Nitrostr

Kate schrieb:
Über die Zusatzstoffe in deutschen Apothekenprodukten ärgere ich mich auch regelmäßig. Offensichtlich geht es auch mit weniger oder teils sogar ohne (siehe Reinhildis-Apotheke). Allerdings ist selbst bei Anbietern wie Thorne so weit ich weiß z.T. Titandioxid zugesetzt.
Bezüglich Thorne muss ich mich korrigieren. In meinem Thorne-Katalog steht
Die Reinstoffherstellung im Hause Thorne ist [...] darin einzigartig, dass bei der nötigen Auffüllung der Kapseln mit Füllstoffen nur ausgewiesene Reinstoffe verwendet werden. Dazu gehören Magnesium-Aspartat (Eiweißverbindung), Asparaginsäure (Aminosäure), oder Leucin (Aminosäure).

Sie schreiben noch, dass dadurch auch eine optimale Bioverfügbarkeit erreicht werde. Hier steht auch noch einiges über die Qualitätsstandards von Thorne: ::Qualitätsstandards::. Daraus ein Zitat:
Leider ist die Bezeichnung "hypoallergene Qualität" derzeit noch nicht geschützt – man muss darauf achten, welche Definition ein Hersteller damit verknüpft.
Das wusste ich noch nicht.

Ich kann zudem bestätigen, dass in dem Zinkpräparat von Thorne, das ich noch hier stehen habe, kein Titandioxid drin ist.

Gruß
Kate
 
Behandlung nach Kuklinski

Hallo fibi,

vielen Dank für Deinen interessanten und ausgiebigen Bericht!


hallo karolus,

danke für deinen kommentar in dem thread ernährung.

ich hoffe,du grübelst nicht nur über andere in frage kommende erkrankungen.je mehr man liest und weiss,desto anstrengender kann es werden.
nimm in ruhe deinen termin bei dr.k.wahr und sprich mit ihm.

Ich grüble zwar schon noch ein bisschen, aber ich bin schon sehr gespannt auf den Termin und werde mich auf die Therapie einlassen.

Was meint Ihr denn: Die wichtigsten Tests schon vorher (Lactat-Pyruvat, NSE) oder lieber erst in Rostock machen lassen?
Vielleicht bringt es mehr, wenn man mit den wesentlichen Laborbefunden in der Hand ankommt, aber ich denke, dass es vielleicht doch ziemlich schwierig ist, die ganzen mitunter auch von den Laboren nicht gut kommunizierten Bedingungen für die Probenentnahme und -versendung zu erfüllen.
Unterlagen von Dr.Schaumberger, Dr. Volle (seufz) und einige ungekühlt per normalem Postversand eingeschickte S100-Werte habe ich.

fibi
ich darf nicht mit kosmetika und anderen mitteln welche alkohol enthalten,in berührung kommen.waschpulver nur mit mundschutz einfüllen.

Das verstehe ich noch nicht. Reagierst Du allergisch auf die Stoffe? Hast Du eine MCS oder ist das nur insofern prophylaktisch als dass diese Stoffe nicht in den Stoffwechsel dürfen?

fibi
ach übrigens,ich habe vor meiner fahrt zu dr.kukl. eine frau kennengelernt,die seit 1 jahr nach seiner methode behandelt wird und sehr glücklich über ihren jetzigen zustand ist.sie hat die vererbte form der mito und war im letzten jahr bettlägerig und ist noch am herzen operiert worden,so schlecht ging es ihr.als ich sie kennenlernte sprühte sie nur so vor energie,ihre augen leuchteten.sie berichtete viel über sich.als sie mich dann zur verabschiedung in den arm nahm,um mir viel glück zu wünschen,spürte ich ihre körperliche wärme,ihre energie.ich war am ganzen körper eiskalt,obwohl ich sehr viel mehr kleidung trug.ich spürte also durch alle meine sinne ihre besserung.ich freute mich so sehr für sie.

diese frau hat vor mit anderen leuten selbsthilfegruppen zu gründen.wenn ich mehr darüber weiss,werde ich es hier unter nitrostress reinstellen.

Eigentlich denke ich auch, was Kuklinski schreibt, klingt so überzeugend, das muss hoffentlich helfen.

Ganz viel Kraft und Erfolg, fibi, mit der Therapie und erzähl doch mal wie es sich weiter entwickelt.

Ab Mitte September (Termin in Rostock) werde ich dann auch von meinen Fortschritten im entsprechenden Thread berichten ;)

Liebe Grüße
Karolus
 
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Hallo Karolus,

aber ich denke, dass es vielleicht doch ziemlich schwierig ist, die ganzen mitunter auch von den Laboren nicht gut kommunizierten Bedingungen für die Probenentnahme und -versendung zu erfüllen.

Das sehe ich auch so, nachdem was man hier so liest. Jetzt kannst du ja vielleicht besser auf Rostock warten. Oder du rufst noch einmal bei Dr. K. an und fragst, ob du schon Ergebnisse mitbringen solltest.

Viele Grüße
Erika
 
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Hallo Erika,
einfache und gute Antwort. Die müssten es ja am ehesten wissen!
Viele Grüße Karolus
 
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hallo karolus,

habe deinen beitrag vom 12.7. jetzt gerade gelesen und möchte kurz antworten.

ich habe zu kukl. die befunde der vergangenen 5 jahre mitgenommen von krankenhausaufenthalten und ambulanten untersuchungen.
in diese schaute er nur sehr kurz rein.
die speziellen untersuchungen habe ich bei ihm machen lassen.am 1. tag nahm er bei mir nur 2 röhrchen blut ab.aus diesen liess er bestimmen:
lactat-im plasma
magnesium-intrazellulär
kalium-intrazellulär
NSE(auf meinen wunsch)
kreatinkinase
diese werte wurden in einem rostocker labor untersucht,kosten insgesamt-53,59 €

das pyruvat - wurde in heidelberg gechekt,kosten 18 €

auf mein fragen,ob wir noch dies und jenes an werten bräuchten,schüttelte er nur den kopf.

am 2.tag erfolgte die atemgasanalyse,kontrolle auf NO,alkohole und einen stresswert.
kosten 63€ €

er hat mir am 2.tag nach der atemgasanalyse und natürlich anhand der symptomatik,meine diagnose gesagt ohne die laborwerte abzuwarten.nur den ck-wert hatte er schon da am 2.tag.
dazu ist er durch seine erfahrungen in der lage und er benötigt längst nicht mehr so viele labor untersuchungen wie früher.

ich mache die therapie jetzt 6 wochen und die erstverschlimmerung habe ich hinter mich gelassen.ich bin sehr konsequent mit der ketogenen kost,habe noch nicht einmal gesündigt.
das ist insofern nicht weiter schwer,da ich ,wenn ich überleben will,das so tun muss und will.ich habe jahrelang auf eine therapie gewartet,nun ist sie für mich da.es gibt 2 möglichkeiten:
entweder keine therapie mit weiterer verschlechterung
(bei mir ist alles betroffen,ausser die lunge,könnte bei einer schweren infektion versterben)
oder das GLAUBEN an die therapie mit konsequenter durchführung

und weisst du was?ich habe klitzekleine erfolge zu verzeichnen.
ich hatte keine migräne mehr,die verspannungen insgesamt im körper sind weniger,hatte keine ausgeprägte CFS mehr,die mich tagelang ans bett fesselte,nach belastung,habe weniger schmerzen und zitter nicht mehr(kopf und beine).ich habe neulich den 6 mon.alten sohn meiner freundin auf dem arm gehabt,ein paar minuten und etwas mit ihm getobt.das war sonst kaum möglich.hatte früher dabei schmerzen und noch 2 tage danach im nacken,schulter,armen.

bauchschmerzen habe ich jeden tag,beginnen am späten nachmittag.
ich werde demnächst bei kukl.anrufen.das habe ich seitdem ich da war noch nicht getan.
ich wollte etwas länger abwarten als 4 wochen.bis dahin hat der körper sich ja noch voll umgestellt.wollte erst sehen wie es mir dann geht.

ich habe doch von meiner bekannten geschrieben,der es inzwischen wieder ganz gut geht nach 1 jahr.
sie hat eine schwester,die auch betroffen ist ,sowie deren 3 töchter.die schwester hat von kukl., seitens ihrer sehr starken bauchbeschwerden(leber-und bauchspeicheldrüsenschädigung),nicht viel hoffnung bekommen.sie macht auch seit einem jahr die therapie und hat erst seit kurzem gute erste erfolge seitens ihres bauches zu verzeichnen.ihr körper brauchte also viel mehr zeit für die erholung und besserung.aber es funktionierte!!!!

ich verzichte inzwischen auf einige kosmetika,aber das schreibe ich ein andermal.

bin gespannt,welches cobalamin kukl.dir empfiehlt.
mir verordnete er cyanocobalamin oral.

ich habe sowieso das gefühl,dass er einiges anders macht,als im buch beschrieben.
ausserdem ist die mitarbeit des pat.wichtig.man muss lernen auf seinen körper zu achten und sich reinzufühlen und muss auch mit den nems jonglieren lernen.eine grosse disziplin ist auch für die ketogene kost wichtig.

ich danke dir für deine guten wünsche,habe mich sehr gefreut.
dir wünsche ich viel vertrauen in diese therapie und natürlich durchhaltevermögen,besonders in den ersten wochen.

es heisst ja "glaube versetzt berge".

liebe grüsse von fibi
 
Ergänzende (Differential-)Diagnostik und Therapien bei Mitochondropathie/Nitrostr

Hallo fibi,

danke für Deinen Erfahrungsbericht :)
nur den ck-wert hatte er schon da am 2.tag.
Was ist "ck"?

Gruß
Kate
 
Ergänzende (Differential-)Diagnostik und Therapien bei Mitochondropathie/Nitrostr

CK= Creatininkinase oder wie oben geschrieben Kreatininkinase

Gruß
Spooky
 
Ergänzende (Differential-)Diagnostik und Therapien bei Mitochondropathie/Nitrostr

Oh, Spooky - Dich gibt's auch noch. Dankeschön für die Erläuterung :)

Ich hatte es mir schon bald so gedacht, da im medizinischen Bereich oft Schreibweisen mit "K" und "C" nebeneinander bestehen, aber die Abkürzung war mir nicht geläufig.

Es grüßt
Kate
 
Ergänzende (Differential-)Diagnostik und Therapien bei Mitochondropathie/Nitrostr

hallo kate,

leider ist spooky ein fehler unterlaufen.der wert ck bedeutet kreatin- kinase,nicht zu verwechseln mit kreatinin.

liebe grüsse von fibi

PS:ich würde dir gern fangfrischen fisch besorgen,denn ich wohne am meer. ;)
 
Ergänzende (Differential-)Diagnostik und Therapien bei Mitochondropathie/Nitrostr

leider ist spooky ein fehler unterlaufen.der wert ck bedeutet kreatin- kinase,nicht zu verwechseln mit kreatinin.
Danke für den Hinweis, fibi. Ich vermute, er hat sich einfach nur verschrieben. Kannst Du evtl. kurz sagen, was dieser Wert für eine Aussage hat?

PS:ich würde dir gern fangfrischen fisch besorgen,denn ich wohne am meer. ;)
Ooooh - Du bist aber lieb :) Aber bis der hier ist, ist er leider nicht mehr frisch... :rolleyes: es sei denn, es gibt einen Bringdienst per Hubschrauber oder so ;)

Liebe Grüße
Kate
 
Ergänzende (Differential-)Diagnostik und Therapien bei Mitochondropathie/Nitrostr

Ja sorry hatte mich verschrieben. Habe schneller geschrieben als nachgedacht.

Gruß
Spooky
 
B12 als NO-Scavenger

--- Anm. Kate ---

Ich habe die folgenden Beiträge aus einem anderen Thread hierher verschoben, da sie hier thematisch hinpassen. b.w.r. antwortet hier auf diesen Beitrag:
b.w.r. schrieb:
Verspannungen gerade im Schulter-Nackenbereich können auch durch eine überlastete Leber entstehen oder durch Übersäuerung.

Das glaube ich bald nicht, wo hast du diese Infos her?

--- Ende Anm. Kate ---


@Tobi: Das habe ich auf mehreren Foren gelesen, bei denen es um Ernährung im Zusammenhang mit Krankheiten geht. Besonders auf Agenki.de. Dort herrscht die Meinung, dass fast alle körperlichen Beschwerden mit einer ungünstigen Darmflora zu erklären sind - geminderte Nährstoffaufnahme und mangelnde Entgiftung des Körpers sind die Folge. Ist der Darm nicht optimal, bleiben viele Stoffe im Blut und Leber und Niere werden überlastet. Es werden Stoffwechselabfälle (Schlacken) im Gewebe abgelagert, wodurch es zu einer Mangelversorgung der Zellen kommen kann. Die Folge sind z.B. Verspannungen.

Es gibt dort viele Fallberichte, wo jahrelange Beschwerden wie Allergien, Migräne, Schwindel, Sehstörungen durch eine Ernährungsumstellung nach zuvoriger Entgiftung gelindert wurden oder sogar verschwanden. Ich mache jetzt aufgrund meiner Darmflora-Situation schon seit 5 Tagen eine Aufbaukur - bisher merke ich aber noch nichts. Man klammert sich halt an jeden Strohhalm...

Gruß,
Christian.
 
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B12 als NO-Scavenger

Hallo Christian,

was machst Du denn für eine Aufbaukur?
Ich hatte vor längerer Zeit, als es mir sehr schecht ging, auf Anraten der SHG für CFS, MCS und generell Pilzerkrankungen in Berlin (SHG für Pilzerkrankungen und Chronische Müdigkeit) u.a. mit Mutaflor und Paidoflor (beides Darmbakterien) eine sehr schöne Verbesserung erziehlt. Allerdings gings dann ohne gute HWS-Therapien nicht weiter.

https://kunden.www-pool.de/cfs+mcs-berlin/ (Homepage)

www.umweltbundesamt.de/gesundheit/effekte/mcs/info/15-Antelmann%20.pdf (Schreiben von Frau Schröder an das Robert-Koch-Institut bezüglich eines MCS-Forschungsvorhabens)



Viele Grüße
Karolus
 
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B12 als NO-Scavenger

Also ich mache eine Candida-Diät (kein Zucker, viel Gemüse) und nehme dazu Mikroorganismen (eine Zusammenstellung von aeroben und anaeroben Darmbakterien), Basenpulver zur Entsäuerung, Chlorella-Tabletten zur Quecksilberausleitung und noch kollidale Mineralien und Gemüseextrakt zur allgemeinen Remineralisierung. Das alles nehme ich schon ca. 5 Tage und es hat sich gar nichts getan, außer dass ich Durchfall bekommen habe. Es kann aber wohl mehrere Wochen dauern, bis man etwas positives spürt.

Dann lese ich immer wieder von den Metallkronen im Gebiß - diese würden eine effektive Entgiftung erschweren. Am besten sollte alles Metall aus dem Mund und dazu noch eine Untersuchung auf Zahnherde gemacht werden.

Heute morgen bin ich mal 2 Stunden früher aufgestanden als üblich und mir gings noch dreckiger. Ich bin dann spazieren gegangen und es fühlte sich an, als wäre ich zu schnell aufgestanden und es wird einem schwarz vor Augen. Extrem empfindlich auf Lichtreize habe ich reagiert. Ich habe kurz in die Sonne geschaut (ca 2 Sekunden) und es dauerte über 3 Minuten, bis ich mich davon erholt hatte. Nach einer Stunde an der frischen Luft gingen die Symptome auf das Normalmaß zurück.

Ich war vor lauter Verzweiflung gleich in der Apotheke und habe mir 10 Ampullen Cyanocobalamin zum spritzen geholt. Das Hydroxo hatten 2 Apotheken leider nicht. Wo ist der Unterschied?

Ich habe mich noch nicht getraut, es zu spritzen. Muss ich was beachten? Ich will es mir eigentlich ins Bauchfett spritzen.

Vielen Dank fürs Lesen.
Liebe Grüße,
Christian.
 
B12 als NO-Scavenger

Das alles nehme ich schon ca. 5 Tage und es hat sich gar nichts getan, außer dass ich Durchfall bekommen habe. Es kann aber wohl mehrere Wochen dauern, bis man etwas positives spürt.
:))) Sorry, aber da muss ich wirklich lachen! Ich nehme meine Probiotika schon seid 6 Wochen und es hat sich auch noch nicht viel getan, außer dass ich jetzt einen härteren Stuhl habe und eine unreinere Haut! Also eigentlich genau das Gegenteil von dem was man erwarten würde...

Aber ich weiß, dass man einen Darm, der über Jahre fehlbesiedelt war, durch Gifte und eine falsche Ernährung, usw., nicht von heute auf morgen sanieren kann. Mir hat ein HP sogar mal gesagt, dass es, um den Körper aus einem kranken Zustand rauszuholen, genau so viel Zeit braucht wie es gedauert hat, um in diesen Zustand zu geraten! Also bei mir wären das so mittlerweile mindestens 10 - 30 Jahre! :eek: Und ich mache mit der Ausleitung, usw. jetzt auch schon seid Anfang 2007 rum!

Also mehr Geduld bitte! Anfangs erst mal eine gründliche Darmsanierung durchzuführen, so wie Du das machst, ist jedenfalls schon mal eine ganz wichtige und richrige Voraussetzung, und bei Dir vielleicht sogar auch schon ausreichend... Aber das geht halt alle nicht von heute auf morgen. Das muss ich auch immer wieder schmerzhaft feststellen!

Und danach oder parallel dazu solltest Du halt auch nach den Ursachen forschen, wieso Dein Darm womöglich so fehlbesiedelt ist. Durch Gifte wie bspw. müttlerliches oder eigenes Amalgam, durch Impfungen, Antibiotika, andere Medikamente, möglicherweise ein HWS-Schaden oder einfach nur Fehlernährung...

Alles Gute, viel Erfolg, u.v.a. mehr Geduld und Realitätssinn! ;)
 
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