Fern-Infrarotsauna (FIR) zur effektiven Entgiftung
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Hallo Rübe,
zum Entgiften sollte es sich immer um eine FIR- und nicht IR-Sauna handeln, und unter den FIR-Saunen noch eine, die im Bereich zwischen 30 und 40 Grad arbeitet, falls du von CFS, Fibromyalgie oder anderen Erkrankungen betroffen bist, die das Nervensystem betreffen (auch Herzerkrankungen).
Ob es sich im jeweiligen Falle um eine FIR oder IR-Kabine handelt, kannst du nur wirklich klären, indem du abklärst, in welchem Temperaturspektrum und Wellenlängenbereich sie arbeiten. Es gibt auch FIR-Saunen, die erst ab 50 Grad arbeiten, die nützen dir dann gar nichts.
Die Aussage von Harry kann ich nicht bestätigen. Flächenstrahler - das haben wir bei den transportablen FIR-Saunen von Menox erlebt (siehe frühere Beiträge) - arbeiten u.U. erst in höheren Temperaturen, damit würdest du dir mit CFS nur schaden. Das Geld wäre umsonst ausgegeben.
Es gibt eine FIR-Kabine in Deutschland, die stammt aber aus China und scheint eine Billigkabine zu sein (ist auf der ersten oder zweiten Seite verlinkt). Die Firma blieb mir Auskünfte schuldig.
Evtl. gibt es eine Kabine aus Österreich, die auch Vertretungen in Deutschland hat, da müßte man noch den Wellenlängenbereich abklären. Mir will aber im Moment der Name nicht einfallen… . Melde mich, wenn er mir wieder einfällt. Ich meine, ich habe im Thread schon einmal davon berichtet...
Viele Grüße
Gini
zum Entgiften sollte es sich immer um eine FIR- und nicht IR-Sauna handeln, und unter den FIR-Saunen noch eine, die im Bereich zwischen 30 und 40 Grad arbeitet, falls du von CFS, Fibromyalgie oder anderen Erkrankungen betroffen bist, die das Nervensystem betreffen (auch Herzerkrankungen).
Ob es sich im jeweiligen Falle um eine FIR oder IR-Kabine handelt, kannst du nur wirklich klären, indem du abklärst, in welchem Temperaturspektrum und Wellenlängenbereich sie arbeiten. Es gibt auch FIR-Saunen, die erst ab 50 Grad arbeiten, die nützen dir dann gar nichts.
Die Aussage von Harry kann ich nicht bestätigen. Flächenstrahler - das haben wir bei den transportablen FIR-Saunen von Menox erlebt (siehe frühere Beiträge) - arbeiten u.U. erst in höheren Temperaturen, damit würdest du dir mit CFS nur schaden. Das Geld wäre umsonst ausgegeben.
Es gibt eine FIR-Kabine in Deutschland, die stammt aber aus China und scheint eine Billigkabine zu sein (ist auf der ersten oder zweiten Seite verlinkt). Die Firma blieb mir Auskünfte schuldig.
Evtl. gibt es eine Kabine aus Österreich, die auch Vertretungen in Deutschland hat, da müßte man noch den Wellenlängenbereich abklären. Mir will aber im Moment der Name nicht einfallen… . Melde mich, wenn er mir wieder einfällt. Ich meine, ich habe im Thread schon einmal davon berichtet...
Viele Grüße
Gini
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Hallo Rübe, hallo zusammen,
nachdem ich etwas mehr Zeit habe, heute noch genauere/weitere Antworten.
Die österreichische Sauna-Firma heißt Physiotherm und sie hat Niedrigtemperaturkabinen, die irgendwo um die 30 Grad arbeiten (genaueres erfragen). Die Technologie ist eine Lavasand-Technologie. Mich hatte stutzig gemacht, daß sie selber von Infrarot und nicht Ferninfrarot schreiben (Infrarot gibt es eigentlich erst ab 60 Grad aufwärts. Das ist eine physikalische Widersprüchlichkeit und Ungenauigkeit, die ich einer so großen Saunafirma eigentlich nicht zugetraut hätte), und das zweite ist eben die Lavasandtechnologie, von der ich nicht weiß, in welcher Wellenlänge sie arbeitet, und vor allem, ob die Wellenlänge, die sie aussendet auch im Körper ankommt (siehe dazu den wichtigen Beitrag #47 auf Seite 5).
Diesbezüglich war der mail-Austausch mit doctor-detox einfach nur eine einzige Freude, weil sie um alle physikalischen Besonderheiten, die ich zur Sprache brachte, wussten und für alles die beste Lösung gesucht haben. Das hat mich einfach überzeugt und meine Wahl fiel deshalb auf doctordetox. Ich wollte wirklich sichergehen, daß es sich wirklich um eine Ferninfrarotkabine handelt. Bei allen anderen Firmen, hätte ich diese Sicherheit nicht gehabt, bzw. mir sind einfach auch Informationen, die mir versprochen worden sind, nie zugesandt worden (so z.B. auch von Emmerich, die eigentlich überzeugende Kabinen bauen. Aber auch sie haben mir die letzten physikalischen Details nicht beantwortet). Bei doctordetox wusste ich, daß diese Kabine eigens für die Entgiftung gebaut wurde. Den anderen Firmen musstest du erst einmal den Zusammenhang von FIR und Entgiftung erklären. Die wissen schlicht und einfach nichts davon.
Zu Deiner Frage, wie es mir mit der Kabine geht, eine Antwort, auf die ich mich erst rückbesinnen musste.
Ich konnte das ganze Frühjahr hindurch, von Februar bis Mai kein einziges mal saunieren, da die Schlaftablettendosierung derart hoch war, daß es unverantwortlich gewesen wäre, mit der Sauna noch eine höhere Dosierung zu riskieren. Ich musste verzichten.
Dann habe ich mit einem Saunagang von 1 Minute wieder angefangen. 1 Stunde danach bekam ich Nierenschmerzen, die mich jetzt für mehrere Wochen täglich, immer wieder begleiteten. Weil es auch im Blutbild Anzeichen gibt, daß mit der Niere möglicherweise etwas nicht stimmt, wollte ich das nun zuerst abklären, was da los ist, ehe ich weitermache und ich die Niere überfordere. (Die Niere hat in der akuten Vergiftungszeit auch lange Zeit Probleme gemacht).
Schlimmer sind aber für mich die seelischen Nachwirkungen. Ein Saunagang löst bei mir immer für Wochen ein nachhaltig traumatisches Gefühl aus, aus dem ich einfach erst nach Wochen herauskomme. Über meinem Kopf hängt dauerhaft eine schwarze Wolke, die mich einnebelt, und die mit nichts, aber auch gar nichts wegzubekommen ist.
Ich frage mich, ob es für mich vielleicht besser wäre, in einer transportablen Sauna zu saunieren, bei der der Kopf außerhalb ist. Der Körper gibt eigentlich nach 2-3 Tagen Ruhe, aber das Gehirn, der Kopf, ist lange völlig „daneben“.
Mich hat vor einigen Monaten die Aussage eines Baubiologen wachgerüttelt, der sagte, daß das Cäsium, das vor 25 Jahren wegen Tschernobyl bei uns in Deutschland herunterkam, heute immer noch gleich stark strahlt wie am ersten Tag. Die Ursache ist die lange Halbwertszeit von Cäsium (ich glaube er nannte 36 Jahre). Das Pestizid, mit dem ich vergiftet bin, hat eine Halbwertszeit von mehreren Jahrzehnten – deshalb macht es jetzt nach nur 15 Jahren immer noch dieselben Beschwerden wie damals, wenn es durch die Sauna wieder mobilisiert wird. Das ist der Wermutstropfen an meiner persönlichen Geschichte, es scheint eine psychotrope (ich hoffe das ist das richtige Wort (?)) Wirkung zu haben.
Ihr glaubt gar nicht, wie froh ich daher war, zu hören, daß Apomann mit der Sauna nun wirklich weiterkommt und es gut läuft. Man kann einfach nicht voraussagen, wie es beim einzelnen läuft. Beim einen so, beim anderen so.
Nun war ich seit Ostern noch mit einer Darminfektion beschäftigt, hatte sehr viel um die Ohren, weiß mangels eines kompetenten Arztes überhaupt nicht, wie ich mit meiner Niere weiterkomme (die seit einigen Tagen allerdings überraschend Ruhe gibt), und schiebe die Sauna erst einmal ratlos vor mir her. Vielleicht bestelle ich mir in England eine transportable… - ?
Die transportablen Saunen, Rübe, die du verlinkt hast, wären mir persönlich zu unsicher. Bevor ich nicht mit einer Firma eine Weile hin- und hergemailt habe, alle Fragen geklärt habe und mir sicher bin, daß alles stimmt, würde ich mir keine kaufen. Aber das macht natürlich einiges an Arbeit und man braucht Geduld. Da können viele Wochen Mailen ins Land ziehen.
Die beiden transportablen aus England, die Dr. Myhill auch verlinkt hat, sind jedoch sicher die richtigen zum Entgiften (Beitrag #138).
Viele Grüße
Gini
nachdem ich etwas mehr Zeit habe, heute noch genauere/weitere Antworten.
Die österreichische Sauna-Firma heißt Physiotherm und sie hat Niedrigtemperaturkabinen, die irgendwo um die 30 Grad arbeiten (genaueres erfragen). Die Technologie ist eine Lavasand-Technologie. Mich hatte stutzig gemacht, daß sie selber von Infrarot und nicht Ferninfrarot schreiben (Infrarot gibt es eigentlich erst ab 60 Grad aufwärts. Das ist eine physikalische Widersprüchlichkeit und Ungenauigkeit, die ich einer so großen Saunafirma eigentlich nicht zugetraut hätte), und das zweite ist eben die Lavasandtechnologie, von der ich nicht weiß, in welcher Wellenlänge sie arbeitet, und vor allem, ob die Wellenlänge, die sie aussendet auch im Körper ankommt (siehe dazu den wichtigen Beitrag #47 auf Seite 5).
Diesbezüglich war der mail-Austausch mit doctor-detox einfach nur eine einzige Freude, weil sie um alle physikalischen Besonderheiten, die ich zur Sprache brachte, wussten und für alles die beste Lösung gesucht haben. Das hat mich einfach überzeugt und meine Wahl fiel deshalb auf doctordetox. Ich wollte wirklich sichergehen, daß es sich wirklich um eine Ferninfrarotkabine handelt. Bei allen anderen Firmen, hätte ich diese Sicherheit nicht gehabt, bzw. mir sind einfach auch Informationen, die mir versprochen worden sind, nie zugesandt worden (so z.B. auch von Emmerich, die eigentlich überzeugende Kabinen bauen. Aber auch sie haben mir die letzten physikalischen Details nicht beantwortet). Bei doctordetox wusste ich, daß diese Kabine eigens für die Entgiftung gebaut wurde. Den anderen Firmen musstest du erst einmal den Zusammenhang von FIR und Entgiftung erklären. Die wissen schlicht und einfach nichts davon.
Zu Deiner Frage, wie es mir mit der Kabine geht, eine Antwort, auf die ich mich erst rückbesinnen musste.
Ich konnte das ganze Frühjahr hindurch, von Februar bis Mai kein einziges mal saunieren, da die Schlaftablettendosierung derart hoch war, daß es unverantwortlich gewesen wäre, mit der Sauna noch eine höhere Dosierung zu riskieren. Ich musste verzichten.
Dann habe ich mit einem Saunagang von 1 Minute wieder angefangen. 1 Stunde danach bekam ich Nierenschmerzen, die mich jetzt für mehrere Wochen täglich, immer wieder begleiteten. Weil es auch im Blutbild Anzeichen gibt, daß mit der Niere möglicherweise etwas nicht stimmt, wollte ich das nun zuerst abklären, was da los ist, ehe ich weitermache und ich die Niere überfordere. (Die Niere hat in der akuten Vergiftungszeit auch lange Zeit Probleme gemacht).
Schlimmer sind aber für mich die seelischen Nachwirkungen. Ein Saunagang löst bei mir immer für Wochen ein nachhaltig traumatisches Gefühl aus, aus dem ich einfach erst nach Wochen herauskomme. Über meinem Kopf hängt dauerhaft eine schwarze Wolke, die mich einnebelt, und die mit nichts, aber auch gar nichts wegzubekommen ist.
Ich frage mich, ob es für mich vielleicht besser wäre, in einer transportablen Sauna zu saunieren, bei der der Kopf außerhalb ist. Der Körper gibt eigentlich nach 2-3 Tagen Ruhe, aber das Gehirn, der Kopf, ist lange völlig „daneben“.
Mich hat vor einigen Monaten die Aussage eines Baubiologen wachgerüttelt, der sagte, daß das Cäsium, das vor 25 Jahren wegen Tschernobyl bei uns in Deutschland herunterkam, heute immer noch gleich stark strahlt wie am ersten Tag. Die Ursache ist die lange Halbwertszeit von Cäsium (ich glaube er nannte 36 Jahre). Das Pestizid, mit dem ich vergiftet bin, hat eine Halbwertszeit von mehreren Jahrzehnten – deshalb macht es jetzt nach nur 15 Jahren immer noch dieselben Beschwerden wie damals, wenn es durch die Sauna wieder mobilisiert wird. Das ist der Wermutstropfen an meiner persönlichen Geschichte, es scheint eine psychotrope (ich hoffe das ist das richtige Wort (?)) Wirkung zu haben.
Ihr glaubt gar nicht, wie froh ich daher war, zu hören, daß Apomann mit der Sauna nun wirklich weiterkommt und es gut läuft. Man kann einfach nicht voraussagen, wie es beim einzelnen läuft. Beim einen so, beim anderen so.
Nun war ich seit Ostern noch mit einer Darminfektion beschäftigt, hatte sehr viel um die Ohren, weiß mangels eines kompetenten Arztes überhaupt nicht, wie ich mit meiner Niere weiterkomme (die seit einigen Tagen allerdings überraschend Ruhe gibt), und schiebe die Sauna erst einmal ratlos vor mir her. Vielleicht bestelle ich mir in England eine transportable… - ?
Die transportablen Saunen, Rübe, die du verlinkt hast, wären mir persönlich zu unsicher. Bevor ich nicht mit einer Firma eine Weile hin- und hergemailt habe, alle Fragen geklärt habe und mir sicher bin, daß alles stimmt, würde ich mir keine kaufen. Aber das macht natürlich einiges an Arbeit und man braucht Geduld. Da können viele Wochen Mailen ins Land ziehen.
Die beiden transportablen aus England, die Dr. Myhill auch verlinkt hat, sind jedoch sicher die richtigen zum Entgiften (Beitrag #138).
Viele Grüße
Gini
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Hallo Gini,
Hallo Apoman,
vielen Dank für eure Antworten!
ich stecke jetzt ja auch gerade mitten in der "Forschung", welche Kabine ich nun kaufen soll.
Was soll ich sagen, mir raucht der Kopf!
)
Das Einzige was ich bisher sagen kann, ist wohl dass ich eine mit Flächenstrahlern kaufen werde (docordetox und sunlighten arbeiten auch damit) im IR-C-Bereich.
Die meisten Flächenheizer strahlen wohl im Bereich von 6-14μm
Emmerich hat sogar die Signature mit Solocarbon-Technik von sunlighten im Angebot:
Wellness Emmerich | Solocarbon Technologie | Infrarotwärmekabine (ama-wellness.de/wellness/infrarotwaermekabinen-signature/infrarotwaermekabine_signature_solocarbon_technologie.htm)
Ansonsten taugen die von Infraworld wohl auch ganz gut:
TPI infraworld
TPI infraworld
Hört sich sehr interssant an:
www.lehmkabine.at/lehmkabine/
Hier mal ein paar interessante links:
Infrarot Tiefenwrme, Vollspektrumstrahler, Infrarotkabine, Tiefenwrme
IR-A schdigt die Haut - my-sauna GmbH
Diese Kabine vereint sogar zwei Systeme:
TPI infraworld
Gruß
Rübe
Hallo Apoman,
vielen Dank für eure Antworten!
ich stecke jetzt ja auch gerade mitten in der "Forschung", welche Kabine ich nun kaufen soll.
Was soll ich sagen, mir raucht der Kopf!
)Das Einzige was ich bisher sagen kann, ist wohl dass ich eine mit Flächenstrahlern kaufen werde (docordetox und sunlighten arbeiten auch damit) im IR-C-Bereich.
Die meisten Flächenheizer strahlen wohl im Bereich von 6-14μm
Emmerich hat sogar die Signature mit Solocarbon-Technik von sunlighten im Angebot:
Wellness Emmerich | Solocarbon Technologie | Infrarotwärmekabine (ama-wellness.de/wellness/infrarotwaermekabinen-signature/infrarotwaermekabine_signature_solocarbon_technologie.htm)
Ansonsten taugen die von Infraworld wohl auch ganz gut:
TPI infraworld
TPI infraworld
Hört sich sehr interssant an:
www.lehmkabine.at/lehmkabine/
Hier mal ein paar interessante links:
Infrarot Tiefenwrme, Vollspektrumstrahler, Infrarotkabine, Tiefenwrme
IR-A schdigt die Haut - my-sauna GmbH
Diese Kabine vereint sogar zwei Systeme:
TPI infraworld
Gruß
Rübe
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Ich schon, aus eigener (!) Erfahrung. Meine Eltern haben eine IR-Kabine mit Flächenstrahlern und das Ding beginnt bereits bei 30 Grad. Ich habe mir die technischen Unterlagen zu dieser und andere IR-Flächenstrahler-Saunen aufgrund dieser FIR-Diskussion angeguckt und festgestellt, daß alle halbwegs guten Saunen (welche eben bereits bei 30 Grad beginnen) dieser Art im FIR-Bereich liegen.
Es wird von den Herstellern der FIR-Bereich angestrebt, den Grund nannte ich bereits.
Grüße
Harry
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Es ist doch zm Mäusemelken, jetzt kommen die daher und behaupten gerade das Gegenteil, nämlich dass alle IR-Kabinen welche im IR-B und IR-C-Bereich strahlen, also alle mit Flächenstrahler (also auch docordetox, sunlighten, infraworld usw.) keine Wikung hätten und nur für gut Wellnes wären.
Und hier die andere Seite:
Soviel dazu.
Man weiß nicht was man von all dem halten soll.
Jeder Hersteller haut seine eigene IR-Info-Seite in´s Netz und macht alle anderen Verfahren ausser dem eigenen schlecht.
Eines habe ich nach stundenlanger Recherche im Netz erkannt, man wird nicht wirklich schlauer was das Thema gesundheistfördernde IR-Kabinen betrifft.
Gruß
Rübe
Infrarot NEWS - Alles rund um Infrarot und deren Wirkungen auf unseren Körper! Werbeaussagen über Infrarot
Und hier die andere Seite:
scinexx | Infrarotstrahlung schdigt Haut: Beschleunigter Kollagenabbau durch Wrmestrahlung - Gesundheit, Krankheit, Strahlung, UV-Strahlung, Infrarotstrahlung, Wrme, Sonne, Kollagen, Kollagenase, Hautalterung, Krebs, Hautkrebs
Soviel dazu.
Man weiß nicht was man von all dem halten soll.
Jeder Hersteller haut seine eigene IR-Info-Seite in´s Netz und macht alle anderen Verfahren ausser dem eigenen schlecht.
Eines habe ich nach stundenlanger Recherche im Netz erkannt, man wird nicht wirklich schlauer was das Thema gesundheistfördernde IR-Kabinen betrifft.
Gruß
Rübe
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Darfst Du sagen, um welche Kabine es sich handelt und sind sie damit zufrieden?
Gruß
Rübe
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- 22.11.07
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Von den Schweizern eine ganz "harte" Aussage:
Das macht einen schon nachdenklich.
Gruß
Rübe
https://www.tiefenwaerme.ch/pdf/Infrarotkabine ist nicht gleich Infrarotkabine_280909.pdf
Das macht einen schon nachdenklich.
Gruß
Rübe
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Hallo Harry,
ich habe nicht mehr alle Einordnungen der Wellenlängenbereiche und ihrer Temperaturzuordnung genau im Kopf. Ein Blick zurück zeigte, daß ich das IR-C-Spektrum mit dem Nahinfrarot verwechselt habe. Sorry. Nahinfrarot beginnt ab 60 Grad aufwärts.
IR-C wird unterschiedlich definiert. Mal wird FIR als ein Unterbereich von IR-C angegeben (wikipedia), mal ist FIR ein eigenständiger Bereich, der an das IR-C anschließt (IT-Wissen)
Infrarotstrahlung
Rote Tabelle: https://www.itwissen.info/definition/lexikon/Infrarot-IR-infrared.html
Deshalb kann man unter IR-C-Kabinen noch FIR-Kabinen finden, aber nicht jede IR-C-Kabine ist zwangsläufig eine FIR-Kabine. Ein feiner Unterschied!
Deshalb mache ich immer wieder darauf aufmerksam, daß in jedem Falle abgeklärt werden muß, in welchem Wellenlängenbereich die jeweilige Sauna arbeitet, ob es denn wirklich der FIR-Bereich ist, denn allein die Wellenlänge gibt sichere Auskunft darüber. Und wenn es denn FIR ist, muß noch die Temperatur geprüft werden, weil die FIR-Sauna von Menox z.B. erst bei deutlich höheren Temperaturen arbeitet, und bei CFS ungeeignet ist.
Viele Grüße
Gini
ich habe nicht mehr alle Einordnungen der Wellenlängenbereiche und ihrer Temperaturzuordnung genau im Kopf. Ein Blick zurück zeigte, daß ich das IR-C-Spektrum mit dem Nahinfrarot verwechselt habe. Sorry. Nahinfrarot beginnt ab 60 Grad aufwärts.
IR-C wird unterschiedlich definiert. Mal wird FIR als ein Unterbereich von IR-C angegeben (wikipedia), mal ist FIR ein eigenständiger Bereich, der an das IR-C anschließt (IT-Wissen)
Infrarotstrahlung
Rote Tabelle: https://www.itwissen.info/definition/lexikon/Infrarot-IR-infrared.html
Deshalb kann man unter IR-C-Kabinen noch FIR-Kabinen finden, aber nicht jede IR-C-Kabine ist zwangsläufig eine FIR-Kabine. Ein feiner Unterschied!
Deshalb mache ich immer wieder darauf aufmerksam, daß in jedem Falle abgeklärt werden muß, in welchem Wellenlängenbereich die jeweilige Sauna arbeitet, ob es denn wirklich der FIR-Bereich ist, denn allein die Wellenlänge gibt sichere Auskunft darüber. Und wenn es denn FIR ist, muß noch die Temperatur geprüft werden, weil die FIR-Sauna von Menox z.B. erst bei deutlich höheren Temperaturen arbeitet, und bei CFS ungeeignet ist.
Viele Grüße
Gini
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Hallo Rübe,
du siehst das ganz richtig mit dem widerlichen Konkurrenzkampf, in dem jeder dem anderen die Butter vom Brot nimmt und den anderen nur schlecht macht.
Die Eindringtiefe in die Haut scheint mir nicht ausschlaggebend zu sein für die Entgiftung. Für die Entgiftung ausschlaggebend ist die FIR-Strahlung, die durch ihre milden Temperaturen die Toxine in den Schweiß überführt, während sie bei hohen Temperaturen (IR-A und IR-B) - so Dr. Rogers - eher in die Blutbahn gezogen werden. Es wird immer nur die oberste Hautschicht entgiftet, dann kommt es sowieso zu einer Umverteilung aus tieferen Schichten an die Hautoberfläche. Deshalb ist die Eindringtiefe nicht das Entscheidende.
Ich glaube wir dürfen führenden Umweltmedizinern, die - wahrscheinlich auch nach langer Recherche - zum Ergebnis gekommen sind, daß FIR das Beste zum Entgiften ist, das auch abnehmen. Damit erübrigt sich - für mich persönlich aus der Sicht der Entgiftung, dem Thema des Threads - jede weitere Überlegung zu IR-A oder IR-B.
Ich kann aus zeitlichen und kräftemäßigen Gründen nicht jede Sauna, die hier verlinkt wird überprüfen und dazu Stellung nehmen. Die diversen Entscheidungskriterien habe ich hier im Thread ja ausführlich erarbeitet. Du kennst dich ja auch schon ganz gut aus. Die Carbonstrahler haben tatsächlich eine wichtige Stellung beim Thema, ob auch FIR herauskommt, wo FIR draufsteht. Doctordetox hatte mir diesbezüglich noch eine Erklärung zur Wichtigkeit der schwarzen Farbe der Carbonstrahler gegeben. Von Keramikstrahlern für Menschen hatte doctordetox abgeraten, sie seien eher für Pferdesaunen geeignet.
Lass Dir die nötige Zeit für die Entscheidung, bis du an dem Punkt bist, wo Du sicher bist, das Richtige für Dich gefunden zu haben.
Viele Grüße
Gini
du siehst das ganz richtig mit dem widerlichen Konkurrenzkampf, in dem jeder dem anderen die Butter vom Brot nimmt und den anderen nur schlecht macht.
Die Eindringtiefe in die Haut scheint mir nicht ausschlaggebend zu sein für die Entgiftung. Für die Entgiftung ausschlaggebend ist die FIR-Strahlung, die durch ihre milden Temperaturen die Toxine in den Schweiß überführt, während sie bei hohen Temperaturen (IR-A und IR-B) - so Dr. Rogers - eher in die Blutbahn gezogen werden. Es wird immer nur die oberste Hautschicht entgiftet, dann kommt es sowieso zu einer Umverteilung aus tieferen Schichten an die Hautoberfläche. Deshalb ist die Eindringtiefe nicht das Entscheidende.
Ich glaube wir dürfen führenden Umweltmedizinern, die - wahrscheinlich auch nach langer Recherche - zum Ergebnis gekommen sind, daß FIR das Beste zum Entgiften ist, das auch abnehmen. Damit erübrigt sich - für mich persönlich aus der Sicht der Entgiftung, dem Thema des Threads - jede weitere Überlegung zu IR-A oder IR-B.
Ich kann aus zeitlichen und kräftemäßigen Gründen nicht jede Sauna, die hier verlinkt wird überprüfen und dazu Stellung nehmen. Die diversen Entscheidungskriterien habe ich hier im Thread ja ausführlich erarbeitet. Du kennst dich ja auch schon ganz gut aus. Die Carbonstrahler haben tatsächlich eine wichtige Stellung beim Thema, ob auch FIR herauskommt, wo FIR draufsteht. Doctordetox hatte mir diesbezüglich noch eine Erklärung zur Wichtigkeit der schwarzen Farbe der Carbonstrahler gegeben. Von Keramikstrahlern für Menschen hatte doctordetox abgeraten, sie seien eher für Pferdesaunen geeignet.
Lass Dir die nötige Zeit für die Entscheidung, bis du an dem Punkt bist, wo Du sicher bist, das Richtige für Dich gefunden zu haben.
Viele Grüße
Gini
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- 30.10.09
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Darf ich ^^ Ich habe gerade meine Eltern angerufen. Es handelt sich um www.americanwellness.de/de/infrarotkabinen/infraprovital_med?ma=show_details&mt=events&oe_events_selected_col=001. Die Wärme beginnt nicht bei 30 Grad, sondern bei 40 Grad, was aber immer noch CFS-kompatibel ist.
Grüße
Harry
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- 18.04.09
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Hallo Harry,
40 Grad kann bei CFS zuviel sein. Ich selber konnte es letzten Herbst, als ich noch täglich sauniert habe, nicht tolerieren. Nach nur einer Minute Saunieren bei 40 Grad brannten und vibrierten mir die Nervenstränge im ganzen Körper für Tage. Bei 39 Grad wurde ich nur unruhiger, ohne Probleme in den Nervensträngen - war also auch schon etwas kritisch. Deshalb bleibe ich jetzt generell bei 37 Grad, der Körpertemperatur.
Ich könnte auch nicht sagen, daß ich bei 40 Grad mehr geschwitzt hätte als bei 37 Grad, deshalb sind 37 Grad völlig ausreichend und bei CFS der Nervenschädigungen wegen evtl. zwingend.
Viele Grüße
Gini
40 Grad kann bei CFS zuviel sein. Ich selber konnte es letzten Herbst, als ich noch täglich sauniert habe, nicht tolerieren. Nach nur einer Minute Saunieren bei 40 Grad brannten und vibrierten mir die Nervenstränge im ganzen Körper für Tage. Bei 39 Grad wurde ich nur unruhiger, ohne Probleme in den Nervensträngen - war also auch schon etwas kritisch. Deshalb bleibe ich jetzt generell bei 37 Grad, der Körpertemperatur.
Ich könnte auch nicht sagen, daß ich bei 40 Grad mehr geschwitzt hätte als bei 37 Grad, deshalb sind 37 Grad völlig ausreichend und bei CFS der Nervenschädigungen wegen evtl. zwingend.
Viele Grüße
Gini
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- 30.10.09
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Man kann die Kabine zwar auf 30 Grad einstellen, allerdings kommt dabei kaum was rum. Man merkt zumindest nur extrem wenig bis eben keine Wärme. Das mag vielleicht daran liegen, daß die Raumtemperatur schon 23 Grad hat und deswegen die Kabine mit so geringer Leistung wärmt, daß es kaum zu merken ist. Die IR-Strahlung müßte jedenfalls trotzdem da sein.
Grüße
Harry
Grüße
Harry
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- 18.04.09
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Hallo Harry,
das ist nicht gut. Wenn ich bei meiner Kabine nur 32 Grad eingestellt hatte, wurde sie trotzdem spürbar warm und ich kam ins Schwitzen – unabhängig von der Umgebungstemperatur.
Umweltmedizinerin Dr. Rogers hat auch geschrieben, daß CFS-Kranke bei 37 Grad anfangen sollten zu saunieren, und nicht höher. Diese Temperatur sollte also jede FIR-Sauna wirklich aufweisen. Da es gar nicht wenige CFS-Kranke gibt, die aufgrund des ATP-Mangels auch deutliche Körper-Untertemperatur haben, bis zu 35 Grad, kann es durchaus auch sein, daß diese vielleicht auch mit 35 oder 36 Grad am besten klar kommen, und 37 oder 38 Grad schon zuviel sind.
Ich hatte meinen ersten kurzen Saunagang bei 32 Grad ausprobiert, dann habe ich allmählich die Temperatur gesteigert. Deshalb empfehle ich allen CFS-Kranken, wirklich darauf zu achten, daß der Bereich von 30-40 Grad abgedeckt ist. Mehr braucht es zum Schwitzen nicht wirklich, das „Braten“ bei höheren Temperaturen – das schreibt auch Dr. Myhill - kann man sich ersparen.
Viele Grüße
Gini
das ist nicht gut. Wenn ich bei meiner Kabine nur 32 Grad eingestellt hatte, wurde sie trotzdem spürbar warm und ich kam ins Schwitzen – unabhängig von der Umgebungstemperatur.
Umweltmedizinerin Dr. Rogers hat auch geschrieben, daß CFS-Kranke bei 37 Grad anfangen sollten zu saunieren, und nicht höher. Diese Temperatur sollte also jede FIR-Sauna wirklich aufweisen. Da es gar nicht wenige CFS-Kranke gibt, die aufgrund des ATP-Mangels auch deutliche Körper-Untertemperatur haben, bis zu 35 Grad, kann es durchaus auch sein, daß diese vielleicht auch mit 35 oder 36 Grad am besten klar kommen, und 37 oder 38 Grad schon zuviel sind.
Ich hatte meinen ersten kurzen Saunagang bei 32 Grad ausprobiert, dann habe ich allmählich die Temperatur gesteigert. Deshalb empfehle ich allen CFS-Kranken, wirklich darauf zu achten, daß der Bereich von 30-40 Grad abgedeckt ist. Mehr braucht es zum Schwitzen nicht wirklich, das „Braten“ bei höheren Temperaturen – das schreibt auch Dr. Myhill - kann man sich ersparen.
Viele Grüße
Gini
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- 30.10.09
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Nun, es kann aber sein, daß ich z. B. auch bei Deiner Kabine nichts bis kaum was merke, wenn das Teil auf 32 Grad eingestellt ist. Was wohl daran liegt, daß ich trockene Wärme gern mag und trockenes, warmes Wetter (welches hierzulande nicht mehr vorkommt, es ist immer schwül oder naßkalt) mir sehr gut tut.
Jeder empfindet anders, gerade bei CFS. Das macht es auch so schwer, Tips zu geben, da ein Tip bei A keinerlei Wirkung zeigt, bei B indes schon.
Grüße
Harry
Jeder empfindet anders, gerade bei CFS. Das macht es auch so schwer, Tips zu geben, da ein Tip bei A keinerlei Wirkung zeigt, bei B indes schon.
Grüße
Harry
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Hallo,
habe diesen Thread mit Interesse gelesen, weil ich mich auch seit längerem für eine Kabine interessiere und mich informieren will.
Optimal wäre es wohl, wenn man eine Kabine für eine Zeitlang (am besten sogar für einige Wochen) testen könnte, um die Verträglichkeit auszutesten.
Da es verschiedene Strahler auf dem Markt gibt, ist auch sicher die Verträglichkeit hierzu verschieden.
In Österreich gibt es zahlreiche Wellneshotels die solche zur Nutzung anbieten, nur mal so als Tipp, wenn mal jemand ins Vergügen kommen sollte dort Urlaub zu machen.
Zur Info finde ich diesen Link noch ganz interessant, hier scheint es sich um eine Kabine zu handeln die sowohl die tiefenwirksame A-Strahlung als auch die
langwellige C-Strahlung miteinander kombiniert.
Infrarot
Da mein Schwager stolzer Besitzer einer solchen Kabine ist, konnte ich mir diese auch im Original anschauen. Die Kabine macht einen sehr hochwertigen Eindruck.
Vom System her meine ich mich erinnern zu können ( wie mein Schwager mal sagte), wär dies wohl so, dass die Strahler während des Betriebes mit der A-Strahlung nur ab zu hinzuschalten, während die Keramikstrahler immer an bleiben (Bin mir da jetzt aber nicht mehr so ganz sicher).
Die Temperatur geht hier allerdings wohl bei 45 ° los. Was vielleicht einigen hier zu warm wäre.
Aber ansonsten find ich das mit der Strahlerkombination ganz gut. Allerdings dürfte der Preis auch nicht gerade günstig sein.
LG, 3xoi
habe diesen Thread mit Interesse gelesen, weil ich mich auch seit längerem für eine Kabine interessiere und mich informieren will.
Optimal wäre es wohl, wenn man eine Kabine für eine Zeitlang (am besten sogar für einige Wochen) testen könnte, um die Verträglichkeit auszutesten.
Da es verschiedene Strahler auf dem Markt gibt, ist auch sicher die Verträglichkeit hierzu verschieden.
In Österreich gibt es zahlreiche Wellneshotels die solche zur Nutzung anbieten, nur mal so als Tipp, wenn mal jemand ins Vergügen kommen sollte dort Urlaub zu machen.
Zur Info finde ich diesen Link noch ganz interessant, hier scheint es sich um eine Kabine zu handeln die sowohl die tiefenwirksame A-Strahlung als auch die
langwellige C-Strahlung miteinander kombiniert.
Infrarot
Da mein Schwager stolzer Besitzer einer solchen Kabine ist, konnte ich mir diese auch im Original anschauen. Die Kabine macht einen sehr hochwertigen Eindruck.
Vom System her meine ich mich erinnern zu können ( wie mein Schwager mal sagte), wär dies wohl so, dass die Strahler während des Betriebes mit der A-Strahlung nur ab zu hinzuschalten, während die Keramikstrahler immer an bleiben (Bin mir da jetzt aber nicht mehr so ganz sicher).
Die Temperatur geht hier allerdings wohl bei 45 ° los. Was vielleicht einigen hier zu warm wäre.
Aber ansonsten find ich das mit der Strahlerkombination ganz gut. Allerdings dürfte der Preis auch nicht gerade günstig sein.
LG, 3xoi
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- 09.09.08
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Wuhu,
Datura hat grade woanders hier im Forum [https://www.symptome.ch/threads/ueberwaermungsbad-und-aktive-fiebertherapie.94325/page-5#post-712978] zum Thema mobile FIR-Sauna etwas angesprochen/gefragt bezüglich "Schimmelbildung" [!] - weil "Plastiksack, wie kann man den reinigen? Der stinikt doch bestimmt nach Chemie [MCS!], besunders, wenn er warm wird?"
Kann man diese mobile Sauna bzw die entsprechenden Teile davon auch in der Waschmaschine bei zB 60°C waschen?!
:idee:
Datura hat grade woanders hier im Forum [https://www.symptome.ch/threads/ueberwaermungsbad-und-aktive-fiebertherapie.94325/page-5#post-712978] zum Thema mobile FIR-Sauna etwas angesprochen/gefragt bezüglich "Schimmelbildung" [!] - weil "Plastiksack, wie kann man den reinigen? Der stinikt doch bestimmt nach Chemie [MCS!], besunders, wenn er warm wird?"
Kann man diese mobile Sauna bzw die entsprechenden Teile davon auch in der Waschmaschine bei zB 60°C waschen?!
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Der Plastiksack wird wohl aus PVC (Polyvinylchlorid) bestehen. Darin sind Weichmacher (meist Phthalate) enthalten. Je weicher das Material, desto mehr Weichmacher sind drin, da PVC normalerweise spröde ist.
Diese Mittel werden beim Kontakt mit der Haut (Hautfett) aufgenommen. Wer also eine solche Sauna hat, dem sei empfohlen, sich nicht einfach so da reinzulegen, sondern eine Unterlage zu verwenden.
Problematisch bleibt aber das Ausdünsten. Wärme beschleunigt diesen Prozess nicht, PVC ist auch wetterfest (und verrottet nicht). Es ist daher grundsätzlich Sondermüll, wenn die Sauna ihr Leben ausgehaucht hat, da bei der Verbrennung von PVC hochgiftige Dioxine frei werden.
Wenn man also in der Sauna liegt, befindet man sich, umgeben von PVC, in einer regelrechten Dunstglocke aus Chemikalien.
Theoretisch kann man das Ding in die Waschmaschine stecken, sofern man alle elektrischen/elektronischen Teile abnehmen kann. Aber keinen Weichspüler verwenden, das zerstört das Material. Und ein Waschmittel für Funktionstextilien (Gore-Tex, etc.) wäre eine Empfehlung, weil es das Material nicht angreift und der Sack dann wirklich sauber ist.
Grüße
Harry
Diese Mittel werden beim Kontakt mit der Haut (Hautfett) aufgenommen. Wer also eine solche Sauna hat, dem sei empfohlen, sich nicht einfach so da reinzulegen, sondern eine Unterlage zu verwenden.
Problematisch bleibt aber das Ausdünsten. Wärme beschleunigt diesen Prozess nicht, PVC ist auch wetterfest (und verrottet nicht). Es ist daher grundsätzlich Sondermüll, wenn die Sauna ihr Leben ausgehaucht hat, da bei der Verbrennung von PVC hochgiftige Dioxine frei werden.
Wenn man also in der Sauna liegt, befindet man sich, umgeben von PVC, in einer regelrechten Dunstglocke aus Chemikalien.
Theoretisch kann man das Ding in die Waschmaschine stecken, sofern man alle elektrischen/elektronischen Teile abnehmen kann. Aber keinen Weichspüler verwenden, das zerstört das Material. Und ein Waschmittel für Funktionstextilien (Gore-Tex, etc.) wäre eine Empfehlung, weil es das Material nicht angreift und der Sack dann wirklich sauber ist.
Grüße
Harry
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Hallo alibiorangerl,
ich hatte ja einmal eine mobile Sauna von Menox da. Diese hätte man nicht in die Waschmaschine stecken können, weil die Seitenwände, in die die Strahler eingebaut wurden, zu groß sind. Das mußt du Dir wie flächige Platten vorstellen, die eingenäht sind. Das sind recht große Teile, die du nicht in die Waschmaschine bringst. Vilelleicht gibt es aber auch mobile Saunen, die in die Waschmaschine passen (?). Einfach beim Hersteller vor dem Kauf erfragen.
Bezüglich der Reinigung der mobilen Saunen habe ich aus England die Antwort bekommen, daß es wichtig ist, die Sauna nach der Benutzung zum Trocknen geöffnet zu lassen, damit sich kein Schimmel bildet. Falls eine Reinigung notwendig wird, kann man sie mit Wasser und/oder Alkohol und einem Tuch reinigen.
Viele Grüße
Gini
ich hatte ja einmal eine mobile Sauna von Menox da. Diese hätte man nicht in die Waschmaschine stecken können, weil die Seitenwände, in die die Strahler eingebaut wurden, zu groß sind. Das mußt du Dir wie flächige Platten vorstellen, die eingenäht sind. Das sind recht große Teile, die du nicht in die Waschmaschine bringst. Vilelleicht gibt es aber auch mobile Saunen, die in die Waschmaschine passen (?). Einfach beim Hersteller vor dem Kauf erfragen.
Bezüglich der Reinigung der mobilen Saunen habe ich aus England die Antwort bekommen, daß es wichtig ist, die Sauna nach der Benutzung zum Trocknen geöffnet zu lassen, damit sich kein Schimmel bildet. Falls eine Reinigung notwendig wird, kann man sie mit Wasser und/oder Alkohol und einem Tuch reinigen.
Viele Grüße
Gini
