Selbsterfüllende Prophezeihung

Habs schon mal geschrieben:
Jede negative Voraussage, die eintrifft, hat ihren Sinn verfehlt...

Selbsterfüllende Prophezeiung

Grundsätzlich: ICH bin nicht bereit, die Welt aufzuteilen in einen Sinnvollen Teil und einen Unsinnigen Teil! In dieser Welt können Rassismus und Intoleranz wuchern, von denen ich verschont bleiben möchte.

Wenn eine endogen determinierte Prophezeiung keinen Lerneffekt erzielt, der die negativen Folgen verhindert, dient sie eben dem Leidtragenden dazu, sein Unterbewußtsein zu reflektieren - die einzige Chance, um versteckte Programmierungen entdecken und auflösen/umgestalten zu können. Alles, was geschieht, hat nach meiner Auffassung einen Sinn, für jedes Individuum vielleicht nur eine andere Bedeutung. Objektiv gibt es in meiner Welt keinen Unwert.

Darf an dieser Stelle darauf hinweisen, daß es drei Unterscheidungen im Bereich des Bewußtseins gibt:

Unbewußtsein - Informationen über "Leben", die nicht zugänglich sind.

Unterbewußtsein - Informationen, deren Inhalte sich über Erleben und Erfahren eingeschränkt reflektieren lassen.

Bewußtsein - Informationen, deren Ursache/Wirkung kontrollliert werden durch im weitesten Sinne "Ethische Regeln".

Das ist meine persönliche Definition - Streit darüber erwünscht, vielleicht in einem eigenen Thema.

Gruß Wolfgang

Grüss euch,

warum denn, Wolfgang? Hier lässt es sich vortrefflich streiten!

Ich teile die Ansicht von Pius nicht, dass jede negative Voraussage, die eintrifft, ihren Sinn verfehlt hat. Oder habe ich etwas daran nicht verstanden? Ich kann Deinem Gedankengang, Pius, nicht folgen.

Ist es nicht so, dass es auch Mechanismen braucht, die das, was nicht passt eben wegputzen? Ich meine, wenn ich Angst davor habe, an Krebs zu erkranken und dann danach daran erkranke, dann habe ich möglicherweise meinen Platz auf diesem Planeten für diese Runde verspielt. Game over!
Das Grossartige dabei ist aber, dass ich fast bis zuletzt Gelegenheit habe, in den Ablauf einzugreifen und das Steuer herumzureissen und mich aufbauenden und lebensbejahenden Voraussagen zuzuwenden. Wer ist denn da der Chef. Dass mich dabei Freunde und wohlwollende Geister begleiten, ist dabei durchaus hilfreich. Es muss ja Gründe geben, warum Spontanheilungen selbst in aussichtslos scheinenden Fällen passieren.

Herzlichst - Phil

Top!

Wen ich die geringst Lust hätte, an meinem Buch zu arbeiten, würde ich jetzt um Deine Erlaubnis bitten, Deinen Beitrag verwenden zu dürfen.

Liebe Grüße von mir an Dich, Phil Wolfgang

Hallo Wolfgang

Du willst von Intoleranz verschont werden? Weisst du was du da sagst?
Das würde heissen, dass Du die Taten der Nazis, der Terroristen etc alle tolerierst?

Hallo Phil

Es muss ja Gründe geben, warum Spontanheilungen selbst in aussichtslos scheinenden Fällen passieren.
genau! Und welche Gründe/Kraft sind dies7das?

Grüss euch,

...unter anderem auch die, an die Beat eben gedacht hat. Nur, Spontan- und Wunderheilungen passieren auch in anderen Kulturen und mit anderen Glaubensvorstellungen.

So leid es mir tut und so bitter es ist, auch die übelsten Schergen haben eine Rolle auf eben diesem Planeten. Ob Erreger oder Nazis, beide sind permanent latent vorhanden. Die Verbreitung und Wirksamkeit können sie aber erst entwickeln wenn das Milieu dafür passend ist. Genau so wie beim Borkenkäfer im Walde, erst wenn das Holz geschwächt ist, findet er ideale Voraussetzungen für seine Verbreitung. Also was nun, wollen wir die Schergen bekämpfen oder wollen wir ihnen die Lebensgrundlage entziehen? Und was bedeutet dies in seiner Konsequenz für jeden von uns und sind wir dazu überhaupt bereit?

herzlichst - Phil

Phil, deine Nachfrage betreffend negativer Aussage, die eintrifft, hat ihren Sinn verfehlt.

Wenn mir jemand (im Winter) sagen würde, du brichst dir ein Bein, wenn du aus dem Haus gehst, könnte ich die MOMENTANEN Umständen (Ursache) wahrnehmen oder auch nicht.

Wenn ich sie wahrnehme, aufmerksam bin, stelle ich vielleicht fest, dass ich die ungeeigneten, glatten Sommerschuhe angezogen habe, oder dass alles vereist ist und ich vorher Gegenmassnahmen mit Salzen etc. einleiten muss etc, und so trifft dann die negative Voraussage nicht ein. :idee:

Wäre sie eingetroffen mit dem Beinbruch (Wirkung), hätte ich die Voraussage (als Warnung und nicht als Absolute Wahrheit!) nicht ernst genommen und meine Aufmerksamkeit vernachlässigt und im optimalen Fall etwas daraus gelernt.... :chat:

Ein Problem ist, dass viele eine Voraussage als absolute Wahrheit anerkennen und sofort resignieren statt in den laufenden Prozess einzugreifen.
(Das meinst du vermutlich mit "das Ruder herumreissen")

Hallo Pius,
ich finde, bei Deinem Beispiel ist völlig klar, daß Mensch etwas dazu tun kann, sich kein Bein zu brechen . Und daß er daraus lernt, wenn er es aus Dummheit, Nachlässigkeit, Zerstreutheit bricht.

Wenn aber nun jemand z.B. darauf fixiert ist, daß er - wie sein Vater - am 66. Geburtstag sterben wird, dann ist es für diesen Menschen sehr schwierig, diese innere Prophezeihung zu löschen. Sie steckt einfach in seinem Kopf fest, und selbst wenn er mit seinem Verstand sagt, daß das totaler Blödsinn ist und er jeden Tag vorher und jeden Tag nachher sterben kann: diese Annahme sitzt fest. Erst wenn der gefürchtete Tag vorüber ist, ohne daß etwas geschehen ist, wird er frei sein.

Gruss,
Uta

Genau, Uta, und das ist das sehr Gefährliche an solchen Aussagen und setzt einiges an Bewusstsein voraus, damit umzugehen.
Dass es wirklich möglich ist, daran zu sterben, ist bekannt. .(Thread "Placeboeffekt")
Solche Fälle wurden angeblich auch schon mit hypnotischem Schlaf an diesem Tag "überbrückt".
Das müsste man vielleicht auf der Seelenbene bereinigen. Frag mich jetzt aber nicht wie.
Es ist "nur" ein Glaube, dass er stirbt, aber er hat die Freiheit, das zu glauben oder eben auch nicht.
Wenn er wirklich wahrnimmt, dass es nur sein Glaube ist, kann er ihn auch verändern....

Grüss euch,

danke Pius für Deine Ausführungen. Genau das meinte ich mit Steuer herumreissen. Es gibt ja das schöne Sprichwort: Jeder ist seines Glückes Schmid, mit dem ich eine bestimmte Person in meiner Biographie vor Wut zum Schäumen brachte.

Das erinnert mich daran, dass meine damals gut 80 jährige Grossmutter im Winter, wenn es eisig war, mit einem alten mit 3 Backsteinen beschwerten Kinderwagen ins Dorf einkaufen ging, damit gab sie sich mehr Halt auf den verschneiten Wegen. Die Leute lachten, aber sie hatte den Schlüsselbeinbruch vom vorigen Winter in "bester" Erinnerung und es war ihr egal, was die anderen dachten - die gute Alte Seele - stets sich selber treu.

Aber wenn ich so nachdenke, sind Krankenkassen nicht auch eine sich Selbst-erfüllende-Prophezeiung? Da wird doch bereits beim Anpreisen der Leistung die Resonanz zum Kranksein hergestellt.

Was würde passieren, angenommen unser Geldsystem bräche zusammen und die Kassen könnten somit keine pekuniäre Leistung mehr erbringen, ebenso wenig der Patient gegenüber seinem Therapeuten oder Arzt?

Wie würde sich der Verlauf des Krankseins im allgemeinen entwickeln?

herzlichst - Phil

Hallo Uta, Du beschreibst einen "FAll", den ich vor Jahren begleiten durfte. Eine Frau, die irgendwann beschlossen hatte, ihren 50. Geburtstag nicht zu erleben. Die Tage vorher waren die Hölle - ich bin fast selber an der Begleitung krepiert. Als sie mit ihrer Familie den Geburtstag feierte, ja, da erst löste ich die Selbsterfüllende Prophezeiung in Luft auf.

Übrigens steht ihr 57. Geburtstag vor der Tür - ihre Mutter starb mit 57. sieht Heute sieht sie das nicht mehr so dramatisch, weil sie insgesamt selbstbestimmter/autonomer wurde und Prophezeiungen/Flüche verweigern lernte.

Gruß Wolfgang

Hallo Phil

Kennst Du einen einizigen klaren Spotanheilungsfall in anderen Glaubensrichtungen, der erstens angehalten hat und zweitens diejenige Person bzw Ihre familie nach einer gewissen Zeit nicht andere Beschwerden bekam? Ausserdem kein Abhängigkeitsverhältnis entstand?

Heilung hält an und eine Verschiebung ist kein Heilen

Das mit der lebensgrundlage hast Du natürlich recht, aber da der Mensch eben nicht (nur) gut ist, hat das Böse immer eine Lebensgrundlage. Ausserdem tut sogar ein kind und wenn es perfekt aufgewachsen ist auch "böses"

Wie kan man dem Bösen den die lebensgrundage entziehen und auf welches Fundament stellt man die Gedanken, taten etc?

Beat fragt:

Wie kan man dem Bösen den die lebensgrundage entziehen und auf welches Fundament stellt man die Gedanken, taten etc?

Das Böse ist eine rein geistige Fixierung. Verweigere, diese Fixierung zu übernehmen, und das "Böse", was in jedem Leben passiert, läßt sich mit fehlender Erfahrung/mangelnder Einsicht/zu geringem Bewußtsein erklären.

Da Erfahren ein Reifeprozeß ist, erklärt sich auch, warum der "Böse Teufel" auch Luzifer, der Lichtbringer, gennant wird.

Mit besten Empfehlungen grüßt Euch

Wolfgang

Hallo Beat,

warum betonst Du das Böse im Mensch? Warum betonst Du nicht das Gute im Menschen? Es ist die ewig gleiche Geschichte mit dem halbvollen oder halbleeren Glas. Und bitte sag nicht, Gott will das so...!!!

herzlichst - Phil

Hallo Wolfgang

Das Böse ist eine rein geistige Fixierung.
wIE KOMMST DU AUF EINE SOLCHE AUSSAGE? Unter den Milliarden kindern die geboren wurden, gab es nur eines, dass noch nie böse war. haben sich die alle fixiert und wieso und auf was?

Hallo Phil

Es war nicht die Absicht nur das Böse zu betonen. Aber da die Menschen immer grausamere Waffen entwickeln, vieles auf der welt immer schlechter wird, die liebe immer mehr erkaltet, glaube ich, dass das Böse leider überwiegt

Gott will das übrighens nicht so. Aber man kann nicht einem Wesen den freien Willen geben und gleichzeitig böse Taten verhindern, das wäre ein Widerspruch. Deshalb gibt es in der Natur auch keine bösen Tiere, da sie nicht den freien Willen haben.
Wir menschen haben aber die MÖGLCHKEIT GUETES ODER SCHLECHTES ZU TUN UND UNS FÜR DAS EINE ODER DAS ANDERE ZU ENTSCHEIDEN.
Vergleich den menschen und seine tATEN MIT DEM tIER und entscheide selber, ob der Mensch mehr Gutes oder mehr Schlechtes getan hat

Beat, das behauptest Du?: alle Kinder werden geboren und MÜSSEN Böse werden.

Allen Ernstes die Frage: wie hat diese (für mich verheerende Einstellung) "Selbsterfüllende Prophezeiung" Dein Leben gestaltet?

Das Böse ist immer und überall? Für mich ist die Liebe immer und überall, und ich galube eben aus diesem Grund gibt ein Schöpfer keines seiner Kinder verloren, und seien sie auf noch so merkwürdigen Wegen.

In diesem Sinne wünsche ich Allen einen liebevollen Tag Wolfgang

Grüss euch,

wie hiess der Apostel doch gleich, der als der Ungläubige in die Geschichte einging...? Was wollte der genau...? Beweise, wenn ich mich richtig erinnere!
Ich weiss es nicht, ob irgendwo Spontanheilungen stattfinden, ich höre und lese nur hin und wieder davon und ich finde keine plausiblen Argumente, warum das nicht so sein sollte.

Aus der Quelle allen Seins entspringt alles was ist. So auch alle Wesen, hellere und dunklere, kleinere und grösse, feinere und gröbere. Warum sollten die einen vor der Quelle weniger liebenswürdig sein. Würde das nicht bedeuten, dass die Quelle dann einen Teil ihrer selbst nicht gleich lieben würde? Dann wäre sie ja krank, so wie wir krank sind, wenn wir uns als Ganzes nicht so annehmen können wie wir sind. Liebe ist nicht einfach ein Himmelhochjauchzendesschmetterlingeimbauchgefühl, Liebe ist auch annehmen was ist, ohne wenn und aber, und das fühlt sich meist sehr unspektakulär an.

Was soll das Gerede von ganzheitlicher Heilung, wenn noch nicht mal diese Grundbedingung erfüllt ist?

Ist es nicht vielmehr so, dass der Mensch die Geister die er rief und nun nicht mehr loswird selber erschaffen hat. Der rächende Gott - reines menschliches Phantasieprodukt, göttliches Strafgericht - muss irgendwo hier unten sein, das Universum kennt diese Begriffe nicht.

Das lässt einem natürlich das Blut in den Adern erstarren, so dass sich der Kopf kaum mehr in eine andere Richtung drehen lässt, die Beine es nicht mehr zulassen einen anderen Standpunkt einzunehmen. Zu behaupten, das sei die einzig wahr Sichtweise scheint mir doch etwas vermessen.

Die einzigen wichtigen Erfahrungen, die wir hier unten zu machen haben sind: a) zu erkennen, wer wir sind (und wenn's nicht anders geht halt über den schmerzvollen Weg der Krankheit) und b) zu erkennen, dass erst das Zusammenspiel (Netz) aller Wesenheiten - unabhängig ihrer Couleur - ein Ganzes ergibt.

Und dafür - sorry falscher Thread - braucht noch nicht mal soviel Toleranz, einzig annehmen was ist und unterscheiden, was meines ist, und was nicht.

herzlichst - Phil

Hallo Wolfgang

Nein, scheine mich nicht richtig ausgedrückt zu haben. Kinder müssen nicht böse werden, kinder SIND (auch schon) böse, es ist in Ihnen, wenn Sie geboren werden, so wie ein Kind bereits Quecksilberbelastet ist, weil die Mutter es schon war.

In diesem Sinn ist kann es auch keine selbsterfüllende Prophezeiung sein.

Das Böse ist überall, aber wie Du auch sagst, ist die Liebe überall. Und wie so oft erwähnt, der Mnesch hat die Entscheidungsfreiheit was er wählt. Ob er zB auf sein inneres böses egoistisches hört, oder auf sein Gewissen, die Liebe.

aus diesem Grund gibt ein Schöpfer keines seiner Kinder verloren, und seien sie auf noch so merkwürdigen Wegen.
Stimmt völlig, und wir alle sind seine Geschöpfe. Aber da wir den freien Willen und die Entscheidungsfreihit haben, dürfen wir uns dafür entscheiden die Kinder des Schöpfers zu werden. Wenn wir nämlich seine Kinmder sein müssen, dann würde Gott die Entscheidungsfreiheit nicht akzeptieren.
Ausserdem eine beziehung (was es zwischen Kinder und Vater geben soll) kann man nur freiwillig eingehen