Champix contra Nikotinsucht

Athos · 18.01.09

Ich rauche seit 1960, also bereits bald 50 Jahre.
Wir wurden damals geradezu zum rauchen erzogen. Wer nicht rauchte, war nicht "inn" und wurde von der Gesellschaft ausgeschlossen.

1992 hatte ich einen Hörsturz. Der behandelnde Chefarzt im Spital verbot mir das Rauchen. 3 Monate habe ich es ausgehalten, dann begann ich wieder. Seit da kam ich auf 80 Zigaretten pro Tag.

Im August 2008 sprach ich meinen Arzt darauf an mit dem Wunsch aufzuhören. Da mir bisher weder Pflaster, Kaugummi noch Lutschtabletten geholfen haben, bot mir mein Arzt das Champix an. Eine Tablette, die im Hirn eine "Firewall" aufbaut, sodass die Giftstoffe vom Gehirn nicht mehr aufgenommen werden und somit der Befehl "Du musst jetzt eine anzünden" im Verlauf der Behandlung immer wenige erteilt wird. Nach 10 Tagen war ich auf 40, nach 30 Tagen auf 20 und nach 2 Monaten auf 10 Zigaretten. Die Behandlung machte ich während 3 1/2 Monaten. Heute rauche ich zwar noch, doch es bleibt zwischen 0 und 5 Zigaretten pro Tag.
Man kann sich jetzt fragen, weshalb ich nicht ganz aufhöre. Ich weiss es auch nicht.

Die Tabletten können enorm viele Nebenwirkungen haben. Deshalb ist eine kontinuierliche Arztkontrolle zwingend. Ich habe den Arzt alle 10 Tage konsultiert und zwischendurch wurde ab und an eine Nieren- und Leberfunktion auf Grund des Blutbildes, gemacht.

Ich meinerseits würde diese Kur wieder machen, sollte ich irgendwann wieder ein grösseres Rauchbedürfnis haben.

Diese Nikotinentwöhnung wird von der Krankenkasse (in der Schweiz) nicht übernommen. Bei dem Quantum an Zigaretten, die ich geraucht habe, war der Preis für das Medikament wesentlich niedriger. Eine Kur von 28 Tagen kostet CHF 182.00

Heather · 18.01.09

Champix contra Nikotinsucht.

Hallo Athos,

es ist für Dich natürlich ein erstaunlicher Fortschritt nur noch wenige Zigaretten am Tag zu rauchen, wenn es Dir das "Wert" war ist das doch auch in Ordnung.

Ich selbst habe bis vor knapp zwei Jahren geraucht, auch über zwanzig Jahre lang. Dann war mein Mann sehr krank und wir haben damals beide aufgehört, ohne irgendwelche Hilfsmittel, von heute auf morgen. Wir kamen seither noch nicht einmal in Versuchung zu rauchen!

Heute kann ich / können wir eigentlich gar nicht mehr verstehen warum überhaupt irgend jemand raucht. Ich möchte damit nicht sagen, dass wir nun intolerant sind, doch glaube ich wir haben das so dermaßen verinnerlicht, dass uns das unbegreiflich erscheint.
Hoffentlich bleibt das für den Rest unseres Lebens so...

, aber wir sind guter Dinge

.

Liebe Grüße :wave:.

Heather

Athos · 18.01.09

Champix contra Nikotinsucht.

Grüezi Heather
Ich bewundere Jeden, der es fertig bringt, das "Dampfen" ohne Hilfsmittel weg zu lassen.
Chapeau, wie der Schweizer sagt (Hut ab)

Sine · 18.01.09

Hallo Athos.
Vielen Dank, dass du uns deine Methode vorgestellt hast.
Immerhin hast du eine gewaltige Reduktion hingekriegt mit diesem Medikament.
Kannst du uns noch etwas über die möglichen Nebenwirkungen erzählen?
Liebe Grüsse, Sine

Athos · 18.01.09

Sine schrieb:
Hallo Athos.
Vielen Dank, dass du uns deine Methode vorgestellt hast.
Immerhin hast du eine gewaltige Reduktion hingekriegt mit diesem Medikament.
Kannst du uns noch etwas über die möglichen Nebenwirkungen erzählen?
Liebe Grüsse, Sine

) Da ist massiv viel vorhanden. Leider habe ich den Beilagezettel nicht mehr. Trotzdem - wenn Du das Medi verwenden willst, sprich mit dem Arzt. Das ist zwingend und dringend.
Oder - suche in Google mit dem Stichwort "Champix" - dort sollte ja auch über die Nebenwirkungen etwas stehen.

Grüessli
Athos

EDW90 · 19.01.09

Athos schrieb:
Ich rauche seit 1960, also bereits bald 50 Jahre.
Wir wurden damals geradezu zum rauchen erzogen. Wer nicht rauchte, war nicht "inn" und wurde von der Gesellschaft ausgeschlossen.

Pooh ich krieg nen Herzinfarkt 50 Jahre Rauchen ich kann gar nicht an deine Lunge denken schade eigentlich dass man damals als Nichtraucher Out war

Heather · 19.01.09

Hallo EDW90,

Du hast Recht, es ist kaum zu glauben.

Aber mir ist z.B. aufgefallen, dass bei den alten Edgar Wallace Filmen, aus den 60er Jahren, die kommen momentan Sonntags auf "Das Vierte", nahezu jeder raucht. :schock:

Es ist heutzutage fast unglaublich, dass dieses Laster so "genussvoll" und "selbstverständlich" dargestellt wird.

Schon daher, lieber Athos, kann ich mir durchaus vorstellen wie Du das meinst. Ich hoffe trotzdem sehr, dass Du dem "blauen Dunst" irgendwann ganz entsagst

.

Liebe Grüße :wave:.

Heather

Athos · 19.01.09

Heather schrieb:
Hallo EDW90,

Du hast Recht, es ist kaum zu glauben.

Aber mir ist z.B. aufgefallen, dass bei den alten Edgar Wallace Filmen, aus den 60er Jahren, die kommen momentan Sonntags auf "Das Vierte", nahezu jeder raucht. :schock:

Es ist heutzutage fast unglaublich, dass dieses Laster so "genussvoll" und "selbstverständlich" dargestellt wird.

Schon daher, lieber Athos, kann ich mir durchaus vorstellen wie Du das meinst. Ich hoffe trotzdem sehr, dass Du dem "blauen Dunst" irgendwann ganz entsagst .

Liebe Grüße :wave:.

Heather

Als ich mit 16 konfirmiert wurde, reichte mir mein Pate zum Nachtisch eine Zigarre mit den Worten: "Jetzt bist Du ein Mann und darfst rauchen"

Dann war da noch mein Freund, dessen Mutter einen Zigarrenladen führte. Klar doch, dass wir ab und an an einer dicken, langen "Brasil" zogen. Und wenn wir mal kein Geld für Zigaretten hatten (das Päckli kostete CHF 00.50), gingen wir in den Wald und schnitten Nielen.
Irgenwann kam die Pfeiffe dran. Herrlicher englischer Taback, der ganz nach Pferdestall roch.

)) Unsere Lieblingsmarke war: Bahndamm, WC-Seite :zunge:

Meine Lunge - nein, die möchte ich lieber auch nicht sehen. Ein Arzt meinte einmal vor ca. 5 Jahren: "Hören Sie ja nicht mit Rauchen auf. Ihre Lunge ist so sehr zugeteert, Sie bekommen bestimmt keinen Lungenkrebs" :lolli:

Allerdings: Vor 3 Monaten war ich mal wieder beim Kardiologen. Dort gings aufs Fahrrad eines Belastungs-EKG wegens. Ich werdets kaum glauben - ich kam überhaupt nicht ausser Atem, obwohl der Arzt dieses Fahrrad immer strenger stellte und ich immer schwerer zu trampen hatte. Ich hielt das Tempo und der Arzt wunderte sich über meine Ausdauer :kraft:

Und tatsächlich gab es zu meiner Jugendzeit nicht einen einzigen Film, in dem nicht kräftig gepafft wurde - mit Ausnahme der italienischen Sandalenfilme à la Rom zu Zeiten vor Christi Geburt.

Selbst im Kino konnten wir Zuschauer paffen _ was wir taten, was das Zeug hällt.
Im Zürcher Tramm war irgendwann Schluss mit dem Qualm im Zugwagen. Für Paffer stand der Anhänger zur Verfügung.

Ich sehe schon, ich bin alt geworden :greis:

Grüessli
Athos

Heather · 19.01.09

Lieber Athos,

glaube mir

, um das Rauchen aufzugeben kann man nie zu alt sein

.

Liebe Grüße :wave:.

Heather

EDW90 · 19.01.09

Trotzdem ist es schade sowas zu tun also ich bin lieber out weder Krank vor dem Eckligen blauen Dunst. Was waren das für idiote in den 60ern? Also ich habe nicht freude wenn meine Kollegen Rauchen nicht dass ich es ihnen nicht gönne sondern wegen der Gesundheit also Raucher ihr seit alles liebe Menschen ihr liegt mir alle sehr am Herzen nunn kommt lasst das Rauchen kommt auf die Gesunde und Sichere Seite!!!!

Heather · 19.01.09

Hallo EDW90,

Du hast natürlich Recht, doch trotzdem kann ich Dir nur schreiben: "Sei dankbar, dass Du nie angefangen hast!" Würdest Du die Sucht selbst kennen würdest Du jetzt mit Sicherheit etwas anders denken

.

Liebe Grüße :wave:.

Heather

EDW90 · 19.01.09

Athos schrieb:
Meine Lunge - nein, die möchte ich lieber auch nicht sehen. Ein Arzt meinte einmal vor ca. 5 Jahren: "Hören Sie ja nicht mit Rauchen auf. Ihre Lunge ist so sehr zugeteert, Sie bekommen bestimmt keinen Lungenkrebs" :lolli:

Heather schrieb:
Lieber Athos,

glaube mir , um das Rauchen aufzugeben kann man nie zu alt sein .

Liebe Grüße :wave:.

Heather

Was war das für ein Artzt der sowas sagt? Also genau von dem Teer bekommt man Krebs!!!!
@ Heather Genau aber man ist immer zu Jung um mit dem Rauchen anzufangen!!!!!!

EDW90 · 19.01.09

Heather schrieb:
Hallo EDW90,

Du hast natürlich Recht, doch trotzdem kann ich Dir nur schreiben: "Sei dankbar, dass Du nie angefangen hast!" Würdest Du die Sucht selbst kennen würdest Du jetzt mit Sicherheit etwas anders denken .

Liebe Grüße :wave:.

Heather

Leider hab ich damit angefangen ich habe in Meinem Leben 5 Päcklein Zigaretten geraucht dann höhret ich damit auf. Aber glaubt mir ich bereue jeden einzelnen Zug den ich Geraucht habe!!!!!!!! Das Geld das ich für das Rauchen ausgab ist mir allerdings völlig egal. Viel mehr liegt mir meine Gesundheit am Herzen!!!!!!!!!!

Athos · 19.01.09

EDW90 schrieb:
Trotzdem ist es schade sowas zu tun also ich bin lieber out weder Krank vor dem Eckligen blauen Dunst. Was waren das für idiote in den 60ern? Also ich habe nicht freude wenn meine Kollegen Rauchen nicht dass ich es ihnen nicht gönne sondern wegen der Gesundheit also Raucher ihr seit alles liebe Menschen ihr liegt mir alle sehr am Herzen nunn kommt lasst das Rauchen kommt auf die Gesunde und Sichere Seite!!!!

Ich finde Deine Worte nicht nur erheiternd, sie sind auch wahr - sehr wahr. Doch sag das mal einem notorischen Raucher - er wird Dir ein blaues Auge verpassen :schlag:
Das Rauchen setze ich heute gleich mit dem Konsum anderer Drogen - man kommt kaum davon weg. Beim Alkohol ist es übrigens dasselbe. Gemäss den Weisskitteln ist jeder, der mehr als ein Glas Alkohol pro Tag zu sich nimmt, Alkoholiker. Das sind eine menge Leute

Und ein echter Alkoholiker kann ohne sein tägliches Quantum kaum leben. Er kommt, wie der notorische Raucher, im eine Stresssituation, wenn er keinen Alkohol geniessen kann.

Grüessli
Athos

Sine · 19.01.09

Um wieder auf Champix zurückzukommen...

Scheinbar wurden die Nebenwirkungen anfangs unterschätzt.
Zu diesen Nebenwirkungen habe ich folgendes gefunden:

In der Anfangsphase war das häufigste unerwünschte Ereignis Übelkeit (28,6 %). Die Abbruchrate aufgrund von unerwünschten Ereignissen betrug 11,4 % für Vareniclin im Vergleich zu 9,7 % unter Plazebo. Die häufigsten Nebenwirkungen waren: Schlaflosigkeit, abnorme Träume und Kopfschmerzen (Fachinformation).

Dies war der Stand bei Einführung in der EU 2007

Im November 2007 und im Februar 2008 wurden dann diese Ergänzungen gemacht:

Suizidgedanken nach Raucherentwöhnung mit Vareniclin? 21. November 2007

"Die amerikanische Arzneimittelbehörde FDA überprüft derzeit Berichte, nach denen es im Rahmen der Raucherentwöhnung mit Vareniclin (Chantix®, in Deutschland Champix®) zu Suizidgedanken oder einem aggressiven „erratischen“ Verhalten gekommen ist...

Einige Fallberichte von Pfizer betreffen eine andere mögliche Nebenwirkung. Patienten berichteten über eine starke Müdigkeit nach Einnahme des Medikamentes. Auch dies könnte eine Folge des Nikotinentzugs sein. Die FDA rät den Patienten zur besonderen Vorsicht im Straßenverkehr und bei der Bedienung von Maschinen, bis sie wissen, wie sie auf den Entzug (oder auf die Einnahme des Medikamentes) reagieren..."

--FDA Issues Early Communication for Chantix

und

FDA-Warnung zum Raucherentwöhnungsmittel Champix®, 5. Februar 2008

"Die Anwendung des Raucherentwöhnungsmittels Vareniclin kann möglicherweise Stimmungsschwankungen bis hin zur Suizidalität auslösen. Der amerikanischen Zulassungsbehörde FDA erscheint eine solche Assoziation „immer wahrscheinlicher“ (increasingly likely). Sie hat deshalb einen Warnhinweis (Public Health Advisory) veröffentlicht und eine Änderung der US-Fachinformationen verfügt...

Die FDA befürchtet, dass Vareniclin zu einer Verschlechterung einer gegenwärtigen psychiatrischen Erkrankung führen könnte, selbst wenn diese derzeit unter Kontrolle sei...

Patienten, die Vareniclin einnehmen, haben laut FDA auch über ungewöhnlich lebhafte und seltsame Träume berichtet. Unter der Therapie könne es auch zur Beeinträchtigung der Fahrtauglichkeit und bei der Bedienung schweren Geräts kommen..."

Quelle:Vareniclin (Champix®, Chantix®) als Antirauchertablette

Liebe Grüsse, Sine

Athos · 19.01.09

Hi Sine

Was Du bezüglich der Nebenwirkungen schreibst, stimmt haargenau.
Und genau deshalb darf diese Kur niemals ohne ununterbrochene ärztliche Aufsicht erfolgen.

Doch nicht nur dieses Medikament, auch alle Anderen, haben Nebenwirkungen, manchmal weit stärkere als dieses Champix es hat.
So erlebt mit Blutdrucksenkern und gewissen Schmerzmitteln. Auch diese haben genau solche Nebenwirkungen wie das Champix und deren Einnahme ist deshalb genau so durch den Arzt zu kontrollieren.

In der Regel treten die Nebenwirkungen in den ersten 10 Tagen auf. Dann verschwinden sie wieder.

Ich hatte: Leichte Kopfschmerzen, Albträume, Schläfrigkeit und Stimmungsschwankungen. So setzte mich der Arzt ert einmal auf halbe Dosis. Und schon nach wenigen Tagen verschwanden all diese Nebenwirkungen.

Drum nochmals: Nur unter strenger ärztlicher Kontrolle. Das gilt auch für jedes andere rezeptpflichtige Medikament!

Grüessli
Athos

EDW90 · 19.01.09

Athos schrieb:
Ich finde Deine Worte nicht nur erheiternd, sie sind auch wahr - sehr wahr. Doch sag das mal einem notorischen Raucher - er wird Dir ein blaues Auge verpassen :schlag:
Das Rauchen setze ich heute gleich mit dem Konsum anderer Drogen - man kommt kaum davon weg. Beim Alkohol ist es übrigens dasselbe. Gemäss den Weisskitteln ist jeder, der mehr als ein Glas Alkohol pro Tag zu sich nimmt, Alkoholiker. Das sind eine menge Leute Und ein echter Alkoholiker kann ohne sein tägliches Quantum kaum leben. Er kommt, wie der notorische Raucher, im eine Stresssituation, wenn er keinen Alkohol geniessen kann.

Grüessli
Athos

Also ich kann nur sagen ich bin Froh dass ich weder Nikotin noch Alkohol gebrauche!!! Ich bin halt der Meinung egal ob du nur schon an deinem Geburtstag rauchst auch wenn du es nur einmal pro jahr machst dein Ganzes leben und auch mit Alkohol davon wirst du Krank. Gift ist Gift egal in welchen mengen es bringt um. Dass ist das selbe wie beim Holzhacken wenn man einen Kräftigen schag macht ist das Holz auf anhieb durch (Viel Gift) Wenn du jeden tag ein Kleiner Schlag machst ist das Holz eventuell in einer Woche durch (Weniger Gift) Alles klar?:holzhack:

tjucker · 27.01.09

Habe auch am 29. Oktober 2008 mit Champix aufgehört zu rauchen, aber seit
dem 24. Nov. 2008 geht es mir nicht mehr gut, kann nicht mehr einschlafen,
manchmal die ganze Nacht nicht.

Athos schrieb:
Ich rauche seit 1960, also bereits bald 50 Jahre.
Wir wurden damals geradezu zum rauchen erzogen. Wer nicht rauchte, war nicht "inn" und wurde von der Gesellschaft ausgeschlossen.

1992 hatte ich einen Hörsturz. Der behandelnde Chefarzt im Spital verbot mir das Rauchen. 3 Monate habe ich es ausgehalten, dann begann ich wieder. Seit da kam ich auf 80 Zigaretten pro Tag.

Im August 2008 sprach ich meinen Arzt darauf an mit dem Wunsch aufzuhören. Da mir bisher weder Pflaster, Kaugummi noch Lutschtabletten geholfen haben, bot mir mein Arzt das Champix an. Eine Tablette, die im Hirn eine "Firewall" aufbaut, sodass die Giftstoffe vom Gehirn nicht mehr aufgenommen werden und somit der Befehl "Du musst jetzt eine anzünden" im Verlauf der Behandlung immer wenige erteilt wird. Nach 10 Tagen war ich auf 40, nach 30 Tagen auf 20 und nach 2 Monaten auf 10 Zigaretten. Die Behandlung machte ich während 3 1/2 Monaten. Heute rauche ich zwar noch, doch es bleibt zwischen 0 und 5 Zigaretten pro Tag.
Man kann sich jetzt fragen, weshalb ich nicht ganz aufhöre. Ich weiss es auch nicht.

Die Tabletten können enorm viele Nebenwirkungen haben. Deshalb ist eine kontinuierliche Arztkontrolle zwingend. Ich habe den Arzt alle 10 Tage konsultiert und zwischendurch wurde ab und an eine Nieren- und Leberfunktion auf Grund des Blutbildes, gemacht.

Ich meinerseits würde diese Kur wieder machen, sollte ich irgendwann wieder ein grösseres Rauchbedürfnis haben.

Diese Nikotinentwöhnung wird von der Krankenkasse (in der Schweiz) nicht übernommen. Bei dem Quantum an Zigaretten, die ich geraucht habe, war der Preis für das Medikament wesentlich niedriger. Eine Kur von 28 Tagen kostet CHF 182.00

Sine · 27.01.09

Habe auch am 29. Oktober 2008 mit Champix aufgehört zu rauchen, aber seit
dem 24. Nov. 2008 geht es mir nicht mehr gut, kann nicht mehr einschlafen,
manchmal die ganze Nacht nicht.

Ojeh! Was sagt denn dein Arzt dazu?
Nimmst du das Medikament denn noch ein?
Sine

Athos · 27.01.09

tjucker schrieb:
Habe auch am 29. Oktober 2008 mit Champix aufgehört zu rauchen, aber seit
dem 24. Nov. 2008 geht es mir nicht mehr gut, kann nicht mehr einschlafen,
manchmal die ganze Nacht nicht.

Das Problem kenne ich.
Versuch mal folgendes:
1Mug (ca. 2 dl) Milch heiss machen und 3 Esslöffel Bienenhonig darin auflösen.
Das ganze Schluck um Schluck hintereinander trinken, ca. 20 Minuten warten und dann ab ins Bett.

Bei mir hats geholfen, dieses Urgrossmutter-Rezept.

Champix contra Nikotinsucht

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