Protest gegen Psychiatrisierung durch neue "Leitlinien Müdigkeit"

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Protest gegen Psychiatrisierung durch neue "Leitlinien Müdigkeit"

Hallo an alle,

zur die AWMF "Leitlinien" Müdigkeit wurden neu überarbeitet und die Autoren haben erneut trotz etlicher Informationen nicht verstanden das ME/CFS keine bloße Müdigkeit und vor allem keine psychische Verhaltensstörung ist.
die "Leitlinien" Müdigkeit finden sich hier: https://leitlinien.degam.de/uploads/media/LL_Muede_2010_10.doc

Momentan protestieren die Patientenorganisationen Fatigatio und Bündnis ME/CFS gegen derartige Menschenrechtsverstöße und Beleidigung der Patienten.
auf DEGAM-Offener-Brief findet sich nähere Information. Bitte schickt den Brief an den Präsidenten der DEGAM Prof. Gerlach https://www.degam.de/index.php?id=399 (über Kontakt) am besten per Post, das läßt sich nicht so leicht ignorieren und wird auch von anderen gelesen.

und an das DEGAM Office an Prof. Scherer: Leitlinien-Kommission (SLK) der DEGAM

Bringt Euren Protest zum Ausdruck, aber bitte nicht ausfällig sein, die denen ihr schreibt, haben den Mist ja nicht verzapft.

Diesmal lassen wir uns das nicht bieten, egal ob sie einlenken oder nicht, die Darstellung von ME/CFS als "psychsomatische Störung" wird verschwinden.

Ich suche Leute die beim Übersetzen englischer Reviews helfen, das kann ich allein gar nicht schaffen, bzw. brauch edafür viel zu lange. Bitte meldet euch wenn ihr mitmachen wollt per PN bei mir. Wenn die Nachweise auf deutsch sind werden sie halt viel eher gelesen und wir brauchen dies auch um an die Politik heranzutreten.

Also je mehr wir sind, desto mehr werden wir erreichen. Wir werden den Schwachsinn beenden.

Grüße Apoman

P.S: bitte keine Grundsatzdiskussion, danke.
 
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Aufruf zum Protest gegen Zwangspsychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

:applaus: :kraft: :danke:
 
Aufruf zum Protest gegen Zwangspsychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

Ein Wahnsinn, der keine Ende nehmen will.....
 
Aufruf zum Protest gegen Zwangspsychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

Superaktion!!:bang:
 
Aufruf zum Protest gegen Psychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

Hier ein kleiner Ausschnitt aus meiner Beschwerde, leider noch nicht fertig:


Folgende Gesetze werden von dieser „Leitlinie“ m. E. tangiert bzw. evtl. zum Verstoß gegen diese angeleitet:

§ 185 StGB
Beleidigung
Die Beleidigung wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe und, wenn die Beleidigung mittels einer Tätlichkeit begangen wird, mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Eine Anleitung zur Falschdiagnose und Falschbehandlung kann betreffen:

§ 278 StGB
Ausstellen unrichtiger Gesundheitszeugnisse
Ärzte und andere approbierte Medizinalpersonen, welche ein unrichtiges Zeugnis über den Gesundheitszustand eines Menschen zum Gebrauch bei einer Behörde oder Versicherungsgesellschaft wider besseres Wissen ausstellen, werden mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Eine Anleitung zur Falschdiagnose und Falschbehandlung kann betreffen:

§ 323c StGB
Unterlassene Hilfeleistung
Wer bei Unglücksfällen oder gemeiner Gefahr oder Not nicht Hilfe leistet, obwohl dies erforderlich und ihm den Umständen nach zuzumuten, insbesondere ohne erhebliche eigene Gefahr und ohne Verletzung anderer wichtiger Pflichten möglich ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft.

Eine Anleitung zur Fehldiagnose und Falschbehandlung kann diesen Paragraphen betreffen, er betrifft alle genannten Strafbaren Handlungen, da jeweils die Anstiftung bereits eine Straftat darstellt.

§ 26 StGB
Anstiftung
Als Anstifter wird gleich einem Täter bestraft, wer vorsätzlich einen anderen zu dessen vorsätzlich begangener rechtswidriger Tat bestimmt hat.

Eine Empfehlung schädlicher Therapien sowie die Erkrankung nicht ernst zu nehmen kann betreffen:

§ 27 StGB
Beihilfe
(1) Als Gehilfe wird bestraft, wer vorsätzlich einem anderen zu dessen vorsätzlich begangener rechtswidriger Tat Hilfe geleistet hat.
(2) Die Strafe für den Gehilfen richtet sich nach der Strafdrohung für den Täter. Sie ist nach § 49 Abs. 1 zu mildern.

Da bereits die Anstiftung strafbar ist, betrifft es auch diesen Paragraphen

§ 223 StGB
Körperverletzung
(1) Wer eine andere Person körperlich mißhandelt oder an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.

§ 224 StGB
Gefährliche Körperverletzung
(1) Wer die Körperverletzung

5. mittels einer das Leben gefährdenden Behandlung
begeht, wird mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren, in minder schweren Fällen mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.


Menschen mit ME/CFS werden ungerechtfertigt psychiatrisiert und durch schädliche Therapien misshandelt bzw. dazu angestiftet

Art 1 Grundgesetz

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.
(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.
(3) Die nachfolgenden Grundrechte binden Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung als unmittelbar geltendes Recht.

Es werden nachweislich schädliche Therapien empfohlen darum ist folgender Paragraf betroffen:

Art 2 Grundgesetz

(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.


Weiterhin verstoßen diese Leitlinien m.E. eklatant gegen die Berufsordnung der Ärzte:

§ 1 Aufgaben der Ärztinnen und Ärzte
(1) Ärztinnen und Ärzte dienen der Gesundheit des einzelnen Menschen und der Bevölkerung.
(2) Aufgabe der Ärztinnen und Ärzte ist es, das Leben zu erhalten, die Gesundheit zu schützen und wiederherzustellen, Leiden zu lindern, Sterbenden Beistand zu leisten und an der Erhaltung der natürlichen Lebensgrundlagen im Hinblick auf ihre Bedeutung für die Gesundheit der Menschen mitzuwirken.

§ 2 Allgemeine ärztliche Berufspflichten
(1) Ärztinnen und Ärzte üben ihren Beruf nach ihrem Gewissen, den Geboten der ärztlichen Ethik und der Menschlichkeit aus. Sie dürfen keine Grundsätze anerkennen und keine Vorschriften oder Anweisungen beachten, die mit ihren Aufgaben nicht vereinbar sind oder deren Befolgung sie nicht verantworten können.
(2) Ärztinnen und Ärzte haben ihren Beruf gewissenhaft auszuüben und dem ihnen bei ihrer Berufsausübung entgegengebrachten Vertrauen zu entsprechen.

§ 4 Fortbildung
(1) Ärztinnen und Ärzte, die ihren Beruf ausüben, sind verpflichtet, sich in dem Umfange beruflich fortzubilden, wie es zur Erhaltung und Entwicklung der zu ihrer Berufsausübung erforderlichen Fachkenntnisse notwendig ist.

II. Pflichten gegenüber Patientinnen und Patienten
§ 7 Behandlungsgrundsätze und Verhaltensregeln
(1) Jede medizinische Behandlung hat unter Wahrung der Menschenwürde und unter Achtung der Persönlichkeit, des Willens und der Rechte der Patientinnen und Patienten, insbesondere des Selbstbestimmungsrechts, zu erfolgen.



Ich fordere Sie als Präsidenten und die ständige Leitlinien-Kommission der DEGAM dazu auf dafür Sorge zu tragen, dass Regeln, Gesetze, Berufsordnung, Grundsätze der Wissenschaft sowie Ethik und Moral eingehalten werden und bei Verstößen wie vorliegend, ein Exempel statuiert wird, das deutlich macht, dass derartiges Verhalten nicht toleriert wird. Ich fordere ebenso dazu auf gemäß den Grundsätzen der guten wissenschaftlichen Praxis und der von den Universitäten verabschiedeten Ordnung zur Verhinderung der Fälschung in der Wissenschaft. Ich darf Sie darum bitten, schriftlich die getroffenen Maßnahmen bekannt zu geben.
Gleichfalls fordere ich eine Kopie der Interessenskonflikterklärung der Ersteller der „Leitlinie“ Müdigkeit an.

Da sich aus den Grundsätzen der Wissenschaftlichen Praxis folgendes ergibt:
Ordnung der Hochschulen:

„ Wissenschaftliches Fehlverhalten
(1) Wissenschaftliches Fehlverhalten liegt vor, wenn in einem wissenschaftserheblichen Zusammenhang bewußt oder grob fahrlässig Falschangaben gemacht werden, geistiges Eigentum anderer verletzt oder sonst wie deren Forschungstätigkeit beeinträchtigt wird, insbesondere durch
a) Falschangaben wie
- das Erfinden von Daten,
- das Verfälschen von Daten, z. B. durch Auswählen und Zurückweisen unerwünschter Ergebnisse......

b) die Verletzung geistigen Eigentums in Bezug auf ein von einer anderen Person geschaffenes urheberrechlich geschütztes Werk oder von anderen stammende wesentliche wissenschaftliche Erkenntnisse, Hypothesen, Lehren oder Forschungsansätze wie

- die Verfälschung des Inhalts,


e) die Beseitigung von Primärdaten, sofern damit gegen gesetzliche Bestimmungen oder disziplinbezogen anerkannte Grundsätze wissenschaftlicher Arbeit verstoßen wird.

(2) Wissenschaftliches Fehlverhalten besteht auch in einem Verhalten, aus dem sich eine Mitverantwortung für das Fehlverhalten anderer ergibt, insbesondere durch aktive Beteiligung, Mitwissen um Fälschungen, Mitautorenschaft an fälschungsbehafteten Veröffentlichungen oder grobe Vernachlässigung der Aufsichtspflicht.“


Daraus geht m. E. hervor, dass sich jeder, der davon Kenntnis hat, hier zwingend einschreiten muß, möchte er sich nicht selbst des wissenschaftlichen Fehlverhaltens schuldig machen!

Diejenigen die für die "Leitlinie" Müdigkeit verantwortlich sind, forder ich dazu auf von ihrem Amt des Präsidiums der DEGAM und der ständigen Leitlineinekommision sowie von jedem Amt der Leitlinienerstellung zurückzutreten. Die Damen und Herren waren informiert und haben sich in ignoranter Weise über Regeln, Gesetze und vor allem die WAHRHEIT hinweg gesetzt.

Insbesondere fordere ich den Rücktrit von Prof. E. Baum als Hauptverantwortliche für die Leitlinie Müdigkeit.


Apoman
 
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Hier eine weitere negative Studie zu CBT/GET.
den Patienten der Behandlungsgruppe ging es nach 12 Monaten schlechter als den der Kontrollgruppe.
Unbound MEDLINE | Health-related quality of life in patients with chronic fatigue syndrome: group cognitive behavioural therapy and graded exercise versus usual treatment. A randomised controlled trial with 1*year of follow-up. PubMed Journal article

Ich bin schon dafür, denen mit Strafanzeige zu drohen und zwar allen die daran irgendwie Verantwortung tragen, das sind zwar auch Personen die nicht direkt davon betroffen sind, aber der Druck ist einfach notwendig.

Nur muß man dass dann auch durchziehen, sonst ist man eine Lachnummer.

Hier die Sterbeurkunde von Sophia Mirza:
https://www.sophiaandme.org.uk/legal/l1.jpg

Tiere erkranken auch an ME/CFS und bereits 1978 wurde im BJM veröffentlicht, das das CFS Auslöser Agens sich mehrfach auf Affen übertragen lies, die ebenfalls an ME/CFS erkrankten. bei der Obduktion der Affen fand man: EINE ENTZÜNDUNG DES SPINALKANALS. Genau das gleiche was bei der Obduktion von an ME/CFS Patienten gestorbenen gefunden wurde. Sie Obduktionsbericht, Sophia Mirza auf Juni06_3

Grüße Apoman
 
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Hier der Link zum gesamten Präsidium.
DEGAM: Präsidium

Prof Baum ist für die "Leitlinien" "Müdigkeit" die Hauptverantwortliche. Wir sollten ihren Rücktritt fordern udn eine Entschuldigung für die jahrelange Falschinformation von Ärzten durch die DEGAM. Dieses Grundübel muß ausgerottet werden.

ich fürchte, dass die Verantwortlichen ggf. die Sache unter den Tisch kehren werden, wenn aber alle Mitarbeiter des Präsidiums angeschrieben werden, dann wird dies nicht gelingen.

Grüße Apoman
 
Aufruf zum Protest gegen Psychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

Hier der Link zum gesamten Präsidium.
DEGAM: Präsidium

Prof Baum ist für die "Leitlinien" "Müdigkeit" die Hauptverantwortliche. Wir sollten ihren Rücktritt fordern udn eine Entschuldigung für die jahrelange Falschinformation von Ärzten durch die DEGAM. Dieses Grundübel muß ausgerottet werden.

ich fürchte, dass die Verantwortlichen ggf. die Sache unter den Tisch kehren werden, wenn aber alle Mitarbeiter des Präsidiums angeschrieben werden, dann wird dies nicht gelingen.

Grüße Apoman

Super , deine Initiative!
Aber mit dem Rücktritt, ich weiss nicht...
Das stößt doch nur auf Gegenwehr!
Liefen die KOntakte bisher immer schriftlich. oder bist du auch mal zu jemandem persönlich vorgedrungen?
Haben die mal auf deine Bemühungen reagiert oder haben sie alles nur ignoriert?
sorry, kenn die Vrgeschichte nicht.
LG
 
Aufruf zum Protest gegen Zwangspsychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

meine email haben sie ignoriert, ich denke dem einen oder anderen ist es dort auch peinlich, denn ich denke nicht, dass alle dort dreck am stecken haben.
Wer als Vizepräsident die Verantwortung dafür trägt, dass trotz umfassender Information, die haben hunderte an Studiennachweisen vorgelegt bekommen, man derartig starrsinning seine falsche Meinung beibehält das hat mit Wissenschaft udn schon gar nicht mit David Sackett dem Vater der Evidenzasierten medizin zu tun. Er sagt, man muß von der besten Evidenz ausgehen. Das ist ja wohl das immunsystem und die Mitochondrien. Evidenz heißt nicht "hypothese"

Und eine ICD Falschklassifikation und Anstiftung zur Fehldiagnose fällt meines Erachtens unter den Straftatbestand der Anstiftung zu einer Straftat. Ausstellen falscher Gesundheitszeugnisse ist strafbar. Also auch die Anstiftung dazu.

die haben noch von woanders ne Klagedrohung bekommen, ich habe ja nur geagt, dass ich die Wahrheitsverfälschung unter keinen Umständen tolerieren werden.

Wenn die das ding drucken, müssen sie auf einstweilige Verfügung hin alles wieder einstampfen, davor werden sie sich schon hüten.

Für mich ist klar. Wer als Vizepräsident so eklatant und bewußt an der Wahrheitsverfälschung mitwirkt der muß gehen. Wir sind hier ja nicht im Kongo wo jeder machen kann was er will.
Dieser Starrsinn macht mich fassungslos, ehrlich. Das ist wie "Brainwashing" bei den Ärzten.

meine umfangreichere Beschwerde ist noch nicht fertig.


Grüße Apoman
 
Aufruf zum Protest gegen Zwangspsychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

danke, apoman! :fans:
ich finde deinen einsatz klasse! :kiss:

ich habe an der briefaktion teilgenommen und mehrere briefe losgeschickt. mal schauen, ob es was bewirkt. aber zusammen mit den neuen internationalen konsenskriterien können sie ihre schriften wahrscheinlich sowieso einstampfen.

Myalgic Encephalomyelitis: International Consensus Criteria, Journal of Internal Medicine, 20 July 2011 | ME Association

cfs wird darin konsequent nicht mehr benannt, nur noch myalgische encephalomyelitis (ME).

lg

aspi

edit: ich sehe gerade, du hast das schon zum thema gemacht. ;)
 
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Aufruf zum Protest gegen Psychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

ich bin zunächst für den Terminus ME/CFS denn es gibt einfach so viel neue Literatur zu Chronic Fatigue Syndrome. Die Gesschichte des ME ist seit über 50 Jahren belegt und bevor die Verfälschungen durch die Propagandisten der Versicherungsindustrie nach 1988 begannen war M.E. ein absolut unbestrittenes Krankheitsbild. Was hier betrieben wird ich Volksverhetzung unter Ärzten. Die meisten Ärzte sind nicht korrupt oder böswillig, aber eben durch diesen Schwachsinn infiziert. DArum wird jetzt die Wurzel ausgerottet. Das Grundübel sitzt ganz oben, und das wird jetzt beseitigt. Und wenn nicht freiwillig, dann sagt es der DEGAM der Richter.

Bitte beim Anschreiben der DEGAM deutlich aber nicht unverschämt sein!!

nur die Vizepräsidentin Prof. Erika Baum sollte man mal sagen, dass ihre Wahrheitsverfälschung konsequenzen haben wird. ich bin mal gespannt was die Kommission für Fälschungen in der Wissenschaft an der Universität von Prof. Baum zu der Leitlinie sagt wenn denen die Fakten vorliegen. Das wird ein sehr klärendes Gespräch dort geben denke ich. (Außer die stecken alle unter einer Decke)

die absolute Frechheit ist, zu behaupten die Leitlinie sei sorgfältig erstellt worden. DAs einzige was hier sorgfältig betrieben wurde ist die Wahrheitsverfälschung!!!
Grüße Apoman
 
Aufruf zum Protest gegen Psychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

Folgende Gesetze werden von dieser „Leitlinie“ m. E. tangiert bzw. evtl. zum Verstoß gegen diese angeleitet:
§ 185 StGB Beleidigung

Ich vermisse da noch das Antidiskriminierungsgesetz, das seit 2011 gültig ist. Die Grundlage hierfür wurde am 18.08.2006 geschaffen. Danach sind Benachteiligungen aus Gründen einer Behinderung zu beseitigen. Außerdem werden an den Arzt oder die Klinik erhöhte Anforderungen gestellt. Im allg. kann zwar nur geklagt werden, wenn eine anerkannte Behinderung besteht, doch wenn die Anerkennung einer Behinderung schon von ärtzlicher Seite aus verweigert wird, dürfte auch das einem Straftatbestand entsprechen.
 
Aufruf zum Protest gegen Zwangspsychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

danke, apoman! :fans:
ich finde deinen einsatz klasse! :kiss:

ich habe an der briefaktion teilgenommen und mehrere briefe losgeschickt. mal schauen, ob es was bewirkt. aber zusammen mit den neuen internationalen konsenskriterien können sie ihre schriften wahrscheinlich sowieso einstampfen.

Myalgic Encephalomyelitis: International Consensus Criteria, Journal of Internal Medicine, 20 July 2011 | ME Association

cfs wird darin konsequent nicht mehr benannt, nur noch myalgische encephalomyelitis (ME).

lg

aspi

edit: ich sehe gerade, du hast das schon zum thema gemacht. ;)

Oh , Mann. Ich wäre froh, wenn man auch hierzulande ME sagen würde.
Aber man macht sich ja irgendwie auch zum Affen, wenn man jetzt anfängt zu erzählen ich habe ME, oder?
CFIDS wäre ja auch ne Möglichkeit...
Ohne jetzt zu weit vom Thema abkommen zu wollen-stimmt es dass H. diesen Begriff geprägt hat?
Also cih schicke heute meinen offenen Brief ab.
Ich drück uns die Daumen!!!

LG:
übrigens muss ich zu meiner Schande gestehen, dass ich Ärzten, Physiotherapeuten, usw. gegenüber CFS nicht mehr erwähne. Ich erkläre nur die ätiologie (d.h. Immundefekt, chronische Infektionen) und siehe da, man wird ernst genommen!
Traurig!

LG
 
Aufruf zum Protest gegen Zwangspsychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

Ja das ist traurig, ich mache es genauso, ich sage ich habe eine Mitochondrienerkrankung durch eine Infektion udn darum ist der Energiestoffwechsel komplett gestört. Das habe ich denen auch geschrieben, dass man offen gar nicht sagen kann was man hat, weil man dann gleich in der Ecke steht.

Grüße, Apoman
 
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Hallo Apoman,

in einem anderen Thread hast Du geschrieben:
... Vor gericht haben sie, spätestens seit der Veröffentlichung des Internationalen Konsensdokumentes keine Chance mehr. Mir leigen mehrere negative Studien und Reviews zu CBT/GET vor.

Bisher war es so, dass der (korrupte?) Richter sich völlig auf das Gutachten des (sicher korrupten!) Sachverständigen gestützt hat. Man kann vorbringen, was man will. Stets glaubt das Gericht dem von ihm benannten und für kompetent befundenen Sachverständigen.

Dabei ist es zunächst paradox, dass das Gericht mangels eigener Kompetenz vorgibt, einerseits auf die Bewertung des (scheinbar) qualifizierten Sachverständigen angewiesen zu sein. Das in der Materie inkompetente Gericht hält sich jedoch andererseits für kompetent genug, einen geeigneten Gutachter auszuwählen. Es wird nicht einmal zugelassen, das zu hinterfragen. Wie das? Klar, die Gerichte verlassen sich ja auf Empfehlungen der Ärztekammer und in deren "Politik" hat sich verdammt nochmal kein Störenfried einzumischen! :rolleyes: Und bekanntlich hat sich diese Institution in der Vergangenheit ausnahmslos über die internationalen Forschungsergebnisse hinweggesetzt. Ich möchte prognostizieren, dass sich daran wenig ändern wird.

Ein Ansatzpunkt ergäbe sich allerdings aus dem § 839a BGB, der sich mit der Haftung des gerichtlichen Sachverständigen beschäftigt:

Erstattet ein vom Gericht ernannter Sachverständiger vorsätzlich oder grob fahrlässig ein unrichtiges Gutachten, so ist er zum Ersatz des Schadens verpflichtet, der einem Verfahrensbeteiligten durch eine gerichtliche Entscheidung entsteht, die auf diesem Gutachten beruht.

Leider ist es erst nach dem Gang durch alle Instanzen möglich, den Sachverständigen eines frühinstanzlichen Gutachtens vor den Kadi zu zerren. Und auch hier wird dem angeklagten Gutachter wieder ein Kollege als Gutachter beispringen. Dennoch sollte man diese Option, den Ärztekammergutachtern den Garaus zu machen, nicht aus den Augen verlieren. (Ausmerzen ließe sich das Grundübel wohl am schnellsten, indem man gleich die Ärztekammer zur Verantwortung zöge. Hier wären wir einmal mehr bei dem Positionspapier der Ärztekammer Nordrhein, dem sogar Richtlinienstatus beizumessen ist. Unterschied Leitlinien/ Richtlinien)

Die Bedeutung der Leitlinien:
Wo Leitlinien existieren und der Sachverständige sich in seinem Gutachten nicht mit ihnen auseinandersetzt und ihre Anwendung im Einzelfall überprüft, wird das Sachverständigengutachten fehlerhaft. Leitlinien rationalisieren insofern das individuelle Sachverständigenurteil und sie ermöglichen dem gerichtlichen Spruchkörper und den Parteien eine Plausibilitätskontrolle des Gutachtens auf hohem Niveau. (Quelle)​

Klingt angesichts des Entwurfs bedrohlich. Was für Leitlinien gilt, das gilt übrigens erst recht für Richtlinien, die keinen Entscheidungskorridor erlauben.


Grüsse!
 
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Toller Einsatz Apoman. Nur werden die sich ganz sicher nicht durch Aufzählungen von Straftatbeständen einschüchtern lassen. Mit einer Klage hätte man da wohl keinerlei Chance, selbst wenn du die besten Anwälte hättest.
Es beginnt nur schon mit der passivlegitimierten Partei. Wer ist der Angeklagte? Die Ärzte, welche behaupten, CFS sei eine psychische Krankheit? Das ganze Gesundheitswesen oder gar der Staat an sich?

Falls es sich dabei einfach um eine Falschdiagnose handelt, kannst du ohnehin nicht dagegen klagen. Auch wenn sich irgendwann herausstellen sollte, dass Impfungen (offiziell) bewiesenermassen schädlich sind, kannst du nicht dagegen klagen. Der wissenschaftliche Standard und die Erkenntnisse ändern sich. Du kannst auch nicht den Zahnarztverband einklagen, für dass früher Amalgam verwendet wurde. Man wusste es nicht besser und es war offiziell anerkannt, dass Amalgam ein gutes Material für die Zähne ist...
Falls es sich (ich bin da skeptisch) um eine sagenhaft grosse Vertuschungsaktion handeln sollte, dann kannst du es ohnehin vergessen. Da müsste ja quasi das ganze Gesundheitssystem verwickelt sein. Da kannst du auch versuchen, den Staat China wegen Wirtschaftskriminalität anzuklagen.

Aber es geht ja auch darum, wachzurütteln. Von daher ist es sicher gut, aufzuklären und zu informieren. Wenn sich da ein paar Leute genötigt fühlen, über die Bücher zu gehen, dann wäre das schon toll. Aber rechtlich zwingen wird man niemanden können. Solche Aktionen können sicher dazu beitragen, dass die Verantwortlichen merken, dass wir nicht zufrieden sind. Möglicherweise werden so irgendwann alte Dogmen über Bord geworfen und wir bekommen eine angemessene Behandlung.

Ich wünsche auf jeden Fall viel Glück.
 
Aufruf zum Protest gegen Zwangspsychiatrisierung durch neue "Leitlinien" Müdigkei

Falls es sich dabei einfach um eine Falschdiagnose handelt, kannst du ohnehin nicht dagegen klagen. Auch wenn sich irgendwann herausstellen sollte, dass Impfungen (offiziell) bewiesenermassen schädlich sind, kannst du nicht dagegen klagen. Der wissenschaftliche Standard und die Erkenntnisse ändern sich. Du kannst auch nicht den Zahnarztverband einklagen, für dass früher Amalgam verwendet wurde. Man wusste es nicht besser und es war offiziell anerkannt, dass Amalgam ein gutes Material für die Zähne ist...

Die Zwangspsychiatrisierung geschieht ja nicht um ihrer selbst willen. Man möchte mit der aus der psychischen Diagnose abgeleiteten "Therapie"-Option die bestehende (in einem Fall sogar gerichtlich vom SG Düsseldorf bestätigte)Versorgungslücke neuroimmunologischer Erkrankungen schließen. Ist die Diagnostik erstmal als grob fehlerhaft nachgewiesen, ergibt sich sofort die Irrelevanz der Therapien CBT und GET.

Wer die Kostenerstattung für eine immunologische Therapie einklagen möchte, der kann bei Anwendung des aktuellen Forschungsstands schlecht abgewiesen werden. Die alten Argumentationsmuster greifen nicht mehr. Es geht um die Gegenwart und Zukunft, für die der Beweis erbracht ist.

Recht haben und Recht bekommen sind in Deutschland natürlich zwei paar Schuhe. :eek:)

Grüsse!
 
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Ich denke nicht, das ein Gericht so hohl ist, dass es den Quark des Positionspapier glaubt während es die auf der Wissenschaft beruhenden Internationalen Kriterien ignoriert. Es ist aber so dass auf Amtsgericht und auch auf Landgerichtebene eben doch häufig Murks geurteilt wird. Den BGH interessiert bei schweren ERkrankungen das Gutachten nicht so sehr, hier geht es mehr um das Recht auf eine Chance auf heilung.

Castor, Du müßtest dich mal mit der Internationeln Literatur merh auseinandersetzten, es wird nämlich in vielen Punkten sowohl durch objektive Nachweise der immunfaktoren TNFa und Interleukine sowie per Genexpressionsstudien genau das nachgewiesen was Dr. H. schon vor 20 Jahren gesagt hat. Ich finde darauf kommt es auch an und es klingt einfach seriöser wenn andere in der ganzen Welt die Realität erkennen.

Es geht hier nicht darum jemanden zu Verklagen sondern darum dass nicht mehr behauptet wird CFS sei psychisch nachdem 5000 Studien vorliegen und die Erkrankung offiziell organisch ist. Das sind gute Voraussetzunge für ein Einstweilige Verfügung, allerdings weiß ich nicht wie ein Gericht dies im Wissenschaftlichen Kontext sieht.

2. Nicht jeder Arzt ist böse. ich würde sagen die meisten sind wirklich von herzen Arzt und handeln nach bestem Wissen und gewissen. Das Virus der Falschinformation muß ausgerottet werden, damit Junge Ärzte nicht damit infiziert werden. Und das geht nur über die Unis und es wird Jahre dauern.
Also muß denjenigen die Falsche Lehre betreiben ein Maulkorb verpaßt werden.

Stell Dir vor jemand würde in die Leitlinien Schreiben das MS eine somatoforme Störung ist, da bräuchte er nicht lange warten bis er einen Maulkorb bekommt. Wem bei Verstoß ein Zwangsgeld von 250.000 oder Knast droht der hält die Schnauze.

Bisher haben sich die Patienten halt alles gefallen lassen. Dies wird sich ändern.

Es geht z.B. auch nicht an, dass die Presse behauptet, Patienten hätten den "Behandlungserfolg überwiegend selbst in der Hand" wenn es sich um eine neurologische Erkrankung handelt.

Grüße Apoman
 
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die patienten hocken halt nicht mehr allein und ohne information im dunklen zimmerlein und lassen sich ein x für ein u vormachen. sie haben internet und können sich über die grenzen hinaus informieren und organisieren. welche macht das internet hat, hat man ja bei von guttenberg eindrucksvoll sehen können.

lg

aspi
 
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Ich denke nicht, das ein Gericht so hohl ist, dass es den Quark des Positionspapier glaubt während es die auf der Wissenschaft beruhenden Internationalen Kriterien ignoriert.
Richter sind Menschen und Menschen sind in der Regel faul. Erwiesenermaßen reicht das Schlusswort eines Gutachtens, um für das Gericht den Ausschlag in eine bestimmte Richtung zu geben. Das gipfelt dann in derartigen „Begründungen“, Originalzitat als Beispiel:
„Die Pflicht des Arztes zur Sorgfalt umfasst die Wahl des richtigen diagnostischen bzw. therapeutischen Ansatzes zur Entdeckung, Linderung oder Heilung einer Krankheit. Zur Einhaltung der ihm durch die Berufsordnung auferlegten Pflichten [sic!] hat die Ärztekammer Nordrhein im Jahr 2000 zur Diagnostik und Therapie des Chronischen Müdigkeitssyndroms und verwandter Erkrankungen ein entsprechendes Positionspapier herausgegeben.“
Den Richter interessieren leider weder das Positionspapier noch andere, ähnlich fadenscheinige Quellen. Und dass mitunter Gerichte korrupt sind, verdeutlicht die folgende Frage, die Bestandteil eines mir vorliegenden Fragenkatalogs eines Gutachterauftrags war:
"Ob sich für CFS eine wissenschaftlich allgemein anerkannte Behandlungsmethode herausgebildet hat und falls ja, ob dieses Heilverfahren im Fall der Klägerin angewendet werden darf."

Erstaunliche Frage, ob ein anerkanntes Heilverfahren angewendet werden darf! Die Aufträge der Gerichte an die Sachverständigen strotzen bisweilen vor rhetorischen Fragen.

Ich habe genug Gutachten gelesen, um zu wissen, dass häufig nicht einmal die Mindestanforderungen an ein Gutachten erfüllt werden. So wäre der Gutachter dazu verpflichtet, konträre wissenschaftliche Meinungen zu diskutieren und seine eigene Meinung letztendlich patientenindividuell zu begründen. Nichts dergleichen - und keinen Richter stört es.

Wenn ein Gutachter mal im Sinne des Systems ein Fehlgriff ist und er für den Patienten entscheidet, dann wird eben vom Gericht ein neuer Gutachter bestellt. Umgekehrt hat ein Patient, schon wegen fehlender finanzieller Ausstattung, keine Chance, ein Gegengutachten erstellen zu lassen. Das ist die traurige Realität.


Den BGH interessiert bei schweren ERkrankungen das Gutachten nicht so sehr, hier geht es mehr um das Recht auf eine Chance auf heilung.
Warum gibt es dann so wenige Präzedenzfälle?

Castor, Du müßtest dich mal mit der Internationeln Literatur merh auseinandersetzten, es wird nämlich in vielen Punkten sowohl durch objektive Nachweise der immunfaktoren TNFa und Interleukine sowie per Genexpressionsstudien genau das nachgewiesen was Dr. H. schon vor 20 Jahren gesagt hat. Ich finde darauf kommt es auch an und es klingt einfach seriöser wenn andere in der ganzen Welt die Realität erkennen.
Es ist mir bekannt, dass die Bestätigung von seinem 20 Jahre alten Wissen mehr und mehr kommt. Und diese Bestätigung in internationaler Literatur wurde bereits zuhauf in Verfahren eingebracht. Interessiert keine Sau. Solange die inkompetenten, korrupten Gutachter nur die provinzielle deutsche Funktionärsmeinung vertreten, findet die internationale Meinung kein Gehör. Meinst Du ein Gericht setzt sich eigeninitiativ mit wissenschaftlichen Studien und Reviews auseinander? Das versteht doch eh kein Richter. Außerdem siegt der bequemste Weg und der führt über den „Richtergehilfen“ Sachverständiger.

Es geht hier nicht darum jemanden zu Verklagen sondern darum dass nicht mehr behauptet wird CFS sei psychisch nachdem 5000 Studien vorliegen und die Erkrankung offiziell organisch ist. Das sind gute Voraussetzunge für ein Einstweilige Verfügung, allerdings weiß ich nicht wie ein Gericht dies im Wissenschaftlichen Kontext sieht.
[FONT=&quot]
Das Gericht belastet sich überhaupt nicht mit der Betrachtung des wissenschaftlichen Kontexts. Es vertraut blind dem Gutachter, den es sich von der Ärztekammer zuvor benennen lässt.

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2. Nicht jeder Arzt ist böse. ich würde sagen die meisten sind wirklich von herzen Arzt und handeln nach bestem Wissen und gewissen. Das Virus der Falschinformation muß ausgerottet werden, damit Junge Ärzte nicht damit infiziert werden. Und das geht nur über die Unis und es wird Jahre dauern.
Also muß denjenigen die Falsche Lehre betreiben ein Maulkorb verpaßt werden.
Wer soll das in einem selbstverwalteten Gesundheitssystem schaffen? Unikliniken sind straff organisiert. Prof. Lauterbach hat einmal gesagt, in deutschen Kliniken ginge es zu wie beim Militär. Wer widerspricht, der schaufelt sich sein Karrieregrab. Deshalb landen fortwährend treue Mitläufer in Führungspositionen. Alles ist durch Seilschaften dominiert, wodurch ein Wandel von innen heraus Utopie ist. Es herrscht Opportunismus in Reinform und die moralisch und ethisch nicht versauten jungen Ärzte flüchten schnellstmöglich ins Ausland.

[FONT=&quot]Ordinarien, die eine wissenschaftliche saubere Linie verfolgen wollen, werden sehr schnell von den Funktionären ausgebremst. Wer vergibt finanziell lukrative Studien und Gutachten, wer hat das letzte Wort bei der Besetzung von Direktorenposten der universitären Lehrstühle? Die Ärztekammer! Ein Ordinarius, dem der Geldhahn zugedreht wird, kann seinen „Laden“ dicht machen.
[/FONT]
Stell Dir vor jemand würde in die Leitlinien Schreiben das MS eine somatoforme Störung ist, da bräuchte er nicht lange warten bis er einen Maulkorb bekommt. Wem bei Verstoß ein Zwangsgeld von 250.000 oder Knast droht der hält die Schnauze.
Bei MS und anderen Autoimmunstörungen läuft das doch ähnlich. Es wird nicht diagnostiziert. Stattdessen wird aus einer Hashimoto-Thyreoiditis eine Depression und aus einem Guillain-Barré-Syndrom ein hypochondrisches Zittern. Mir sind keine Fälle bekannt, wo das bestraft wurde.

Bisher haben sich die Patienten halt alles gefallen lassen. Dies wird sich ändern.
Das hoffe ich auch. Ich möchte Deinen Enthusiasmus auch keinesfalls bremsen.

Grüsse!
 
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