Bioscan (Bioresonanz) bei CFS - hilfreich? Technisch plausibel?

Bioscan und CFS

Zunächst mal möchte ich sagen, dass ich es wichtig finde, dass es nicht 2 Fronten gibt (so nach dem Motto "wir und die bösen anderen"). Mir ist es wichtig, die Wahrheit rauszufinden (was für uns in unserer Situation wohl schwer sein dürfte) und daran sollten doch alle Interesse haben?

Ich denke auch, dass es nichts bringt, diese verschiedenen Verfahren zu vermischen. Auch möchte ich aus dem Grund der Wahrheitssuche nicht voreilig etwas als "Betrug" vorverurteilen, solange man es nicht besser weiß (ob man etwas für glaubwürdig findet, finde ich eine ganz andere Sache, aber dafür würde ich nicht das Wort "Betrug" verwenden)

Also gibt es
1. diese Geräte, die in den Videos getestet wurden
2. andere Geräte, die vermutlich nach einem anderen Verfahren funktionieren sollen, über die wir nichts genaues wissen.

Bei 1. kann man glauben, was in den Videos gezeigt wurde, oder wenn man es nicht glaubt, und wenn man so ein Gerät hat, kann man es mit den Verfahren der Videos selbst überprüfen. Vielleicht hat ja noch jemand ein solches Gerät hier
Bei 2. kann man es auch mit diesem Verfahren überprüfen (was Evgenji vorhat, wenn ich es richtig verstanden habe), allerdings glaube ich nicht unbedingt, dass man damit eine fehlende Funktionsweise zeigen kann (hat mich ja schon bei 1. gewundert, dass Leute so dreist betrügen). Damit ist man wahrheitstechnisch leider kein Stück weiter, man kann da auch wieder nur mutmaßen.

Die Studien werde ich mir demnächst mal ansehen, ich kannte sie bisher nicht.

Viele Grüße

Bioscan und CFS

@exMarkus83, Kayen:
Jetzt mischt ihr aber noch eine weitere Ebene drunter: Neben dem, dass es um Bioresonanz geht (und nicht um Bioscan usw.), ist jetzt von Therapie damit die Rede. Ich wäre ja schon mal zufrieden, wenn man zeigen könnte, dass es für Diagnostik geeignet ist.

Bioscan und CFS

Ja, das wollte ich auch schon schreiben, dass hier einiges durcheinander läuft.

Zum einen geht es hier darum, ob das "Raumfahrt" Gerät funktioniert.
Zum anderen geht es darum ob Bioresonanz grundsätzlich funktioniert.
Eine Therapie setzt bei Bioresonanz eigentlich die Diagnostik voraus.
Der Thread grundsätzlich ist allerdings vom Thema abgekommen)

Und zu den Fronten:
Ich erkenne schon in den Zeilen, ob man an der Aufklärung interessiert ist (was auch bei den Meisten hier der Fall zu sein scheint) oder man sich grundsätzlich
darüber lustig machen will bzw. Frontenerhärtung betreibt.

Bioscan und CFS

damdam schrieb:

Ich denke auch, dass es nichts bringt, diese verschiedenen Verfahren zu vermischen. Auch möchte ich aus dem Grund der Wahrheitssuche nicht voreilig etwas als "Betrug" vorverurteilen, solange man es nicht besser weiß (ob man etwas für glaubwürdig findet, finde ich eine ganz andere Sache, aber dafür würde ich nicht das Wort "Betrug" verwenden)

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Nun ja, es riecht förmlich nach Betrug. Der Beweis steht natürlich noch aus. Aber common sense ist eigentlich, dass derjenige, der etwas behauptet, auch die Belege dafür bringt. Und wenn jemand auf russische Forschung verweist, dann möge er auch die Quellen dazu liefern.

Ich hab etwas Erfahrung in Biosignalverarbeitung, bin aber kein Spezialist. Wenn diese "Quanten"diagnostik könnte, was sie vorgibt zu können, dann wären selbst die modernsten medizinischen Verfahren wie PET/CT usw. einfach nur lächerlich dagegen. Man sagt ja dann auch nichts anderes, als dass die Top-Leute, die sich mit der Thematik an den Unis und der Forschung beschäftigen, im Grunde nichts als Schuljungen gegen einen Robert Franz und irgendwelche anonymen russischen Forscher wären. Oder alle sind korrumpiert durch die Pharmaindustrie.

Nach meinem besten Wissen ist diese Quantendiagnostik nicht mit den gegenwärtigen technischen und naturwissenschaftlichen Erkenntnissen vereinbar. Zudem entlehnt man exakt definierte Begriffe aus der Physik wie Frequenz, Schwingung, Energie usw. und nutzt sie teilweise in einem vollkommen falschen Zusammenhang. Ich habe bisher von niemandem einen plausiblen theoretischen Unterbau, geschweigedenn eine Verifkation der Geräte gesehen. Einfach nur mit Pseudobegriffen um sich zu werfen und sich was zusammen fantasieren, ist nun mal keine Theorie.

Der technische Aspekt dieser Geräte würde mich schon interessieren, da mal reinzuschauen und ggfs. auch mal zu schauen, was die Software macht. Einfach weil sowas Spaß macht. Aber beim besten Willen werde ich mir nicht so ein Gerät kaufen deswegen, zumal ich privat auch nicht die Ausrüstung habe, die man dafür bräuchte. Mal schauen, was Evgenij noch zutage fördert.

Glauben darf natürlich jeder, was er will. Wer aber ernsthaft krank ist, dem würde ich empfehlen lieber das Geld in einen guten Privatarzt zu investieren, z.B. Dr. Müller in Kempten. Kritisch sein gegenüber der Pharmamafia ist gut, aber schaut einfach mal, dass ihr gegenüber der alternativen Szene dann auch zumindest 10% dieser kritischen Haltung an den Tag legt.

Bioscan und CFS

exMarkus83 schrieb:

...auch mal zu schauen, was die Software macht.

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Die Software heisst ja Electret.exe - kann jemand etwas damit anfangen?

Bioscan und CFS

pita schrieb:

Die Software heisst ja Electret.exe - kann jemand etwas damit anfangen?

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Ne. Mit Software kenne ich mich auch nicht wirklich aus, ich denke da ist Reverse-Engineering praktisch nicht möglich. Ich würde mir eher die Datenkommunikation zwischen Gerät und PC anschauen (macht ja Evgenij glaube ich schon). Dann natürlich das Gerät selbst, was da so schaltungstechnisch verbaut ist, also den Schaltplan rekonstruieren.

Bioscan und CFS

Also ich persönlich will hier mit niemandem an irgendeiner Front kämpfen, sondern gehe meinen eigenen Interessen nach. Da hier so viele dieselben Interessen verfolgen, teilen wir eben miteinander. Wenn ich schlecht über das Gerät rede, dann nur, weil es meine Meinung ist, nicht weil ich jemanden damit schaden will oder ausreden will, es zu kaufen oder zu benutzen. Für mich ist es nun mal Betrug und Abzocke in höchstem Maße, wenn man einen 50 Cent IR-Sensor, als "diamantbestücktes Triggersensor" verkauft und dafür noch einen Haufen Schotter einsackt. Aus technischer Sicht kommt es nicht einmal an eine TV-Fernbedienung ran. Nur mal so zur Info.

Vielleicht habe ich bald ein 3D NLS und dann wird das Ding bis zur letzten Schraube auseinandergenommen. Aber nicht nur das Gerät, auch die Software und der USB-Dongle werden näher unter die Lupe genommen. Wie Markus schon geschrieben hat, es macht auch Spaß.

Mit einem Blockschaltbild kann man es herausfinden, ob es Beschiss ist oder nicht. Dieser Tipp kam von einem Techniker. Aber damit kenne ich mich nicht aus.

Bioscan und CFS

pita schrieb:

Die Software heisst ja Electret.exe - kann jemand etwas damit anfangen?

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Hallo Zusammen,

jetzt vermischen sich wieder die Systeme:
Electret.exe -> QMR

Die anderen genannten Systeme:
Hunter, 8D, 3D benutzen jeweils andere Software

Gruß Haschel

Bioscan und CFS

Aso, was ich vorher vergessen hatte zu sagen. Ich war letztes Jahr bei einem HP, weil ich Vit C Infusionen haben wollte. Nun hatte der auch so ein Quantengerät (müsste nachschauen welches) und wollte mir das andrehen bzw. einen Test damit. Ich habe ihm - etwas fremdschämend - mitgeteilt, dass ich davon nichts halte und ich auch bezweifle, dass er als HP irgendwas von Quantenphysik versteht, denn sonst wäre er nicht HP.

Nun meinte er, es sei eine Spezialentwicklung von der Charite, es gäbe nur zwei Prototypen und einen davon habe er über Beziehungen bekommen. Ich, skeptisch aber interessiert, habe ihn dann gefragt, ob er mir sagen kann, welcher Prof. das an der Charite zu verantworten hat, weil ich da gerne mal anrufen möchte und mit ihm reden, um meine Skepsis abzubauen. Da fing der HP plötzlich zu stammeln an, und ich gehe davon aus, dass er mich angelogen hat.

Er meinte dann, der Prof. wolle darüber nicht reden und es wäre auch nichts publiziert worden in einem Fachjournal, weil die Pharma da so einen Druck machen würde. Alles klaro. Er versprach mir dann, bis zum darauffolgenden Tage ein paar namhafte Wissenschaftler rauszusuchen, die dazu forschen würden. Er hatte mir dann auch ein paar Namen genannt (Meyl, Popp, ein Russe, dessen Name ich vergessen habe). Aber diese hatten sich bestenfalls grundlegend mit Phänomenen beschäftigt und das war Lichtjahre entfernt von einem fertigen Gerät.

Bioscan und CFS

Also das Gerät konnte ich dann als ich zu Hause war auf seiner Seite sehen und es war das Eta Scan. Also keinesfalls ein Prototyp, sondern etwas, das jeder kaufen kann. Wenn man mit so unlauteren Methoden die Patienten rumkriegen will, muss man auch hier den Verdacht des Betrugs äußern.

Bioscan und CFS

Ich verstehe nicht, wie diese positive Erfahrungsberichte zustande kommen? Wie kann man das erklären?

Bioscan und CFS

QMR ist das hier?
https://www.amazon.de/Generation-41...01IZZY4MG/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8

Bioscan und CFS

Evgenij schrieb:

Ich verstehe nicht, wie diese positive Erfahrungsberichte zustande kommen? Wie kann man das erklären?

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Vermutlich kommt es auf die Art des Gerätes, dem Behandler (ganz wichtig) und auf den Patienten an.
Wenn man mit der gedanklichen Voraussetzung einer vollständigen Heilung - ähnlich ich werfe eine Pille ein und brauche sonst nichts tun -, dann ist diese Therapie vermutlich nicht die Richtige.
Wenn Heilungsversprechen gegeben werden ist es auch nicht seriös.

Bioscan und CFS

Ist nicht einfach, da jemand zu glauben, wenn man sich die Technik so anschaut.

Bioscan und CFS

exMarkus83 schrieb:

Wenn diese "Quanten"diagnostik könnte, was sie vorgibt zu können, dann wären selbst die modernsten medizinischen Verfahren wie PET/CT usw. einfach nur lächerlich dagegen.
Man sagt ja dann auch nichts anderes, als dass die Top-Leute, die sich mit der Thematik an den Unis und der Forschung beschäftigen, im Grunde nichts als Schuljungen gegen einen Robert Franz und irgendwelche anonymen russischen Forscher wären.
Oder alle sind korrumpiert durch die Pharmaindustrie.

Nach meinem besten Wissen ist diese Quantendiagnostik nicht mit den gegenwärtigen technischen und naturwissenschaftlichen Erkenntnissen vereinbar. Zudem entlehnt man exakt definierte Begriffe aus der Physik wie Frequenz, Schwingung, Energie usw. und nutzt sie teilweise in einem vollkommen falschen Zusammenhang. Ich habe bisher von niemandem einen plausiblen theoretischen Unterbau, geschweigedenn eine Verifkation der Geräte gesehen. Einfach nur mit Pseudobegriffen um sich zu werfen und sich was zusammen fantasieren, ist nun mal keine Theorie.

Kritisch sein gegenüber der Pharmamafia ist gut, aber schaut einfach mal, dass ihr gegenüber der alternativen Szene dann auch zumindest 10% dieser kritischen Haltung an den Tag legt.

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Sehr gut!
Wie ich finde.

Es gibt dann noch eine Seite, "gewisse Leute", die immer wieder auf "gewisse" andere Leute mit dem Finger zeigen wollen, sich aber nicht trauen, mal offen, ehrlich und direkt zu sagen, wen und was sie meinen, und sich so ganz nebenbei, und wieder indirekt, versteckt, ein abqualifizierendes Urteil über "die da" erlauben wollen, dass sie nicht an Wahrheitssuche und Aufklärung interessiert wären. Ziemlich hinterlistig und nicht gerade mutig - wenn einem wohl die Sach-Argumente fehlen, was z.B. Quantentheorie, sogenannte (weil hypothetische) Skalarwellen, sogenannte Trigger-Sensoren oder andere (theoretische) Begriffe angeht in der ganzen Szene des "elektronischen Voodoo", wie Juppy es hier im Forum, wie ich meine, genannt hat.

Gerd

Bioscan und CFS

Evgenij schrieb:

Ist nicht einfach, da jemand zu glauben, wenn man sich die Technik so anschaut.

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Ist die Technik denn in jedem Gerät ungefähr gleich aufgebaut?

Bioscan und CFS

exMarkus83 schrieb:

... Meyl ...

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Erstmal der Bioscan-Hersteller zu den sogenannten Skalarwellen...bioscan-und-cfs Beitrag #130

Dann....bioscan-und-cfs Beitrag #56...und weiter zu Meyl...radionik Beitrag #34

... Soweit ich das verstehe, sind das schonmal ziemlich 'große Dinger', die er da behauptet, mit 'einheitliche Feldtheorie' und 'alle bekannten Wechselwirkungen ableitbar'. An sowas forschen wohl seit Jahrzehnten Heerscharen von Physikern. Dabei hat Meyl längst schon die perfekte, allumfassende physikalische Theorie?

... Wenn man wirklich gut wäre, würde man sicher gleich mal nennen, WO sie veröffentlicht wurde.

Und sich mit Einstein bzw seinen Theorien vergleichen zu wollen, ist natürlich auch nicht ganz ohne ...

Soweit erstmal zu den Anfängen dieser Theorie der elektromagnetischen Skalarwellen.

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Toll(?!), überraschend, aber auch manches mal recht phantastisch(!?) ist in der alternativ-heilkundlichen bis esoterischen Szene ja, dass aus ziemlich großen Ideen oder Theorien oder Behauptungen sehr schnell Anwendungen und Geräte entstehen, die auch mit großer Regelmäßigkeit sehr große "Heilungs"-Ergebnisse bringen. Sicher könnte das mal so sein, warum nicht, wenn man dann im Laufe einiger Jahrzehnte immer wieder mal von d e r doch s o tollen Diagnostik- oder Heilmethode liest, hört, (Videos) sieht, und i m m e r noch nicht das "krankheitsfreie"(?!?) Zeitalter angebrochen ist, fehlt mir nach vielen Jahren wirklich der Glaube an den Willen dieser Leute zu helfen, zu heilen, und wahre Forschung und Medizin zu betreiben - wie auch immer man das dann nennt. Es gibt sicher sehr unterschiedliche Motive, z.B. sicher auch sowas wie Selbstüberschätzung, bekannt und "Heiler" sein wollen, alle bekannten Krankheiten heilen können-wollen und noch mehr.
Zum Beispiel steht da, wohlgemerkt.

Gerd

Bioscan und CFS

exMarkus83 schrieb:

Aber common sense ist eigentlich, dass derjenige, der etwas behauptet, auch die Belege dafür bringt.

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Ja, genau meine Meinung! Das kann durch nichts ersetzt werden.

Kritisch sein gegenüber der Pharmamafia ist gut, aber schaut einfach mal, dass ihr gegenüber der alternativen Szene dann auch zumindest 10% dieser kritischen Haltung an den Tag legt.

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Ja, da wird auch einiges an Schmuh getrieben (und da kritisch und glaubwürdig zu sein, ist auch wichtig, um die Sache der Alternativmedizin voranzubringen)

Mit Software kenne ich mich auch nicht wirklich aus, ich denke da ist Reverse-Engineering praktisch nicht möglich.

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Das nicht, aber man könnte sie mit Massen von hypothetischen Daten füttern und gucken, ob bei gleichen Eingangsdaten immer die gleichen Ergebnisse rauskommen. Das lässt dann auch eine gewisse Aussage zu.

Evgenji schrieb:

Ich verstehe nicht, wie diese positive Erfahrungsberichte zustande kommen? Wie kann man das erklären?

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Kayen schrieb:

Vermutlich kommt es auf die Art des Gerätes, dem Behandler (ganz wichtig) und auf den Patienten an.

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Es reicht ja, sich das mit dem Bioscan anzusehen. Dieses Gerät ist ja wirklich Betrug und trotzdem berichten dazu Leute positiv. Erklärung wäre psychologisch, Stichwort "selektive Wahrnehmung". Ohne da jemanden abqualifizieren zu wollen, es ist halt ein Mechanismus, dem Menschen tendenziell unterliegen. Daher wurden ja Doppelblindversuche erfunden.

Viele grüße

Bioscan und CFS

damdam schrieb:

Es reicht ja, sich das mit dem Bioscan anzusehen. Dieses Gerät ist ja wirklich Betrug und trotzdem berichten dazu Leute positiv. Erklärung wäre psychologisch, Stichwort "selektive Wahrnehmung". Ohne da jemanden abqualifizieren zu wollen, es ist halt ein Mechanismus, dem Menschen tendenziell unterliegen. Daher wurden ja Doppelblindversuche erfunden.

Viele grüße

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Nein, das reicht nicht. Du kannst jetzt nicht mein Zitat, welches sich auf die Bioresonanz bezieht, mit einem Bioscan vergleichen.

Es sei denn, die Geräte sind alle 100% gleich aufgebaut, das sind sie aber nicht bzw. ist das nicht geklärt.

Bioscan und CFS

Kayen schrieb:

Nein, das reicht nicht. Du kannst jetzt nicht mein Zitat, welches sich auf die Bioresonanz bezieht, mit einem Bioscan vergleichen.

Es sei denn, die Geräte sind alle 100% gleich aufgebaut, das sind sie aber nicht bzw. ist das nicht geklärt.

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Wenn ich es richtig verstanden habe, mißt der Bioscan mit Skalarwellen. Skalarwellen sind Radionik, und daher eine völlig andere Technik als Bioresonanz.

Bei Skalarwellen und Radionik ist es anscheinend so, daß theoretisch der Therapeut räumlich völlig woanders ist. Man gibt sein Geburtsdatum, -zeit und -ort dem Therapeuten, und nur mit diesen Daten kann der Therapeut fernbehandeln.

Bei Bioresonanz funktioniert das nicht - hier muß man mit Elektroden an das Gerät angeschlossen sein, sonst funktioniert sie auch nicht.

Die geposteten Studien beziehen sich alle auf Bioresonanz, nicht auf Radionik. GD (Global Diagnostics oder Vitalfeldtherapie), Mora, Bicom, Rayonex sind alle BR-Geräte, wo man mit dem Gerät verbunden sein muß.

Bioscan und Oberon sind Radionikgeräte. Aber ich kenne mich nicht aus, ich sage nur das nach, was mein HP (er arbeitet mit Global Diagnostics) sagt. Radionik, und auch der Bioscan wären mir auch etwas suspekt, meinem HP auch - obwohl er sagt, daß es anscheinend funktioniert.

@exMarkus, um auf Schwingungsmedizin (egal ob BR oder Homöopathie) gesund zu reagieren, muß man methylieren. Schwingungsmedizin initiiert immunolog. Prozesse an, die das ImSy verarbeiten muß. Wenn man nicht methyliert, initiieren BR oder Homöopathie einen Reiz oder einen Prozeß, der nach kurzer Zeit wieder aufhört, weil das ImSy sie nicht verarbeiten oder "methylieren" kann.

Das ist wichtig. Bei mir hat BR erst nach zwei Jahren funktioniert, als ich die Methylierung angekurbelt habe - plötzlich kamen die Infekte und die Schwermetalle raus, wurden mit GD testbar und behandelbar. Das ist ein paar Jahre her, mittlerweile passiert die SM-Entgiftung aus dem Knochenmark, genau dort, wo die Mastozytose ihren Ursprung haben kann. Die Methylierung kann definitiv eine Blockade und ein Knackpunkt sein.