Langjährige Beziehung und Sex

Huch - auf einmal sind die Frauen die Falschversteher?
Es wäre wirklich super, wenn Deine Frau auch etwas dazuschreiben würde , aber ich kann sehr gut verstehen, wenn sie das nicht tut.
hatte ich geschrieben.

Ich meinte damit die Frauen in diesem Thread - nicht alle Frauen der Welt :).

Und mit dem nächsten Satz meinte ich genau das, was da steht; da ist kein Trotz drin:
es wäre schön, wenn wir auch die Seite Deiner Frau mitlesen könnten, denn bis jetzt kennen wir ja nur Deine Sicht der Dinge. Aber ich kann sehr gut verstehen, wenn Deine Frau sich hier nicht "outen" möchte, weil sie dieses Thema für privat und zu persönlich hält. Das meinte ich und nicht mehr.

Gruss,
Uta
 
Zuletzt bearbeitet:
1,2,3,4, um Kommunikationsprobleme geht's wohl hier :)

Hallo Bodo:

Lache Dich über Dich kaputt, nicht über meinen Beitrag.

Lese ihn richtig, dann wird Alles gut.

Viva les Niederlande, Dein Bodo

Hallo Bodo :)

Du weisst ja, 1. bin ich nicht Deutssprachig, 2. gib's zu irgendwie schwer es "richtig" zu verstehen war die Bemerkung schon;), 3. bin ich kein Mann und 4. bin ich nun mal leicht zum lachen zu bringen :D

- Aber trotzdem: ich entschuldige mich bei Dir wenn Du mein Lachen als nicht angebracht empfunden hast. :)

Herzlichst
Kim
 
es zeugt nicht gerade von kritikfähigkeit, wenn man gleich die schuld auf andere schiebt, wenn diese das problem aus einem anderen (möglicherweise unangenehmen) blickwinkel beleuchten. du schilderst dein problem in einem öffentlichen forum. dann musst du dir auch alle meinungen dazu anhören :D
es zwingt dich aber keiner dir gleich den schuh anzuziehen...

und zeichen... mein lieber fleming. da heißt es doch von frauen immer, sie würden wollen, dass ihr liebster ihnen die wünsche von den lippen abliest und mann tappt dann im dunkeln. bei euch beiden scheint das andersherum zu sein. klare worte, liebevoll ausgesprochen haben noch nie geschadet. finde den mut dazu. möglicherweise wartet deine frau nur darauf. ich kenne sie nicht, aber mir wäre das mit den zeichen ehrlich gesagt auch zu blöd.

oder vielleicht will sie sie ja gar nicht sehen..?
 
es entspricht der Erfahrung der meisten Menschen, dass man etwas sagen muss, wenn man es von einem/einer anderen haben will. Außer es sind hellseherische Fähigkeiten im Spiel :)
Nachdem das nicht der Fall ist, nimm den letzten Absatz deines vorherigen postings und formuliere die klaren Angaben, was du willst, noch ein bißchen hübscher und sage sie deiner Frau. Ich vermute sie wird nicht nein sagen.
Heißt das, alle Stumme können keine Wünsche äußern oder ihre Partner müssen Hellseher sein;)?
Wenn mir jemand sein Eis hinhält, dann probiere ich. Wenn meine Frau meine Hand nimmt und sie auf ihren Körper legt, weiß ich was ich da zu tun habe und wenn Sie mir den Koffer vor die Tür stellt, brauch ich nicht noch einmal zu klingeln und um eine Erklärung zu bitten...... Weißt Du auch Horaz, klar! Wollt ich nur nochmal erwähnt haben:p)

Aber ihr habt eben gute Erfahrung mit der direkten Ansprache gemacht und....wenn das bei Euch so gut klappt, hört, hört, ist das ja vielleicht auch für mich eine Option:)! Ich bin ja lernfähig und in 2 Wochen sind Ferien!

Gruß
Fleming
 
Hallo Fleming,

da hast du`s einmal auf den Punkt gebracht:
Noch einmal ganz deutlich: Es wäre schön, wenn wir hmm..... einmal die Woche Sex hätten und dabei einmal im Monat die Initiative von ihr ausginge und das möglichst nicht um ein Uhr nachts. O.k.

Sag das deiner Frau, dass das das Problem ist und sie wird dankend in die Arme sinken, weil sie keine Ahnung hat, was dir sonst nicht passt.

Viele Grüße, Horaz
 
Hallo Fleming,

da hast du`s einmal auf den Punkt gebracht:
Noch einmal ganz deutlich: Es wäre schön, wenn wir hmm..... einmal die Woche Sex hätten und dabei einmal im Monat die Initiative von ihr ausginge und das möglichst nicht um ein Uhr nachts. O.k.

Sag das deiner Frau, dass das das Problem ist und sie wird dankend in die Arme sinken, weil sie keine Ahnung hat, was dir sonst nicht passt.

Wenn es unbedingt auf diese (billige) Art und Weise rauslaufen muss ...

Sag Ihr am besten gleich, dass Du es gerne täglich hättest. Dann ist die Chance größer, dass es wenigstens einmal in der Woche klappt :D

Lieben Gruß
 
es zeugt nicht gerade von kritikfähigkeit, wenn man gleich die schuld auf andere schiebt, wenn diese das problem aus einem anderen (möglicherweise unangenehmen) blickwinkel beleuchten. du schilderst dein problem in einem öffentlichen forum. dann musst du dir auch alle meinungen dazu anhören :D
es zwingt dich aber keiner dir gleich den schuh anzuziehen...

und zeichen... mein lieber fleming. da heißt es doch von frauen immer, sie würden wollen, dass ihr liebster ihnen die wünsche von den lippen abliest und mann tappt dann im dunkeln. bei euch beiden scheint das andersherum zu sein. klare worte, liebevoll ausgesprochen haben noch nie geschadet. finde den mut dazu. möglicherweise wartet deine frau nur darauf. ich kenne sie nicht, aber mir wäre das mit den zeichen ehrlich gesagt auch zu blöd.

oder vielleicht will sie sie ja gar nicht sehen..?

Hallo Alanis -

klar kann jeder seine Meinung dazu äußern. ich darf sie natürlich auch kommentieren. Was nicht zwingend bedeutet, dass ich nicht Kritikfähig bin! und wenn man auf meine postings antwortet, bin ich wohl gemeint (also, wenn ich mir den Schuh nicht anziehe?). Anhören tue ich mir auch alles und versuche sogar, zu allem Stellung zu nehmen. Ich bin finde ich ganz schön fleißig!? Soviel habe ich jedenfalls noch nie in einem Forum geschrieben.

Mein Liebster liest mir meine Wünsche von den Lippen ab! Das klingt so romantisch aus dem Munde einer Frau! Wenn Mann sich das wünscht, heißt es aus gleichem Munde: Kannst Du nicht einfach deutlich sagen, was du willst?

Hatte noch keine zeit nach einem Beispiel zu suchen (sind ja jetzt schon 17 Seiten, wow!), aber Du lieferst gerade selbst ein gutes Beispiel:
"...mir wäre das mit den Zeichen ehrlich gesagt auch zu blöd."

Also ich habe nicht folgendes gemacht:
Paket mit Unterwäsche hinhalten und sagen: Schatz, Du weißt schon (an dieser Stelle 3-4 mal das rechte Auge demonstrativ zusammengedrückt und versaut gegrinst. Heute Abend ich im Wohnzimmer und du kommst dann rein (noch mal mit dem rechten Augen zwinker,zwinker).
Und mit den Schuhen habe ich auch nicht gesagt: Eigentlich hast Du ja genug Schuhe, aber wenn du sie heute mal im Bett tragen würdest, hielte ich sie für eine gute Investition. zwinker,zwinker.

Wenn ich meiner Frau etwas schenke oder sie kauft sich etwas und ich schlage ihr eine erweiterte Nutzung vor und wir verbringen dann eine tolle gemeinsame Nacht mit dem neuen Geschenk oder den neckischen Schuhen, bietet es sich dann nicht förmlich an, das zu wiederholen?

Und Dir wäre das zu blöde? Na, das verstehe ich nun nicht so richtig!

Mit den Missverständnis meiner Situation meine ich übrigens lediglich, dass wir noch nicht in dem Stadium sind, dass wir eine Therapie benötigen. Glaube ich wirklich nicht. Wir haben noch Spaß miteinander, aber zu selten und das Prickeln schwindet. Da klafft die Schere und ich habe das Gefühl, meine frau empfindet das nicht so.

Gruß
Fleming
 
Hallöchen Fleming :),
es ist einfach so (vielleicht nicht bei jedem, aber bei den meisten), dass nach 20 Jahren die leidenschaftlichste Phase vorbei ist. Klar, reden ist gut, es sollte aber nicht tot gequatscht werden. Manchmal ist weniger mehr - und wie du schon sagst, man kann nicht nicht kommunizieren. Ich denke mal, es ist einfach so, dass deine Frau auf weniger Sex Bock hat, als du. Sonst würde es ja öfter passieren. Wenn mein Freund mit mir bereden würde, warum ich denn nicht so oft will oder verlangen oder auch nur wünschen würde: "mindestens 1 (2,3,4) Mal die Woche, dann würde ich persönlich mich ein wenig unter Druck gesetzt fühlen. Wenn ich Lust habe, gebe ich es schon zu verstehen. Planung funktioniert bei mir überhaupt nicht. Ich könnte dann nicht versprechen "o.k. dreimal im Monat du; einmal ich". Was weiß ich, wie es mir in drei Wochen geht; ob ich da Bock habe oder ob ich vielleicht sogar "Migräne" habe.
Die ollen Fremdgehkaramellen sind gegessen und du musst entscheiden, ob es etwas bringt, sie nochmals durchzukauen. Klar, wenn du nicht richtig glücklich bist, wäre es schon schön, du könntest das mit deiner Frau abklären. Halte dich doch einfach allgemein. Sage ihr doch, du möchtest (nach 20 Jahren) "frischen Wind" in der Beziehung und schmiede einen Plan mit ihr, wie es gehen könnte. Ohne Terminplaner. Einfach nur so. Z.B. könntet ihr euch Briefe schreiben mit zehn Wünschen. Dabei könntest du erwähnen, dass du es schöner findest, wenn sie nicht vor der Glotze einschläft, sondern vielleicht schon um 22 h mit dir ins Bett geht.
Irgendwie musst du es ja mal klären, sonst hört die Projektion auf andere Frauen nicht auf. Die "geilen Böcke, die anderen Frauen lüsternd nachglotzen, während die Frau zu Hause sitzt" (sofern es sie gibt ;) ) sind auch nicht immer so gewesen. Die Frage ist, wie man die Routine durchbricht.
LG P
 
Hallo Fleming,
ich weiß ja nicht, wie alt deine Frau ist - aber vielleicht sind auch schlicht die Wechseljahre im Spiel? Die machen Frau noch ganz andere Sorgen, da ist sexuelle Unlust für viele noch eine harmlosere Last im Paket ...

Gruß
mezzadiva
 
Da klafft die Schere und ich habe das Gefühl, meine frau empfindet das nicht so.
eben das meinte ich doch, fleming. vielleicht ist sie ja mit der situation völlig zufrieden und ignoriert diese zeichen von dir.
der tipp mit den wechseljahren ist auch gut, das hatte ich gleich ganz am anfang geschrieben. wenn die hormone nachlassen, lässt auch die lust nach, das ist ganz natürlich (und ich rede hier aus erfahrung und nicht aus dem hohlen bauch heraus). um heraus zu finden, ob das die ursache ist, braucht es einen bluttest. schon allen deshalb wirst du um ein gespräch nicht herum kommen, es sei denn, du bist ein vampir und lässt sie des nächtens im schlaf zur ader :D

und der berühmte schuh, den man sich anzieht: oft zeigt betroffenheit bei bestimmten sätzen oder themen an, dass da im unterbewusstsein bei einem selbst noch was anderes abläuft. so hab ich das gemeint ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Noch einmal ganz deutlich: Es wäre schön, wenn wir hmm..... einmal die Woche Sex hätten und dabei einmal im Monat die Initiative von ihr ausginge und das möglichst nicht um ein Uhr nachts. O.k., das klingt jetzt wie: Er fordert Sex. Sie einmal initativ, er 3 mal initiativ. Einmal die Woche. Nicht nachts um 1.00 Uhr. Das ist nur so eine Vorstellung, um eine Idee meiner wilden Fantasie zu geben. Das fände ich schon schön. Ist das zu fordernd?

Hallo Fleming, das ist gewiss nicht zu fordernd oder gar unangemessen sondern eine sinnvolle Gesprächsgrundlage. Es kommt da nur noch ganz extrem auf den Tonfall an, mit dem das vorgebracht wird. Ich kann mir nicht vorstellen, dass deine Frau nicht begeistert wäre endlich zu wissen, wie leicht sie dich erfreuen könnte, wenn eure Beziehung so gut ist, wie du sie schilderst.

Bedenken hätte ich nur, wenn dann automatisch irgendwelcher Fummel Grundvoraussetzung wäre, damit überhaupt was geht. So was kann sich nur aus der Situation ergeben. Frauen sind anpassungsfähig und werfen sich so was möglicherweise sonst mit genau so viel oder wenig Begeisterung über wie eine Kittelschürze. Ich glaube nicht so recht, dass es das ist, was du willst. Heb dir sowas lieber für ganz besondere Momente auf, sonst wird auch das total öde, was du jetzt als besonders gut empfindest, weil es dir Abwechslung sugeriert. Wenn eine Frau das Gefühl hat, dass sie nur in bestimmten Verhüllungen begehrenswert ist, stirbt die Lust.
 
was mich wirklich interessieren würde... wenn sie nun wirklich einfach keine lust mehr hat, was machst du dann?

Hallo Alanis -

:freu: ich bin irgendwie total erleichtert, dass Du genau diesen essenziellen Punkt ansprichst!

Es gibt ein paar Dinge im Leben, die einfach passieren (biologisch und psychologisch bedingt):
Hormonumstellung! Ich hoffe, dass das bei meiner Frau der Fall ist, sonst müsste ich ja damit rechnen, dass sich die Situation verschärft.
Midlife - Crisis: Ich hoffe, die habe ich hinter mir. Schlimmer als in den letzten 2 Jahren (seit einem halben Jahr hat sich alles stabilisiert) ertrage ich glaube ich nicht.
Erinnerungen verblassen: Der Arbeitsspeicher lehrt sich automatisch regelmäßig. Das ist ja gerade bei der Bewältigung traumatischer Ereignisse wichtig. Aber es verblassen auch Dinge, die einem lieb sind. Es nutzen sich Gefühle usw. ab. Das ist eine unumstößliche Tatsache. Dem kann man entgegenwirken und je weniger man jemanden tatsächlich gekannt hat, desto erfolgreicher sind diese Bemühungen.

Aber einfach mal in den Raum gestellt:

20 Jahre mit einem Menschen intensiv zusammengelebt. Da hat man sich alles aus der fernen Vergangenheit erzählt, die nahe Vergangenheit zusammen erlebt und gestaltet. Man hat sich auch oft ohne viel Worte verstanden, entwickelt, geliebt, gelacht, Kinder bekommen und erzogen. Wahnsinn! Alles was ich länger als sagen wir 3-5 Jahre mache, beginnt mich zu langweilen. Meine Frau kenne ich schon über 20 Jahre und ich bin ihr nicht überdrüssig. Aber gerade in der Sexualität geht es jetzt los: Da muss man sich neu entdecken, den anderen neu entdecken, alles besprechen, Therapien machen usw.. Das klingt alles nach Apperatemedizin: Künstliche Niere, Herz-Lungenmaschine, künstliche Ernährung, nur um einen natürlichen Vorgang aufzuhalten. Ist jetzt natürlich total übertrieben. Soll ja auch nur versinnbildlichen was ich meine.
Vielleicht hat sich eine Beziehung, insbesondere auf sexueller Ebene, für beide Partner im Grunde nach 20 Jahren aufgebraucht.
Vielleicht muss man feststellen, dass 20 tolle Jahre ein Geschenk sind, das man in Ehren bewahren sollte. Und dann kommt etwas anderes!

Derselbe Partner ohne oder mit wenig und dabei unspektakulärem Sex
oder
ein neuer Partner (mit dem natürlich nach 20 Jahren oder früher dasselbe wieder passiert).
oder
gar kein Partner und Hinwendung zu spirituellen Erfahrungen!

So was in der Richtung gibt es in der indischen Philosophie (habe ich schemenhaft in Erinnerung):
20 Jahre Kindheit und Erwachsenwerden.
20 Jahre Familie und Beruf.
20 Jahre Politik (bin ich mir nicht sicher)?
20 Jahre spirituelles Leben.
Die Inder sind weise und vielleicht ist es das Prinzip, das grundsätzlich funktioniert? Und wenn es so ist, wundert es mich nicht, dass ab 45 die Probleme bei vielen Paaren so richtig zum tragen kommen!

...und wenn sie wirklich keine Lust mehr hat (könnte ja bei einem gemeinsamen Gespräch tatsächlich festgestellt werden!)! Was dann? Keine Ahnung!:confused:

Gruß Fleming
 
Wenn sie wirklich keine Lust mehr hätte, käme sie nicht um 1 Uhr nachts!
Vielleicht kommt sie dann, weil du schläfrig bist und endlich nicht mehr fordernd!

Viele Grüße, Horaz
 
Manchmal ist weniger mehr!

Ich denke mal, es ist einfach so, dass deine Frau auf weniger Sex Bock hat, als du. Sonst würde es ja öfter passieren.

Wenn mein Freund mit mir bereden würde, warum ich denn nicht so oft will oder verlangen oder auch nur wünschen würde: "mindestens 1 (2,3,4) Mal die Woche, dann würde ich persönlich mich ein wenig unter Druck gesetzt fühlen.

Wenn ich Lust habe, gebe ich es schon zu verstehen.

Einfach nur so. z.B. könntet ihr euch Briefe schreiben mit zehn Wünschen.

Dabei könntest du erwähnen, dass du es schöner findest, wenn sie nicht vor der Glotze einschläft, sondern vielleicht schon um 22 h mit dir ins Bett geht.

Die "geilen Böcke, die anderen Frauen lüsternd nachglotzen, während die Frau zu Hause sitzt" (sofern es sie gibt ;) ) sind auch nicht immer so gewesen.

Die Frage ist, wie man die Routine durchbricht.
LG P

1. ja!
2. Fürchte ich auch!
3. War ja nicht 1 zu 1 gemeint, sondern nur so eine Richtline (um eine Idee zu vermitteln, worum es mir geht. Also nicht jeden Tag mehrmals...). Wird aber zwangsläufig in einem Gespräch thematisiert werden und zu Druck bei ihr führen. Danke für Deine Bestätigung! Jetzt verstehen wir auch, warum ein Gespräch durchaus zu Problemen führen kann;)!!!!!!
4. Macht sie auch! Ohne Worte!! Aber das klingt ein bisschen nach: Ich zeig ihm schon wenn ich Bock habe, ansonsten muss er es nicht probieren (zum Beispiel wenn er Lust hat?). Weil, dann habe ich ja keine Lust!
5. Klingt spannend!
6. klingt gefährlich!
7. Habe neulich ein paar lateinamerikanischen Frauen zugehört: Bei einem Latino ist das sein südamerikanisches Temperament. Machos, so sind sie eben. Natur! Und wen das ein Deutscher macht hab ich gefragt? Dann ist er ein "geiler Bock" und soll sich schämen!
Wie sagt man: Angucken ja, anfassen nein. Oder Appetit holen ist erlaubt, gegessen wird zu Hause. Mein Spruch lautet: Auch wenn ich einen wunderschönen Cezanne besitze, heißt das nicht, dass ich nicht mehr ins Museum gehe;)! Und dass man sowas nicht in Gegenwart der Frau/des
Mannes (gilt ja anders herum genauso), das gebietet ja nun wirklich der Respekt;)! Nehme ja meinen Cezanne auch nicht mit ins Museum...
8. Das ist die Frage!

Gruß und Dank
Fleming

Nu, muss ich aber schnell mal wieder arbeiten, Ihr fleißigen Schreiberlinge:klatschen:klatschen:klatschen. Danke!
 
Wenn sie wirklich keine Lust mehr hätte, käme sie nicht um 1 Uhr nachts!
Vielleicht kommt sie dann, weil du schläfrig bist und endlich nicht mehr fordernd!

Viele Grüße, Horaz

BINGO!!! ...genau so sehe ich es auch!
Hatte ich ja auch hier schon mal geschrieben:
Aufgefallen ist mir auch mal, dass ich auf ihn Lust habe, wenn er keine Initiative ergreift. Zum Beispiel, wenn er nur so da liegt, nackt, kleiner Po, sexy Rücken....in dem Fall fange ich dann an. Nur ist es dann gerade so, dass er einen schweren Tag hatte und schlafen möchte (kommt aber nicht oft vor) und dass er einfach nur mal sexy ist, ohne mich anzufassen, kommt auch nicht oft vor.

Also Fleming mit "e", zieh ne knackige Boxershorts (keine ulkige Reizwäsche, es sei denn du willst ne lustige Nacht!) oder bleib nacktig, egal, und sei einach mal sexy ohne an ihr rumzufummeln oder zu baggern. Es könnte sein, dass sie das auch eher abschreckt, als anzieht!! Ich mache da auch ganz oft dicht, keine Ahnung warum, vielleicht, ist mir das auch nicht mehr aufregend genug, weils ja immer wieder dasselbe ist....schon seit Jahren. Bin übrigens 35 und Du?

LG Lilli :wave:
 
Für Fleming:

Aus dem Newsfeeder Thread von heute:

Sex im Alter: Lustvolle Senioren
FOCUS Online - vor 54 Minuten gefunden
Senioren gehen heutzutage ungezwungener mit Sex um als je zuvor. Vor allem ältere Frauen sind zufrieden mit ihrem Liebesleben. Wer bei Sex im Alter allenfalls an Omas Küsschen auf die Wange von Opa denkt, täuscht sich gewaltig. ...

Weiterlesen...Sex im Alter: Lustvolle Senioren - Sexualität - FOCUS Online

Senioren haben heute besseren Sex denn je WELT ONLINE:Senioren haben heute besseren Sex denn je - DIE WELT - WELT ONLINE

und 5 ähnliche Artikel, sehe auch : www.symptome.ch/vbboard/presse-news/24686-sex-alter-lustvolle-senioren-focus-online.html#post176792

Daraus könnte man schliessen 1. dass mögliche Wechseljahre bei Deiner Frau hier nicht das Problem wären, 2. es genügend Grunde gibt zum Optimismus und und doch mal das beste daraus zu machen.


Herzlichst ;)
Kim
 
Wenn ich lese "Sex im Alter - Lustvolle Senioren" und "ältere Frauen", dann denke ich so gar nicht an Männer und Frauen unter mindestens 65, eher 70. Bestimmt nicht an Männer und Frauen, die im Beruf stehen, wo die Kinder noch im Haus leben und auch sonst von "Senior" und "ältere Frau" nichts zu merken ist.

Gruss,
Uta
 
Da hast Du recht Uta, ich habe es gepostet weil von Menopause als offensichtlicher oder möglicher Grund für Lustverlust gesprochen wurde, und wie sich hier herausstellt, wäre es fast zu schliessen dass es eher den umgekehrten Effekt hat . Ausserdem ist es doch eine Positiv, Hoffnungsvoll stimmende Nachricht :D

Lieben Gruß
Kim
 
Wenn sie wirklich keine Lust mehr hätte, käme sie nicht um 1 Uhr nachts!
Vielleicht kommt sie dann, weil du schläfrig bist und endlich nicht mehr fordernd!

Viele Grüße, Horaz

Stimmt möglicherweise!

Erste Möglichkeit: Wenn meine Frau früher sehr aktiv gewesen wäre und nun außerhalb und innerhalb des Bettes die Handbremse angezogen hat und ich mich dadurch nicht mehr getrieben und gefordert fühlen muss, dann würde ich das neue Glück auch nicht gefährden und versuchen, die Situation so unter Kontrolle zu halten. Ich würde natürlich auch nichts ansprechen, denn so klappt das ja prima!

Zweite Möglichkeit: Meine Frau findet mich inzwischen langweilig und uninspiriert. Und um 1.00 Uhr nachts lässt sich das Ganze dann mit einer gewissen Routine ertragen (ich komme, er kommt, gute Nacht)! Ich könnte meiner Frau das nicht einmal verübeln, da ich mich selbst inzwischen für relativ langweilig halte!

Bei beiden Lösungen und vielen anderen Vorschlägen wundert mich nur eins: Wenn reden wie oft empfohlen die beste Lösung ist, warum redet meine Frau dann nicht?

Wahrscheinlich haben sich zwei Totschweiger und Aussitzer gesucht und gefunden!?

Grüße
Fleming
 
Bei beiden Lösungen und vielen anderen Vorschlägen wundert mich nur eins: Wenn reden wie oft empfohlen die beste Lösung ist, warum redet meine Frau dann nicht?
vielleicht hat deine frau kein problem mit der situation? dann gibt es doch für sie auch keinen grund deswegen ein gespräch anzufangen...:rolleyes:
 
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