Xyladecor verseuchtes Haus

Ich denke nicht, daß das Wegwerfen völliger Blödsinn ist. Ich habe aus einem Schimmelhaushalt verschiedene Gegenstände seit Jahren auf dem Speicher liegen. Sie stinken immer noch, und ich wollte diese Sachen vorläufig nicht in meiner Wohnung haben.

Grüsse,
Uta

Uta schrieb:

Zu Bredstedt :

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Und was soll das dort bringen?
Ein aufenthalt in Bredstedt macht die Luft im Haus nicht besser.

Puistola

Uta schrieb:

Ich denke nicht, daß das Wegwerfen völliger Blödsinn ist. Ich habe aus einem Schimmelhaushalt verschiedene Gegenstände seit Jahren auf dem Speicher liegen. Sie stinken immer noch, und ich wollte diese Sachen vorläufig nicht in meiner Wohnung haben.

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Schimmel ist was vollkommen anderes. In stark schimelbelasteten und möglicherweise sehr feuchten Räumen kann der Schimmel direkt in das Holz übergehen, womit diese Möbel dann auch selbst eine Belastung darstellen.
Die Substanzen um die es hier geht sind aber keine Mikroorganismen, die sich selbst vermehren können.
Die Möbel, die diesen Giften in häuslichen Konzentrationen ausgesetzt sind, stellen keine nennenswerte Belastung dar.

Also ich finde den Tipp mit den gebrauchten Möbeln sehr gut.
Du kannst dann auch darauf achten, das du nur Naturholzmöbel und keine funierten Spanmöbel besorgst.
Wenn du den Naturfarbton nicht magst, kannst du die Möbel immer noch mit Biofarben streichen/lasieren.
Wichtig ist, das du dir noch einmal die Mühe machst und eine neue Wohnung suchst. Und achte darauf, das nirgendwo Holzdecken, Styropordecken, Schimmel und so weiter ist. Ein gutes Umfeld, am besten ohne viele Abgase ist auch sehr wichtig, damit du nicht auch noch draußen soviele Gifte einatmest.

LG
Rianj :wave:

Die Möbel, die diesen Giften in häuslichen Konzentrationen ausgesetzt sind, stellen keine nennenswerte Belastung dar.

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Woher weißt du das? Da frag, bevor Du sowas verbreitest, lieber mal bei Holzschutzmittelgeschädigten nach. Und was sind um gotteswillen häusliche Konzentrationen?

Tut mir leid wegen des scharfen Tons, aber da konnte ich nicht anders.
Krissi

Haus, Möbel, Schadstoffuntersuchung. Meine Güte, das ist doch alles einfach zu machen.

Aber Du bist doch vergiftet und nicht das Haus.
Das Zeug muss aus Deinem Körper wieder raus.
Das ist die Sache, um die es die nächsten 15 Jahre bei Dir geht.

Das hat mit Dir zu tun und nicht mit Deinen Eltern.
Und Klagen vor Gericht machen Dich ganz kaputt.

aquaXvaporXde schrieb:

Haus, Möbel, Schadstoffuntersuchung. Meine Güte, das ist doch alles einfach zu machen.

Aber Du bist doch vergiftet und nicht das Haus.
Das Zeug muss aus Deinem Körper wieder raus.
Das ist die Sache, um die es die nächsten 15 Jahre bei Dir geht.

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@aquaXvaporXde: "Meine Güte", dann beschreib doch mal, wie einfach so eine Schadstoffsanierung von Haus und Möbeln ist!



Viel wichtiger als das "Ausleiten" der Giftstoffe ist es, nicht dauernd Neue einzuatmen, denn viele krankmachende Wirkungen kommen nicht von bereits eingelagerten Stoffen, sondern von denen, die aktuell über den Blutkreislauf im Körper verteilt werden. Ist man diese Dauereinwirkung los, bleibt hoffentlich die Kraft, die Ausleitung durchzustehen, bzw. abzuwarten, bis das Zeug ohnehin langsam abgebaut wird, was aufs Gleiche rauskommt.

Die Schilddrüse wird mit Sicherheit nicht zu einer normalen Funktion zurückkehren, solange das Holzschutzmittel täglich eine neue Belastung bildet.

Also:
Erst Umgebung sanieren oder in gesunde Umgebung wechseln.
Dann den Körper entgiften.

Ein Wohngift-Prozesse kann bei Erfolg helfen, die Sanierung zu finanzieren. Prozesse dauern lange und belasten sehr, sind also nur sinnvoll, wenn eine gute Aussicht auf Erfolg besteht. Darauf warten, ist sinnlos, das verlängert das Leiden um Jahre.

Puistola

Wohngiftprozess?

Die Leute, die in den siebzigern und achzigern ihre Häuser mit Xyladecor versaut haben und krank geworden sind, haben keinen Pfennig entschädigung bekommen, obwohl das Zeug nachgewiesenermaßen krankgemacht hat.

Die Leute mussten alle ihre Gesundheit auf eigene Kosten versuchen, wiederherzustellen und haben ihre Häuser auf eigene Kosten sanieren müssen ( wenn sie denn noch das Geld und die Kraft dazu hatten!)

Prozessieren kostet Kraft und macht nicht gesund!

Liebe Grüße
Krissi

krissi33 schrieb:

Woher weißt du das? Da frag, bevor Du sowas verbreitest, lieber mal bei Holzschutzmittelgeschädigten nach. Und was sind um gotteswillen häusliche Konzentrationen?

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Es handelt sich um schwerflüchtige Substanzen, die sich im Haustaub ansammeln, aufgewühlt werden, eingeatmet werden oder auch durch Hautkontakt aufgenommen werden. Gegenstände werden dadurch nicht oder nur in so geringer Weise kontaminiert, dass keine Belastung von ihnen ausgeht. Wenn dann ist sie so gering, dass sie bei der ohnehin immer vorhandenen Belastung der Umgebungsluft keine Rolle spielen.
Woher weiß ich das? Einmal kurz logisch nachdenken.

Hast du mal überlegt, welche Konsequenzen aus deinem Rat hervorgehen? Möbel und Fernseher im Wert von u.U. mehreren 1000 € unnötig wegschmeißen...für jemanden der im Geld schwimmt wie du ist das vielleicht machbar, jemand der ohnehin schon finanziell strapaziert ist, sollte sein Geld besser sinnvoll ausgeben.

GuitarGuy, du kannst Dich noch hier

IHG e.V. Online

und hier

Umweltbedingt Erkrankte

informieren.

Liebe Grüße!
Krissi

Tobi09 schrieb:

Gegenstände werden dadurch nicht oder nur in so geringer Weise kontaminiert, dass keine Belastung von ihnen ausgeht.

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"Die eigentliche Gefahr besteht durch Abdampfung aus Primärquellen, verbunden mit einer hohen Bindungsrate an Raumoberflächen (Staub, Möbel, Gardinen, Teppiche etc.)"

Puistola schrieb:

@aquaXvaporXde: "Meine Güte", dann beschreib doch mal, wie einfach so eine Schadstoffsanierung von Haus und Möbeln ist!

Puistola

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Das ist eine Frage der Praxis und Erfahrung:

- Möbel auf den Müll
- Haus zum Immo-Makler, falls nicht vom Gesundheitsamt gesperrt oder entsorgt

Ich habe Menschen kennen gelernt, die haben 70 Jahre seit ihrer Kindheit in dem selben Haus gewohnt, bevor sie an Krebs starben. Und immer ...




... DDR-Holzschutzmittel "Hylotox 59" selbst gepinselt.

(enthält verbotenes DDT, darf noch nicht einmal zur Herstellung von homöopathischen Medikamenten verarbeitet werden)

Wer nicht selbst betroffen ist, kann hier eh nicht mitreden. Das ist so.
Das musste mal raus. Jetzt fühl ich mich wesentlich besser.

So, bei den Untersuchungen wurde kein Lindan und PCP gefunden geirrt habe ich mich aber trotzdem definitv nicht....außerdem wurde diese auf dem Dachboden offenliegende Wolle (keine Ahnung was da drin ist) als gesundheitsschädlich eingestuft.

Gefunden wurden nicht unkritische Mengen an Formaldehyd (86 mcg/m³) und ebenfalls Eulan WA mit 14mg/kg - das nach über 30 Jahren. Noch eine ganze weitere Reihe von Stoffen, Flammschutzmittel und Weichmacher DEHP (475mg/kg), ich schätze diese beiden jedoch als die großen Gefahren ein.

Wie ist das mit den 14mg/kg vom Eulan zu bewerten? Was meint ihr dazu? Es sind mehrere Teppiche im Haus die das wohl enthalten.

Zu dem Formaldehyd ist zu sagen dass die Konzentration im Sommer viel höher ist wegen erhöhrter Hitze und Ausdünstung und ebenfalls nimmt die Ausgasung über die Jahre ja ab, also muss sie früher viel höher gewesen sein...

Man plan jetzt eine Lüftungsanlage, die die Luft austauschen soll (Inventer)
um die Formaldehydlast stark zu reduzieren. Was ich genau davon halten soll, weiss ich nocht nicht.

Das Eulan nimmt sicherlich den höchsten Stellenwert ein wenn es um chronische Schäden geht.
Ich habe mich immer wieder beschwert dass ich mich wie vergiftet fühle. Ob Eulan jetzt die Spitze auf dem Eisberg oder der eigentliche Eisberg ist... wie finde ich das heraus? Die Symptome passen jedenfalls 1:1...

Wenn es Schafswolle ist, die offen liegt, dann saugt diese Schadstoffe, welche sich in der Luft befinden, förmlich wie ein Schwamm auf.
Eulan ist übel, Formaldehyd würde ich als schwerwiegender betrachten, da dies sehr viel leichter in die Umgebungsluft abdampft. Der Urin kann hier auf Abbauprodukte, die eine erhöhte Belastung anzeigen, untersucht werden.

GuitarGuy schrieb:

offenliegende Wolle (keine Ahnung was da drin ist) als gesundheitsschädlich eingestuft.

Gefunden wurden nicht unkritische Mengen an Formaldehyd (86 mcg/m³) und ebenfalls Eulan WA mit 14mg/kg - das nach über 30 Jahren. Noch eine ganze weitere Reihe von Stoffen, Flammschutzmittel und Weichmacher DEHP (475mg/kg), ich schätze diese beiden jedoch als die großen Gefahren ein.

Wie ist das mit den 14mg/kg vom Eulan zu bewerten? Es sind mehrere Teppiche im Haus die das wohl enthalten.

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Na, das ist doch was: Diese "Wolle" muss raus, die Teppiche müssen raus.
Aber das Form-Aldehyd stammt wohl aus den Holzwerkstoffen, die kriegst Du nicht raus.

Man plan jetzt eine Lüftungsanlage, die die Luft austauschen soll (Inventer)
um die Formaldehydlast stark zu reduzieren. Was ich genau davon halten soll, weiss ich nocht nicht.

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Das ist eine gute Idee: Du kannst ja mal, bevor Du viele 1000 €€ investierst, im kommenden Frühling/Sommer versuchen, wie es sich bei offenen Fenstern mit starkem Luftaustausch lebt.
Den gleichen Effekt, also eine fortlaufende Verdünnung der Schadstoffe, hat eine Zwangslüftungsanlage mit Wärmetauscher, die auch im Winter eine Dauerlüftung bewirkt. Eliminieren kann man die Schadstoffe so nicht, weil sie ja dauernd neu emittiert werden, aber stark verdünnen.

Ich bin jetzt grad in meiner alten Bretterbude in Lappland, die ich mit einer solchen Lüftung ausgerüstet habe: Es geht mit wirklich besser, wenn die Lüftung auf einer höheren Stufe arbeitet, aber eben nicht wirklich gut. Sobald ich draussen bin, merk ich den Unterschied sehr deutlich, deutlicher als auf dem Kontinent, wo ja auch die Aussenluft nicht über alle Zweifel erhaben ist.

Wichtig bei einer Lüftungsanlage: PM-10- und Aktivkohlefilter einbauen.
PM-10 kann zentral sein, Aktivkohle bei jedem einzelnen Lufteinlass, um Kontaminierung der Luft durch Ventilatoren und Kanälen vorzubeugen.

Das Rauschen der Lüftungsmaschine im Hintergrund stört zwar, aber in Mitteleuropa spart man durch die geschlossenen Fenster damit den Verkehrslärm.

AAABER:
Die einzige sichere und radikale Lösung hat aquaXvaporXde vorgeschlagen:

- Möbel auf den Müll
- Haus zum Immo-Makler, falls nicht vom Gesundheitsamt gesperrt oder entsorgt

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Das Problem dabei: Ein sauberes Haus kann nur ein Neubau sein, wo Du genau konntrollieren kannst, was reinkommt.

Also wenn nach so langer Zeit immer noch so hohe Formaldehydwerte da sind, erachte ich eine Lüftungsanlage für nicht sinnvoll. Da müssen die ganzen Wände und Decken ja voll davon sein. Ich würde vor dem Einbau der Lüftungsanlage hier einen Sachverständigen einschalten, das Haus erfüllt ja wahrscheinlich schon den Tatbestand der Körperverletzung.
Diese Gutachten kosten zwar Geld, aber in diesem Fall ist es ja nicht einfach ein Teppich, den man ja entfernen kann, im Gegensatz zu den Wänden.

sind die werte wirklich so hoch? ich bin ehrlich gesagt total überfordert.
was mir aber immer wieder auffällt: verbringe ich 1-2 tage zuhause, bin ich körperlich und geistig total kaputt. keiner glaubt mir so richtig dass mich der aufenthalt hier total müde und fertig macht.

schlafe ich bei meiner freundin, so wird alles besser, auch meine fitness... es is total kaputt. einen sachverständigen? tatbestand der körperverletzung? kann man da wirklich was machen?

nein die wände kann man natürlich nicht einfach entfernen... die vielen tausende €'s sind es natürlich KEINE garantie für eine wirkliche besserung. deswegen denke ich das beste wäre es vielleicht auszuziehen. ich finde aber keine bude bisher, seit monaten.

1. Ich denke, es wäre gut, Du würdest Deinem Körper helfen, das Giftzeugs auszuleiten. Dazu sucht man sich einen Heilpraktiker, der testen kann, was genau das Problem ist und welche Mittelchen Deinen Körper und Deine Organe unterstützen. (meine bevorzugte Therapierichung: Mesologie)
2. Wenn Du den dringenden Wunsch hast, eine für Dich geeignete Wohnung zu finden, es gibt 'Methoden', wie man seinen Wünschen zur Erfüllung verhelfen kann. Das sind dann mehr so mentale Sachen, da gibt es Ratgeber dazu in Hülle und Fülle. Aber das liegt nicht jedem. Ich kenne zum Beispiel
-Chakra-Vokal-Training (von Joachim Sevenich)
-Klopfen Sie sich frei (von Rainer Franke)
3. Ich selbst hab auch ein Holzschutzmittelproblem. Als kleines Kind half ich, mit Xyladecor Bretter zu streichen für ein neues Haus. Dort hab ich ca 14 Jahre gewohnt. Ich bin damals nicht krank geworden. Aber jetzt hat sich rausgestellt, daß meine Schleimhäute sich nicht richtig ausgebildet haben deswegen.

Ich wünsche Dir gute Besserung!!
EVE

Das Problem ist folgendes: von den offiziellen Richtwerten liegt der Formaldehydwert wie oben angegeben noch im Rahmen. Dieser Wert sagt aber nichts über die Entgiftungsleistung deines Körpers aus. Dein Körper scheint mit der Menge an Formaldhyd im Haus überfordert zu sein, auch mit dem Eulan, da habe ich aber nichts gefunden. Wie gesagt ist aber meiner Meinung nach das Formaldehyd das Problem weil es leicht flüchtig ist. Ich weiß nicht, wo du wohnst, aber folgendes wäre eine Idee: Suche entweder einen Altbau oder einen Neubau ohne Styropor an der Aussenwand und ohne Holzverkleidung oder Vertäfelung. Nimm nur Möbel aus Massivholz, gebraucht über Ebay gekauft oder Möbelum, auch Ikea hat preiswerte Massivholzmöbel. Teppiche nur aus Baumwolle und nur so Öko wie möglich zB von Waschbaer Versand. Und trotzdem vorm Benützen waschen oder waschen lassen. Duschgel, Seife Deo, alles öko und ohne Parfum. Unbedingt Zigarettenrauch meiden und Räume mit Möbeln, die aus Spannplatte gefertigt sind oder Teppichboden haben, ob im Raum verlegt oder als Woll oder Polyesterteppich. Waschpulver ohne Parfum, und ohne Konservierung. Auch das Sofa nur aus Massivholz oder das Gestell aus Stahl, gerade Sofas können auch massivste Formaldehydschleudern sein. Auch der Arbeitsplatz ist häufig massiv mit Formaldehyd belastet. Die Weichmacher und Flammschutzmittel sind auch nicht ohne, ich denke der Verbund von allem ist auch sehr problematisch und als kritisch anzusehen.
Wer hat die jetzige Prüfung der Schadstoffe vorgenommen? War ein Baubiologe da oder hast du eine Raumluftprobe eingeschickt?
Auf was für einem Bett schläfst Du?
Ab sofort dreimal am Tag 10 Minuten das Haus auf Durchzug stellen, schlafen nur bei offenem Fenster. Staubsaugerbeutel nach jedem (!) Saugen wechseln.
Im Internet gibt es sicher Leute, die auch von verseuchten Fertighäusern betroffen sind, auch ein MCS Forum, da wirst du sicher weitere Hilfe finden.
Und du solltest einen Umweltmediziner ausfindig machen, wenn das noch nicht geschehen ist.
Auf der ersten Seite hier wurde auch ein Anwalt genannt, unbedingt so schnell wie möglich mit dem in Kontakt setzen, am besten gestern.
Das mit dem Entgiften ist eine gute Idee, aber erst, wenn du weg bist vom Gift.

Und warum bitte soll man erst entgiften,wenn man vom Gift weg ist? Soll man unbedingt länger leiden als nötig? Im Rizinusöl-Thread wird meines wissens ständig darauf hingewiesen, daß es das beste ist, sofort mit Entgiften anzufangen. gruß EVE

Das problem ist folgendes: die Leber wird jetzt schon über alle Maße strapaziert und kommt mit der Entgiftung nicht mehr nach. Eine Entgiftung bezieht auch immer die Leber mit ein, indem man die Leber anregt. Das heißt, man würde Mittel verabreichen, die die sowieso schon gestresste Leber noch mehr stressen. Keine gute Idee, schlimmstenfalls kann es zu einem kompletten Zusammenbruch kommen, weil die Gifte welche im Körper gespeichert sind, vermehrt freigesetzt werden durch den Entgiftungsprozess UND noch dazu die Giftbelastung von aussen weiter besteht.
Erstes Ziel muß jetzt das weitesmögliche an Abstand zu den belastenden Giften sein.
Und auch andere Faktoren, die jetzt verschlechternd wirken können, die normalerweise kein Problem für den Körper sind, müßen gemieden werden, dazu gehören unter anderem Stress, Aufregung, Genußgifte wie Alkohol, Zigaretten und Kaffee, schweres Essen, etc...
Ein Binden der Gifte, welche über Nahrungsmittel aufgenommen werden oder von einer fehlbesiedelten Darmflora gebildet werden durch Flohsamen, Kohletabletten oder Heilerde wäre noch möglich. Dies würde eine Entlastung bringen.