Und das soll nun abschrecken?

14.12.05 14:40 #1
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Und das soll nun abschrecken?

Rhianonn ist offline
Beiträge: 175
Seit: 10.10.05
Ich denke man sollte hier noch anführen, dass Rauchen körperlich gesehen wesentlich weniger süchtig macht als es die Masse der Leute glaubt.

Erst wnn man wiklich viel Raucht und wirklich regelmäßig stellt sich eine körperliche abhängigkeit ein und die ist dazu oftmal nicht so stark, wie Raucher gerne behaupten.

Das Problem beim Rauchen ist die psychisch Sucht. Und das wiederum ist eine Frage der Willenskraft und der Einstellung. Wenn man aufhören WILL, dann kann man aufhören!

Das beste Beispiel ist mein Vater. Er war Kettenraucher (bis zu 10 Schachteln am Tag!!!) Und hat von heute auf morgen einfach aufgehört. Er hatte nie körperliche Probleme!
Und mit unter Hypnose gibt es bei Raucherentwöhnung ja sehr gut erfolge. Auch hier treten so gut wie keine körperlichen Probleme auf.

Deswegen lass ich das Argument "Sucht" auch nur sehr bedingt gelten, denn die Sucht ist es etwas in der Hand zu haben um sich dran festzuhalten,

Gruß

Und das soll nun abschrecken?

admin ist offline
Administrator
Beiträge: 20.283
Seit: 01.01.04
Das ist ein guter Beitrag! Ich erweitere das auf einen Kreis von Personen, den ich kenne, welcher mit dem Rauchen nicht aufhört, weil sich dadurch Gewichtsprobleme einstellen würden.

Gruss, Marcel

Bei Nikotinsucht kann Hypnosetherapie hilfreich sein

Wenn man wirklich aufhören möchte zu rauchen, dann ist die aufdeckende Hypnosetherapie eines der effektivsten Instrument, diesen Wunsch Realität werden zu lassen. Sie wirkt da, wo die Sucht entstanden ist, nämlich im Unterbewusstsein.

Wenn erst einmal die emotionale Ursache für das Suchtverhalten aufgefunden und neutralisiert wurde, kann der Mensch wieder suchtfrei leben. Aber wie erwähnt muss der Wunsch nach Veränderung vorhanden sein. Niemand kann mit Hypnose dazu gezwungen werden, etwas zu tun, was er selber nicht wirklich möchte.
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grufti ist offline
Beiträge: 512
Seit: 27.03.04
Hallo Gaby,
bleibende gesundheitliche Probleme durch gelegentliches Passivrauchen bekommst Du sicher keine. Meine Empfindlichkeit gegenüber Klimaanlagen kennen aber alle Rheumatiker. Ich schiebe das aufs Amalgam.
... und Marcel: meine gesundheitlichen Probleme setzten erst ein, nachdem ich mit dem Rauchen aufgehört hatte. Ungefähr 1 Jahr danach ging es mit den Zähnen los. Ich frage mich schon seit langem, ob das Rauchen ev. meine Zähne geschützt hatte. Nach dem Erneuern des Amalgams vor über 30 Jahren fingen erst die schwerwiegenden gesundheitlichen Probleme an.
.... und Rhianon: die Psychoschiene für Kettenraucher ist doch ziemlich neueren Datums - oder? Und sich mit einem Nicht-Süchtigen über Sucht zu unterhalten ist zwecklos.
grufti

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Rhianonn ist offline
Beiträge: 175
Seit: 10.10.05
@grufti
Ich bin zwar Nichtraucher, aber das heißt erstens nicht, dass ich keine Ahnung von Sucht habe (meine jetzt eher Gewohnheiten, als Drogen oder so) und zweitens laufe ich ja nicht blind durch die Welt!

Meine beste Freundin raucht, mein bester Freund hat vor einem Jahr von durchschnittlich 2 Schachteln am Tag auf 0 reduziert.

Die Freundin ist noch recht jung und schlank, un dhat Zelloliete vom aller feinsten!
Mein Kumpel hat nachdem er aufgehört nihct ein Gramm zugenommen und hatte nicht ein kleines körperliches Problem. Und schon nach 3 Wochen bemerkte er, dass das Essen auf einmal viel intensiver schmeckt und uach sein Geruchssinn besser wurde.

Grufti, du bist da etwas festgefahren habe ich das Gefühl.
Rauchen ist schädlich, das steht fest (und auch wenn einige wieder meine, dass ihr Großvater trotz rauchen 99 geworden ist). Und rauchen schadet nicht nur, wenn man es selber tut und nicht nur, wenn man es andauernd tut, sondern schon bei einem mal und auch passiv, das ist auch nicht zu verneinen.
Aber wir leben in einem (relativ) freiem Land und jeder kann selber entscheiden, was er mit seinem Körper macht. Aber niemand darf seine eigene Entscheidung einem anderen aufdrängen! Und das ist es doch, was Raucher tuen, wenn sie in der öffentlichkeit rauchen.
Und wenn sie sagen "Dann geht halt in ein anderes Restaurant" tuen sie es schon wieder. Denn der Nichtraucher stört den Raucher nicht, aber umgekehrt schon.

Im übrigen bin ich da inzwischen auch so frech und spreche jeden an, der sich bei mir am Tisch eine Zigarette anmachen will, wenn ich noch esse.

@ Marcel
Das mit dem dicker werden ist kenn ich auch nur all zu gut. Das hat zwei ganz einfahc hintergründe.
1. Den Leuten ist unterbewusst langweilig, weil sie nix in der Hand haben und essen deswegen mehr (im schlimmsten Fall Süßigkeiten)
2. Der Körper hat auf Grund der wegfallenden Sonderbelastung auf einmal energie übrig. Er Körper ist dann recht klever und denkt sich " Da leg ich mir doch lieber noch ein paar Reserven an, fasl es wieder so eine Energiemagelperiode gibt" und legt ein paar Fettpölterchen an. Dazu kommt noch, dass er jetzt entlich die Möglichkeit hat das Gift, as durchs Rauchen ständig in den Körper gelangt aus dem Kreislauf wegzuschaffen. Und Gifte können nur auf 2 verschiedenen Wegen unschädlcih gemacht werden - man scheidet sie aus (Menge aber begrenzt) oder man lagert die Gifte so ein, dass sie dem Körper nicht schaden können -> ins Fettgewebe -> Zunahme

Gruß

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admin ist offline
Administrator
Beiträge: 20.283
Seit: 01.01.04
Hallo Grufti

Ich kann Deine Gedanken leider nicht nachvollziehen. Kannst Du Dir vorstellen, dass man sich ähnlich vor den Kopf gestossen fühlen könnte, wenn Du sagst, dass Passivrauchen keine Probleme auslöst ... wie wenn jemand behaupt, dass Amalgam nicht schädlich sei?

Warum wissen heute noch soviele Leute nicht, dass Amalgam schädlich ist ... oder glauben es nicht? Weil es zuviele Leute gibt, die aus Halbwissen oder tieferen Beweggründen Behauptungen aufstellen. Und so kommt mir das nun bei Deinen Bemerkungen vor. Ohne einen Verweis auf eine einigermassen taugliche Studie solltest Du den Standpunkt der Unschädlichkeit des Passivrauchens nicht weiter gegenüber anderen vertreten. Ich zweifle aber, dass Du eine solche finden wirst.

Wenn wir einen Vergleich anstellen:
Man schreibt dem Candida zu, dass er Quecksilber bindet und somit für den Körper die bessere Alternative ist. Nur weil er aber in diesem Fall beim Quecksilber einen Nutzen zeigt, heisst das noch lange nicht, dass übermässiger Candida im Körper nicht als Problem angesehen werden darf.
In diesem Fall ist und bleibt der Candida trotzdem schädlich.

Gruss, Marcel

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grufti ist offline
Beiträge: 512
Seit: 27.03.04
Wozu wollt Ihr mich hier eigentlich bekehren? Oder könnt Ihr nicht lesen?
Ich habe nie behauptet, dass Rauchen gesund ist, was ich gesagt hab ist, dass GELEGENTLICHES Passivrauchen keine BLEIBENDEN gesundheitlichen Beschwerden verursacht. Das kann ich sehr deutlich an mir selber diagnostizieren, dazu brauche ich keine wissenschaftlichen Abhandlungen. Ich gebe hier MEINE Meinungen wieder, ich rede nicht irgendwelche Befunde, Erklärungen, "wissenschaftliche" Belege usw. nach. Schaut Euch die Wissenschaft mal genauer an: alle paar Jahre, spätesntens Jahrzente, wiederspricht sie sich selber. Von den Fälschungen wollen wir schon gar nicht erst reden. Mich würde es gar nicht wundern, wenn Rauchen eines Tages wissenschaftlich als gesund "erkannt" würde. Wenn einer genug Geld aufbringt, kriegt er auch sowas hin. Wenn ich mich recht erinnere, ist inzwischen "wissenschaftlich" erkannt worden, dass Rauchen die Konzentrationsfähigkeit fördert. Das ist doch schon mal was in diese Richtung.
Grüsse
grufti

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admin ist offline
Administrator
Beiträge: 20.283
Seit: 01.01.04
Hallo Grufti

Klar, wissenschaftliche Studien widersprechen sich teils ... werden im Verlaufe der Zeit verändert ... Wissenschaftler werden vielleicht auch gekauft. Aber auch hier darf man nicht den Blick aufs Wesentliche verlieren. Passivrauchen ist ungesund. Und das darf man nicht an sich selbst messen. Es muss Dich absolut nicht betreffen und trotzdem trifft es viele andere.

Hier ein aktueller Bericht dazu:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/m...389121,00.html
7.12.05

Passivrauchen tötet 3300 Deutsche pro Jahr

Erstmals haben Wissenschaftler die Zahl der Opfer des Passivrauchens in Deutschland berechnet. Demnach sterben pro Jahr 3300 Menschen - die meisten davon an Herzkrankheiten, die durch Tabakrauch verursacht wurden.

Heidelberg - Passivrauchen tötet mehr Menschen als "illegale Drogen, Asbest, BSE und Sars zusammen", warnen Experten in einer neuen Studie des Deutschen Krebsforschungszentrums (DKFZ), die heute in Heidelberg vorgestellt wurde. Erstmals liegen damit für Deutschland Zahlen zu Passivrauchopfern vor.



DPA
Tabakrauch: Enthält giftige Substanzen wie Blausäure und Ammoniak
Vermutlich 2140 Nichtraucher sterben demnach jedes Jahr an einem Herzinfarkt, 770 Nichtraucher an Schlaganfall und 260 an Lungenkrebs. Etwa 60 Säuglinge verlieren jedes Jahr ihr Leben, weil sie zu Hause erheblichem Tabakrauch ausgesetzt sind oder die Mutter während der Schwangerschaft rauchte, erklärten die Epidemiologen Ulrich Keil von der Universität Münster und Heiko Becher von der Universität Heidelberg.

Tabakrauch in Innenräumen sei keine Belästigung, sondern eine Gesundheitsgefährdung mit Todesfolgen, lautet die zentrale Aussage der Studie. Die Autoren fordern ein Bundesgesetz für einen umfassenden Nichtraucherschutz in öffentlichen Räumen und ein Rauchverbot in der Gastronomie. Auch die Deutsche Krebshilfe forderte die neue Bundesregierung auf, sich intensiv für den Schutz der Nichtraucher einzusetzen. Passivrauchen erhöhe das Krebsrisiko deutlich und schädige insbesondere Kinder und Jugendliche, warnte Krebshilfe-Präsidentin Dagmar Schipanski.

"Passivrauch enthält giftige Substanzen wie Blausäure, Ammoniak und Kohlenmonoxid, aber auch eine Vielzahl krebserregender Substanzen", sagte Martina Pötschke-Langer, Leiterin der Stabsstelle Krebsprävention beim DKFZ. Für krebserregende Substanzen in Tabakrauch könnten keine Dosis-Schwellenwerte festgestellt werden, unterhalb derer keine Gesundheitsgefährdung zu erwarten sei, erklärte sie. "Auch kleinste Belastungen können zur Entwicklung von Tumoren beitragen."

Der Studie zufolge werden jährlich bundesweit über 170.000 Kinder bereits im Mutterleib den Schadstoffen des Tabakrauchs ausgesetzt. Die Zahl der Kinder und Jugendlichen unter 18 Jahren, die in einem Raucherhaushalt leben, schätzten die Autoren auf über acht Millionen. Bei den Erwachsenen sollen mehr als 35 Millionen Nichtraucher zu Hause, am Arbeitsplatz oder in ihrer Freizeit den Schadstoffen des Zigarrettenrauchs ausgesetzt sein.

Die Bundesregierung erklärte auf Anfrage, dass sie das Thema Nichtraucherschutz ernst nehme. Passivrauchen sei "ein großes Gesundheitsrisiko", sagte eine Sprecherin der Bundesdrogenbeauftragten Sabine Bätzing (SPD). Sie verwies neben dem gesetzlichen Rechtsanspruch auf einen rauchfreien Arbeitsplatz auch auf die Nichtraucherkampagne, welche die Bundesregierung im März gemeinsam mit dem Hotel- und Gaststättenverband gestartet hatte. Zu dieser Initiative solle im März 2006 eine erste Zwischenbilanz gezogen werden.

Die freiwillige Kampagne sieht vor, dass die meisten Speisebetriebe bis März 2008 mindestens die Hälfte ihrer Plätze für Nichtraucher zur Verfügung stellen sollen. Die Vereinbarung gilt für Restaurants, Bistros, Cafés und Kantinen mit mindestens 75 Quadratmetern Gastfläche oder 40 Sitzplätzen. Sollten die Betriebe die vereinbarten Ziele nicht einhalten, behält sich die Bundesregierung vor, ein gesetzliches Rauchverbot in Gaststätten einzuführen.
Gruss, Marcel

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grufti ist offline
Beiträge: 512
Seit: 27.03.04
Hallo Marcel,
alles schön und gut - aber wie wird denn BEWIESEN, dass ausschliesslich das Passivrauchen zu diesen vielen Totesfällen führte. Was mich an diesen Unternehmungen stört ist die fanatische Hexenjagd gegen Raucher. Jeder kann doch dem Passivrauchen ausweichen (ich hab damals als ich aufgehört hatte zu rauchen, wegen der Raucherei der Mitarbeiter die Stelle gewechselt) wenn er das wirklich will. Keiner wird gezwungen irgendwo mitzurauchen gegen seinen Willen.
Warte mal ab, spätestens dann, wenn in allen Restaurants ein generelles Rauchverbot eingeführt ist, spätestens dann wird das Pendel umschlagen und Rauchen wird hochgelobt werden. Es muss nur mal so ein Wissenschaftler herausfinden, dass rauchen gesund ist und dass die vielen negativen Auswirkungen des Rauches mit anderen Faktoren zusammenkommen müssen um gesundheitsschädlich zu sein und die ganze Menscheit wird aufhorchen und diesen "Wissenden" folgen. So ist halt der Lauf der Menscheheit. Früher sagte die Kirche und der König was Sache ist und heute ist es die Wissenschaft. Blöd ist halt nur, dass der Einzelne noch nicht selbständig zu denken gelernt hat.
Grüsse
grufti

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Malve ist offline
Moderatorin
Beiträge: 22.782
Seit: 26.04.04
Hallo grufti -

Jeder kann doch dem Passivrauchen ausweichen (ich hab damals als ich aufgehört hatte zu rauchen, wegen der Raucherei der Mitarbeiter die Stelle gewechselt) wenn er das wirklich will. Keiner wird gezwungen irgendwo mitzurauchen gegen seinen Willen.
Es ist ja schön, dass Du damals wegen der Raucherei der Mitarbeiter die Stelle wechseln konntest - aber glaubst Du wirklich, dass das in der heutigen Zeit noch jemand machen kann? Jeder, der einen Arbeitsplatz hat, ist doch froh dafür und kann es sich nicht leisten, aus obigem Grund seine Stelle zu kündigen.

Gruss,

uma

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ADo ist offline
Weiblich ADo
Beiträge: 3.124
Seit: 06.09.04
Als ich damals (vor etwa 15 Jahren) gestillt habe, las ich einen Bericht, dass Wissenschaftler herausgefunden haben, dass Muttermilch von Raucherinnen kaum Umweltgifte enthält, im Ggs. zu Nichtraucherinnen. Erklärung konnte nicht gefunden werden. Es stand auch der Zusatz, dass das nun kein Freibrief fürs Rauchen sei, ect. pp.
Danach habe ich nie wieder von dieser Sache gehört. Hätte mich aber schon interessiert. Nur solche Meldungen passen eben nicht in unsere Zeit


Mich würde auch interessieren, woran festgemacht wird, dass ein Herzinfarkt vom Passivrauchen kommt. Üblicher Weise werden die Leute ja nicht mal aufgeschnitten, um die Diagnose Herzinfarkt an sich zu belegen.
Ihr sagt:" Rauchen ist gefährlich, das weiß doch jeder".
Es wurde auch gesagt, Fett macht fett.. und... keine Eier wegen des Cholesterins... und... Amalgam ist völlig ungefährlich. Das wußte dann auch jeder.
Grübelnde Grüße
ADo
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