Diskussion zu Vitamin B12 Mangel und Quecksilber

  • Themenstarter KimS
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Hallo, liebe Kim!

Ich wollte dir nur mal sagen, dass ich diesen Thread echt klasse finde! Danke dafür! :fans:

Wegen amore gibt es noch zu beachten, dass sie ja auch Hashimoto hat. Da hat man auch noch oft die gleichen Symptome und auch Vitamin B12-Mangel gibt es dann fast durch die Bank weg! Ich überlege sogar schon seit einiger Zeit, ob dieser Mangel EIN Grund sein könnte, warum manche Hashis mehr Probleme haben als andere. :confused: Auch HPU ist ja unter Verdacht, mit Schuld an den Problemen der Hashis zu sein. Viele erfahren starke Linderung, wenn die HPU behandelt wird – wobei ja auch wieder ein B12-Mangel beteiligt ist. Und wenn dann evtl. auch noch das Amalgam ein Mitauslöser von Hashimoto ist...

Irgendwie ist alles ein Riesenknoten! :D

Noch eine Bitte an alle: Es wäre für Anfänger wirklich viel leichter, wenn es weniger Abkürzungen gäbe. Selbst wenn man sich schon gemerkt hat, was das eine oder andere bedeutet, schmeißt man am Anfang immer wieder alles durcheinander und kapiert dadurch nur die Hälfte!

Liebe Grüße :wave:
Sonora
 
Hallo zusammen,

ich stelle heir nochmal den Link direkt rein, über den wir im B12 Threas diskutiert hatten (na ja, eigentlich hatte nur Binnie den Artikel gelesen, ist halt schwere Kost, besonders mit Matschbirne)

Maerz09_1

Viele Grüße, Brigitka
 
Hallo zusammen,

ich habe eine orthomolekulare Therapie angefangen. Dabei soll ich mir alle 1-2 >Tage 6 Mal eine Injektion B12 von Ankermann 1.000 beim Arzt spritzen lassen.
Jetzt bin ich schon auf 300,- Euro gekommen und wollte die Spritzen sparen.
Ich überlegte dann heute, sie mir selber zu geben. Habe ja Arzt bzw. Tierarzthelferin gelernt.

Holte mir aber im Internet und hier im Forum Tipps, ob das auch geht.

Es geht.

Dann bin ich aber auf diese Seite gestossen. Mit B12 Mangel beschäftige ich mich jetzt schon fast 2 ,5 Jahre.

Zur Vorgeschichte. Meine Tochter hatte viele Beschwerden, die sie irgendwann als Simulantin abstempelten. " Sie haben eine innere Unruhe , hieß es oft."
Bis zum Schluß dann MS raus kam. Was mir in dem Arztbericht damals auffiel, war der B12 Mangel (185 ng/I). Von da ab, wurde ich unruhig und aktiv.
Meine Tochter war damals 22 Jahre alt. Mein Sohn 16 Jahre.
Ich schickte dann meinen Sohn zum Arzt und ließ mich auch testen. Wie immer wurde ich als hysterische Mutter angesehen. Was kam aber raus, mein Sohn hatte nur einen Wert von 150 ng/I. Meiner war im normalen Bereich, glaube 300 ng/I.
Er bekam dann Spritzen. Jede Woche eine, bis mein Sohn nicht mehr hinwollte. Wir wollten auch, bzw. ich wollte wissen woher denn dieser Mangel kommt.

Zum anderen Arzt. Da war der Wert, nach den Spritzen schon im normalen, aber nicht hoch. Da hieß es, sein Intrinisic Faktor ist OK. Dann zog mein Sohn ins Internat.
Dort ging er auch einmal auf mein drängen zum Arzt, da hatte er dann 275 ng/I.
Darunter stand aber vom Labor, dass man es weiter prüfen soll, weil ein latenter Mangel dahinter stehen könnte. Das erfuhr ich aber erst, als ich den Laborzettel haben wollte. Der Arzt machte nichts. Der Zustand von meinem Sohn war vor ein paar Monaten so schlimm, dass er vom Internat wegging. Gott sei Dank! Allein schon wegen der Unterversorung in der Ernährung.

Ach ja, bei mir stand seit vielen Jahren auf meiner Karteikarte beim Arzt ,in rot, ich wäre allergisch auf B12. Sah ich einmal per Zufall. Dachte aber nicht darüber nach bzw. verstand es nicht. Damals hatte ich die Colitis ulceroa sehr schlimm, wo ich eh nichts vertrug, dachte ich.

Was ich x-Mal gelesen habe, um es zu verstehen war das hier:
Ohne B12 ist Folat (Folsäure) wertlos. Folat wird abtransportiert, wenn zu wenig B12 da ist. Dadurch steigen die Folatwerte im Blut an, obwohl Folatmangel herrscht!
So zeigen die Blutuntersuchungen beim Arzt häufig normale Folatwerte, obwohl in den Zellen Folatmangel ist. B12 ist also am Folatmangel beteiligt.
Gestern noch las ich, dass 90 % der Menschen an Folatmangel leiden.Erschreckend.

Ich ließ ja immer meine Kinder testen und es hieß alles in Ordnung. Das ein Mangel Jahre braucht, weil ja die Speicher noch gefüllt sind, sagte mir keiner.
Diese ganzen Symptome passen gut auf meine Kinder.

Eine Sache fiel mir auch heute auf, wie merkwürdiges Gefühl in den Füßen wie auf Watte. Das hat mein Mann seit Jahren und keiner findet was. Ich rede dann immer von B12, aber man nahm mich nicht erst. Könnte ja auch sein.

Wie hier ja auch stand, soll ja B6 genau so wichtig sein.

Wie Sonora hier im Forum schon sagte es wäre ein Knoten.

Meine Tochter hat übrigens irgendein B12 Präparat gespritzt bekommen und blüte vor Pickel im Gesicht. Wir, Mutter und Tochter hatten nur Stress, wenn ich mit ihr darüber reden wollte. Sie beendete die Therapie. Das sie über die Haut entgiftet, wollte sie nicht hören.

Von Spirulina habe ich gelesen, dass dort B12 drin ist, was aber der menschliche Körper nicht aufnehmen kann und sogar die Aufnahme von verwertbarem B12 behindert. Es wären analoge Formen von B12. Darum glaube ich auch nicht, wenn auf einigen Sachen wie Miso Suppen etc. B12 drauf steht.

Bei ein langes Leben de, habe ich gelesen, dass Methyl-Cobalamin von allen Vitamin B12 Formen am besten oral aufgenommen wird. Es kann damit den Dünndarm umgehen und direkt in den Kreislauf gelangen. Damit wird die schwierige Aufnahme über den Magen-Darmtrakt umgangen. Allerdings, wenn ein sehr niedriger Mangel besteht, sind vorher über 2 Monate B12 Spritzen sinnvoll.

Nur die Ursache in meiner Familie ist noch nicht genau gefunden. Außer mein Mann haben wir alle ADHS stark, könnte auch HPU/KPU sein.
Auf jeden Fall werde ich mir die Spritzen selber geben.
Als ich noch vor 20 Jahren beim Tierarzt gearbeitet habe, bekam fast jedes Tier was Probleme hatte eine B12 Spritze und es bekam wieder eine feuchte Nase und ein glänzendes Fell. Unsereiner muß darum kämpfen um überhaupt die richtige Diagnostik zu bekommen wie den MMS-Test.

Wäre schön hier noch mehr Erfahrungen darüber zu lesen.
Hoffe auch, etwas dazu beigetragen zu haben.

LG inchiostra
 
Dabei soll ich mir alle 1-2 >Tage 6 Mal eine Injektion B12 von Ankermann 1.000 beim Arzt spritzen lassen.

d.h. also insgesamt 6 Spritzen über max. 12 Tage?
Deine Informationen über Methylcobalamin (MB12) sind korrekt, es wird gut über die Mundschleimhaut aufgenommen. Ich bin der Meinung, dass damit Spritzen vollkommen überflüssig sind. Man kann ja jeden Tag eine Tablette mit 1 mg nehmen bzw. im Mund zergehen lassen.

Wie sieht es bei deiner Tochter mit Amalgamfüllungen aus? Hat sie welche?
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Tobi,

habe noch einmal nachgeschaut. Ich soll sogar alle 1-2 Tage eine Spritze kriegen. Wird sich wohl etwas dabei denken. Zum Ausleiten, was ich ja gerade mache, denke ich.

Die Spritzen, wenn es gut geht, finde ich vom Preis her OK. Wenn die Preise von Methylcobalamin sieht, könnte es das dreifache sein.

Meine Tochter sagt, sie hätte kein Amalgam. Ich hatte es aber wohl in der Schwangerschaft. Leider. Hatte auch ausgeleitet damals. Da hatte ich aber schon die Kinder. Soll ja übertragbar sein. Zumal beide Kinder B12 Mangel haben.
LG inchiostra
 
Die Spritzen, wenn es gut geht, finde ich vom Preis her OK. Wenn die Preise von Methylcobalamin sieht, könnte es das dreifache sein.
Methylcobalamin als Spritze bekommst du eigentlich nur aus Japan, kosten dann ca. das 4fache (ca. 4,00 €) wie Hydroxo- oder Cyanocobalamin hierzulande.
Aber wie ich bereits sagte, sind aus eigener Erfahrung Spritzen völlig überflüssig, da sublingual verabreichte Tabletten ausreichend über die Mundschleimhaut resorbiert werden. Die kosten max. 0,10 € pro Tablette mit 1 mg.

Ebenso wäre eine damit verbundene praktische Frage:
- Entfernt man zunächst das evt. vorhandene Amalgam oder
- Behebt und behandelt man zunächst evt. vorliegende Mangelzustände?
Es gibt hier keinen Prioritätskonflikt, das eine schließt das andere nicht aus. Amalgamentfernung ist verglichen viel wichtiger. Wenn man die Wahl treffen müsste, stünde das an erster Stelle. Man kann aber beides gleichzeitig tun.
 
Methylcobalamin als Spritze bekommst du eigentlich nur aus Japan, kosten dann ca. das 4fache (ca. 4,00 €) wie Hydroxo- oder Cyanocobalamin hierzulande.

Gibts inzwischen auch bei der Arnika-Apo zum gleichen Preis wie die Adenosylcobalaminampullem, für 27,50 10 Stück inkl. versand.

Viele Grüße, Brigitka
 
Hallo Tobi,
was sind das für sublinguale Tabletten? Ich habe einen Mangel an Vitamin B12 (wegen Magenschleimhautentzündung u.a.). Deshalb kann ich auch keine Tabletten nehmen. Eigentlich müsste ich Spritzen bekommen, aber meine Hausärztin ist immer noch im Urlaub. Vielleicht kann ich ja dann mit den Lutschtabletten die Zeit überbrücken.

Vielen Dank für dein Info
Blondie76
 
Hallo Uta,

Wenn Deine Frage sich bezieht auf dem Link von Tobi: 100.

Hallo Zusammen,

Ich möchte nochmal darauf hinweisen was ich hier https://www.symptome.ch/threads/vitamin-b12-aufnahme-stoffwechselstoerungen-symptome.58138/ geschrieben habe:

Auch können erwähnte Symptome passen/gehören zu andere Störungen und/oder Krankheiten. Auf jedenfall sollte man bei vermuteter Vitamin B12 Mangel nicht selber anfangen herumzuexperimentieren mit Vitamin B12 (und andere Vitamine aus der B-Gruppe, das erschwert eine Diagnose - ausserdem reicht mit üblichen Nahrungsergänzungsittel auch gar nicht aus), sondern zum Arzt gehen, die Symptome melden und vor Allem wenn er nichts finden kann, oder die Symptome als psychosomatisch deutet (oder eine Krankheit aus der noch folgende Liste diagnostiziert oder diagnostiziert hat, sehe unten), bitten zu Untersuchen ob ein (funktioneller) Vitamin B12 Mangel vorliegt. Da es unterschiedliche Ursachen gibt für Aufnahme- und/oder Stoffwechelstörungen sollten diese somit gleich auch Ärztlich abgeklärt werden

Zu der Verwendung von Sublinguales B12: Bei einem "frisch diagnostizierter Mangel" reicht das oft nicht aus - und für Manche gilt, dass dieses B12 doch nicht aufgenommen wird. Also wenn man umsteigen möchte von Spritzen auf sublinguale Tabletten, für die sog. Unterhaltsdosen, wäre es ratsam dies mit seinem Arzt zu besprechen. Evt. nach einiger Zeit testen/kontrolieren zu lassen ob das B12 in der Form ausreichend aufgenommen wird.

Herzliche Grüsse,
Kim
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo Kristall, und hallo andere,

Du schriebst in einem anderen Thread auch:

noch etwas, muß man nicht als schwermetallvergifteter höllisch aupassen, das man durch die ernährung z.b. zuviel an vit.b 12 aufnimmt - eine methylierung wäre ja die folge!

... und ich habe gesagt ich würde Dich hier noch antworten.

Mit schwermetalle im Mund kann man lange leben, ohne Vitamin B12 lebt man ganz klar nicht lange und sicherlich nicht wohl.

Alles mal ganz einfach und trocken.

Man kann lange diskutieren über allerlei chemische Vorgänge, Moleküle, Atome und reaktionen von Stoffe im Körper. Und man kann sich auch verrückt machen lassen mit Angst und sich Lähmen lassen oder irreführen lassen von bestimmte Webseiten wo geschrieben wird als wäre es die einzig und alleinige Wahrheit über Amalgam, Quecksilber und vieles mehr.

Vitamin B12 ist aber für so viele, und auch so viele Lebenwichtige Funktionen im Körper benötigt dass der Schaden den man sich zubringt dadurch dieses Vitamin zu meiden letztendlich viele male Grösser ist als der der vom Quecksilber aus Amalgam zu erwarten ist, und mögliche Reaktionen die es zwischen dem und dem Vitamin B12.

Und andersum betrachtet, is gibt immer mehr Hinweise dafür dass das Quecksilber ein Enzym zerstört dass beteiligt ist an der Aufnahme/Stoffwechsel von Vitamin B12.
Es wird momentan weiter erforscht.

Daher wäre es ganz wohl möglich dass diejenigen die vom Amalgam die Symptome aus der Symptomeliste bei Amalgamvergiftung im Grunde leiden an ein Vitamin B12 Mangel.

Ausserdem habe ich vor Kurzem gelesen dass ein Schwedischer Verband für Amalgamgeschädigte einname von Vitamin B12 gerade befürwortet...

Mache Dich selber schlau - recherchiere (international) ins Internet! Und entscheide für Dich.

Viel erfolg bei allem,

Herzliche Grüsse,
Kim
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo Brigitka, Amore, Kristall, Sonora, und andere,

Danke für die nette Rückmeldungen. Ich hoffe die Infos über Vitamin B12 bringen euch vielleicht weiter auf dem Weg zur Gesundwerdung :)

Herzliche Grüsse,
Kim
 
Hallo Tobi, Hallo zusammen

Zitat:
Zitat von KimS Beitrag anzeigen
Ebenso wäre eine damit verbundene praktische Frage:
- Entfernt man zunächst das evt. vorhandene Amalgam oder
- Behebt und behandelt man zunächst evt. vorliegende Mangelzustände?

Es gibt hier keinen Prioritätskonflikt, das eine schließt das andere nicht aus. Amalgamentfernung ist verglichen viel wichtiger. Wenn man die Wahl treffen müsste, stünde das an erster Stelle. Man kann aber beides gleichzeitig tun.

Im Grunde kann man das so sehen und stimme ich auch zu, dass am Besten beides angegangen wird.

Zum gleichzeitig tun oder Reihenfolge: Bei/nach der Amalgamentfernung wird ja oft ausgeleitet, ist ein Vitamin B12 Mangel anwesend/noch nicht behoben, bringt man seine Gesundheit damit weitere Schäden zu. Mein Rat wäre also, erst muss der Mangel behoben sein, und Vitalstoffversorgung optimalisiert. Dann Amalgamentfernen + Ausleiten.

Das die Amalgamentfernung wichtigER wäre, da stimme ich nicht zu, sehe auch oben.

Herzliche Grüsse,
Kim
 
Hallo zusammen,
mein Umweltmediziner hat mir gesagt, dass ich einen Vitamin B12 Mangel habe und diesen Mangel erst mal beheben muss. Dummerweise ist er gerade im Urlaub (die letzte von 3 Wochen) und die Praxis ist geschlossen. Ab nächster Woche bekomme ich dann Infusionen. Ich wollte aber nicht die ganze Zeit hier nutzlos herum sitzen. Deshalb auch meine Frage zu den Tabletten. Außerdem habe ich ja große Probleme mit dem Magen und kann über den Magen auch nichts aufnehmen.

@Tobi: Vielen Dank für deine Info. Damit kann ich die Zeit bis nächste Woche überbrücken bzw. die Infusionstherapie unterstützen.

Blondie76
 
Ich möchte nochmal diesen alten Thread aus dem Jahr 2009 aufgreifen.
Was mich sehr beunruhigt ist die Aussage von Dr. Daunderer:
Das früher in Deutschland übliche Methyscopolamin wurde vom Markt genommen und ist nur über die Apotheke erhältlich, weil:

1. Nur Amalgamvergiftete niedrige Spiegel im Blut haben (wie beim Selen)

2. Der niedrige Blutspiegel ein Schutzmechanismus des Körpers vor einem Todesfsall ist.

3. Mrthylscopolamin ist – neben Vitamin C- der stärkste Methylierer ist, den es gibt, d.h. aus dem ungefährlicheren anorganischen Quecksilber entsteht das höchst gefährliche Hirngift „organisches Quecksilber“, das tödlich ist.

4. Die Gefahr ist abhängig von der Menge des im Körper gespeicherten Quecksilbers und nicht von der Anzahl der aktuellen Amalgamzähne ist.

5. Die Krankheiten, die Anlass zur Zufuhr von Vitamin B12 sind, sind primär Folgen der Vergiftung mit Quecksilber.

6. Die erniedrigten Vitaminspiegel sind – wie bei Selen – ein körpereigener Schutz vor der Hirnvergiftung.

7. Erlaubt ist Vitamin B12 nur:

· nach Ziehen aller Zähne und Ausfräsen des Kiefers

· nach etwa 20 DMPS/DMSA-Spritzen und sicherer Entgiftung des Körpers.,

Wir kennen nur einen einzigen Fall, der diese Kriterien erfüllte und gut auf

Vitamin B12 ansprach.

8. Hohe Vitaminsubstitution führte in einigen Fällen zum Tode unter dem Bild einer akuten Quecksilbervergiftung mit Hirnödem.

9. Vitamin B!2-Zufuhr ist der sicherste Weg zum Alzheimer!


Ich weiss, dass viele Patienten eine andere Meinung haben. Dr. Daunderer ist jedoch ein Spezialist auf diesem Gebiet, und spricht aus einer jahrzehntelangen Erfahrung. Es muss was dran sein.

Zu diesem Thema gibt es weitere interessante Artikel im Internet:
Dr. Ahlrot-Westerlund und einige andere schwedische Ärzte haben die Erfahrung gemacht, dass mit aktiviertem Methylcobalamin viel bessere Resultate erzielt werden, als mit den anderen, die im Körper erst noch umgewandelt werden müssen. Es kann sein, dass einige Patienten dazu kaum in der Lage sind.

Man vermutet, dass Methylcobalamin bei Anwesenheit von Quecksilber zur Bildung von Methylquecksilber führen kann. Anorganische Quecksilberverbindungen binden sich unter Bildung von Methylquecksilber an die Methylgruppe des Methylcobalamins. Methylquecksilber ist aber nicht giftiger als anorganisches, und so scheint sich dieser Nachteil aufzuheben.

Alles im allen bewegt man sich wohl auf einen schmalen Grad, wenn man Vitamin B12 in Form von Methylcopolamin einnimmt.

Hat jemand von euch bereits Methylcopolamin in höherer Dosis eingenommen? Wie sind die Erfahrungen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo, ohne Hoffnung,

meinst Du mit "Methylscopalamin" das Methylcobalamin?
Dazu gibt es im Forum schon Threads, u.a. auch zur Frage der Methylierung von Quecksilber durch Methylcobalamin.

Grüsse,
Oregano
 
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