Meine Partnerin wohnt mit Ex-Partner noch zusammen

Wir hatten gerade ein Gespräch, es geriet wieder etwas aus dem Ruder, trotzdem haben wir einiges geklärt.
Auf die Frage ob das Kochen, Einkaufen oder Waschen beim Jugendamt thematisiert wurde, kam ein zögerliches, nicht überzeugendes vielleicht. Einkaufen und Kochen tut sie nicht für ihn und wird jetzt auch das waschen lassen. Ich habe sie gebeten beim Amtsgericht anzurufen und auch die Unterhaltsfragen mit jemanden zu klären der Bescheid weiß, es wird wahrscheinlich ein Anwalt werden. Sie will jetzt auch ihre Sachen alle bringen und sich mehr hier im Haushalt integrieren. Ich habe auch gesagt das mir gemeinsame Ziele fehlen, wie Urlaub usw. Dies hat sie mit ihrer aktuellen Situation begründet, was ich auch vermutet habe. Sie will das natürlich alles mit mir tun. Das Gespräch war emotional und sie ging dann auch schlafen, ohne Umarmung oder so, aber ein "gute Nacht" kam uns beide über die Lippen.

Das ich Kontrolle und Druck auf sie ausübe ist mir klar und es ist nicht meine Art, aber sie hält sich sehr bedeckt damit sie keinen Ärger provoziert. Wenn es aber um grundsätzliches geht, dann möchte ich einfach Klarheit und das es angewandt wird. Das Nestmodel wird sowieso nicht richtig angewendet, er kann Mittwoch seinen Stammtisch besuchen, Freitag zum Fußball. Das ist für mich akzeptabel, nicht aber das keine getrennten Konten gibt, sie für ihn sorgt oder er den Unterhalt festlegt und das hätte er ja längst tun können.
Und ja ihr habt Recht, ich muß sehen ob ich mit ihrem Handeln klar komme, wenn es so wird wie besprochen ja, sind es zu viele Ausnahmen wie gehabt dann nicht. Jetzt haben wir geredet und wenn alles so kommt dann bin ich zuversichtlich.
Danke
 
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Wie beweise ich das Trennungsdatum?
Zunächst einmal: Es gibt keine offizielle Stelle, wo Sie die Trennung anzeigen könnten.
Falls die Eheleute sich über den Trennungstermin einig sind, ist gar kein Nachweis nötig.
Ein Problem entsteht aber dann, wenn einer der Eheleute bestreitet, überhaupt schon ein Jahr getrennt zu leben.
Wie kann er diesen Nachweis führen? Indem er z.B. seinen neuen Mietvertrag vorlegt, oder durch eine Meldebescheinigung, oder auch durch Zeugen. Als Zeugen kommen auch Verwandte in Betracht, sogar die gemeinsamen Kinder.
https://www.scheidung-online.de/scheidungsrecht/trennung/wo-meldet-man-die-trennung-an/
Sie redet nicht, weil sie keinen Ärger provozieren will, du redest nicht, weil du sie nicht unter Druck setzten möchtest (innerlich zerreist es dich aber fast, weil du siehst, dass so vieles anders läuft, als du es dir vorgestellt hast).
Daran müsstet ihr wirklich ganz bewusst zusammen arbeiten - wie oben schon erwähnt, vielleicht mit neutraler Unterstützung.
 
Danke Pita, aber ich lasse sie jetzt beim Amtsgericht anrufen wie das Jugendamt es empfohlen hat. Sie will dort auch gleich fragen wer den Unterhalt festlegt. Wenn sie ihr sagen das sie dort falsch ist, sehen wir weiter. Ansonsten komme ich auf deine Infos zurück.

Das Gespräch gestern ist spontan entstanden und war von meiner Seite aus sehr direkt. Ich hätte sie im Extremfall auch gehen lassen, das habe ich mir vorgenommen. Sie hat sich zwar manchmal gewehrt, letztlich ist ihr aber schon klar das sie Defizite in der Umsetzung hat was Geschwindigkeit und Konsequenz betrifft. Sie braucht immer Signale die bei ihr im Kopf einen Schalter umlegen, sagte sie. Gestern war es das ummelden. Das hat sie schwarz auf weiß gesehen und motiviert. Sie will heute schon Kartons bringen.
Danke
 
Zitat von fak2411

Es ist nicht so das sie mir nichts erzählt.

Die tiefen Wunden kommen aus ihrer Kindheit und ihren Eltern. Es ist nicht unwichtig, aber aktuell finde ich es nicht so wichtig.

Als ihr Mann sie kennenlernte hat er sie mit Geschenken, Reisen, usw. überredet oder überzeugt. Sie war damals schon skeptisch.

Als sie die Kinder bekam, gab es viele Probleme. Sie hat gesagt, daß er sie zutiefst verletzt hat. Er hat sie für alle Probleme verantwortlich gemacht und sie schlecht behandelt.

Sie würde mir die Details bestimmt sagen. Es ist nicht so das sie nur schweigt.
Auch da wohl eine lange Kette von alten und ganz alten (seelischen) Wunden, Problemen und Verletzungen.

Und sie war wohl "skeptisch" v o r einer Ehe mit diesem Mann - warum auch immer!?

Nach dem 2. Kind fing es an (vor 5 Jahren), dass sie das erste Mal auszog, wieder zurück kam usw
Von Reisen, Urlaub hast Du gestern auch gesprochen (was ich sehr schön und lieb fand!)....ist das alles wirklich schon verarbeitet, aus der Vergangenheit?
Wiederholt sich für Deine Freundin vielleicht manches aus der Vergangenheit?

Ich möchte mal sagen, sie reagiert doch nicht "normal", nicht "gesund" und auch nicht unbedingt "befreit", jetzt wo sie nicht mehr so oft mit dem Mann zusammen ist (oder doch? per Handy-Nachrichten?), der sie "schlecht behandelt" und "zutiefst verletzt" hat.....!?
 
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Sie hat sich zwar manchmal gewehrt, letztlich ist ihr aber schon klar das sie Defizite in der Umsetzung hat was Geschwindigkeit und Konsequenz betrifft. Sie braucht immer Signale die bei ihr im Kopf einen Schalter umlegen, sagte sie.

Das klingt als handelt es sich um ein unmündiges Kind bzw. als wollte sie das nicht wirklich von innen heraus.

Würde sie sich trauen dir zu sagen Frank, dass sie sich von dir bevormundet fühlt und du dich nicht in ihre Angelegenheiten einmischen sollst?

Ich hätte Bedenken an deiner Stelle, dass sie das in Zugzwang treibt und nur tut und macht, dass keine Konflikte entstehen.

Mara
 
Dass sie dort anruft, ist bestimmt nicht verkehrt. Auf den gemeinsam unterzeichneten Mietvertrag und die Ummeldung kann man ja jederzeit zurückgreifen.

Sie hat zu viel Angst, die sie blockiert:
Angst, keine gute Mutter zu sein, Angst, bei dir oder ihm anzuecken, was Probleme hervorruft, die sie dann noch weiter blockieren.

Dass sich bei ihr "der Schalter" umlegt und sie sich motivieren lässt, braucht immer wieder ganz deutliche "Signale". Wenn ich das recht verstanden habe, waren das bisher meist schriftliche/behördliche Dinge (gemeinsamer Mietvertrag, Jugendamt, Ummeldung). Das hält aber jeweils nicht lange an und sie versinkt wieder in ihren Alltag.

Vielleicht kann sie bewusst versuchen zu lernen, auch schwierige und unangenehme Dinge von sich aus anzusprechen und nicht immer nur zu reAGIEREN?

Wann kann sie ganz sich selbst sein und macht aus purer Freude etwas für sich?

Ich finde es toll, dass ihr morgen zusammen einen Ausflug macht und wünsche euch einen schöen Tag. Vielleicht etwas, was man regelmässig einplanen sollte und sich dabei abwechselt, ein Ziel dafür zu finden?
 
Gleerndil, ich kann nichts für ihre Vergangenheit, mir ist klar das sie Probleme hat die aus der Vergangenheit sind. Ich kann nicht mehr tun als sie zu motivieren und glücklich zu machen. Sie ist sehr negativ eingestellt on fast jeder Hinsicht, sie bedankt sich aber oft das ich ihr Kraft gebe. Sie ist optisch eine interessante Frau, aber ihre Körpersprache sagt eigentlich alles. Ich wünsche mir das sie selbstbewusster wird und so ist wie sie es sich vorstellt, momentan ist sie wie andere sie haben wollen. Dir Gratwanderung zwischen Führung und Bevormundung ist für mich sehr schwierig.
 
Danke Pita, gut formuliert. Ich bin nicht perfekt, aber ich glaube das ich feinfühlig bin und es nicht ganz verkehrt mache. Wir haben auch noch einen Konzertbesuch geplant, Wanda kommt zu uns.
Sie hat sogar gesagt das sie jetzt eventuell auch ein Ebike kaufen möchte, ich kaufe heute eins.
Danke
 
Mara tut mir leid, aber ich weiß mir nicht anders zu helfen als ihr direkt zu sagen was mich bedrückt und das habe ich gestern getan. Es war einfach zuviel für mich. Wenn du es Bevormundung nennst ok, aber ich hatte aus meiner Sicht keine andere Wahl. Ich denke ich habe einen Teilerfolg erzielt ohne das es eskaliert ist oder ich das Jugendamt mit involviert habe.
Danke trotzdem
 
Mara tut mir leid, aber ich weiß mir nicht anders zu helfen als ihr direkt zu sagen was mich bedrückt und das habe ich gestern getan. Es war einfach zuviel für mich. Wenn du es Bevormundung nennst ok, aber ich hatte aus meiner Sicht keine andere Wahl. Ich denke ich habe einen Teilerfolg erzielt ohne das es eskaliert ist oder ich das Jugendamt mit involviert habe.
Danke trotzdem

Ich denke, es ist nicht gut eine andere Person zu etwas zu sehr zu drängen um seine eigenen Interessen zu vertreten.

Da geht der Schuss meistens nach hinten los, wenn jemand nicht frei und ungezwungen zu seinem Partner steht und ihm entgegen kommt sondern nur nach Ansage.
Irgendwann bemerkt sie vielleicht, dass sie das gar nicht so wollte vom Herzen heraus.

Ich hätte da überhaupt keine Freude dran, wenn jemand nur macht und tut weil ich das verlange und ich es ihm sage. Mich würde das nicht beglücken, sondern eher erdrücken,
das würde mich traurig machen und ich würde mich zurück ziehen, da ich einsehen könnte, dass ich es meinem Gegenüber nicht Wert bin vorderste Priorität zu sein.

Die Menschen sind unterschiedlich Frank, wenn es dich zufriedenstellt ist das in Ordnung.

Beste Grüße
Mara
 
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Mara ich verstehe dich und mir wäre es anders auch lieber. Trotzdem glaube ich das der andere, egal wer, auch immer wissen sollte was den anderen stört oder bedrückt. Manche Beziehungen gehen auseinander weil keine Kommunikation statt findet. Hinterher sagt der andere irgendwann, "hättest du doch was gesagt".
Es ist jetzt gut so im Moment und ich will sie nicht bevormunden in Zukunft, ich weiß das nur der der frei ist glücklich sein kann.
Danke
 
Das klingt als handelt es sich um ein unmündiges Kind ...
Frank, ich meinte ja auch nicht, dass Du etwas für ihre Vergangenheit kannst...aber wenn psychische Belastungen, Verletzungen, Probleme aus der Vergangenheit noch in ihr "arbeiten" und irgendwie "lebendig" sind, vielleicht ist der Eindruck "wie ein unmündiges Kind" in manchen Situationen gar nicht so verkehrt - ohne alles damit entschuldigen zu wollen, was vielleicht nicht gut läuft.

Nur wenn es so sein sollte, dann lässt es sich je nachdem auch nicht "einfach so" mal ändern und "wegerklären" - auch nicht unbedingt mit "gutem Willen" (von ihr und von Dir!).

Es k a n n so sein, nach meiner Erfahrung mit ganz anderen psychischen Problemen.
Das meinte ich, und dass man sich mit solchen Problemen manchmal wirklich ziemlich klein-kindlich verhalten kann.
 
Sie hat sich zwar manchmal gewehrt, letztlich ist ihr aber schon klar das sie Defizite in der Umsetzung hat was Geschwindigkeit und Konsequenz betrifft. Sie braucht immer Signale die bei ihr im Kopf einen Schalter umlegen, sagte sie.
Sie sagt das jetzt so aus ihrer Warte, ihren bisherigen Erfahrungen. Aber mir scheint, sie hat nie gelernt, ein freier Mensch zu sein. Es war ja immer jemand da, der ihr gesagt hat, wo es langgeht. Man kann Menschen auch zu Unmündigkeit erziehen.
Und Führung, na ja... Im Grunde muss jeder Mensch lernen, selber zu gehen und sich auch trauen, Fehler zu machen. Fehler machen gehört zum Lernen und zum Leben dazu. In der jetzigen Situation, wo es um soviel geht (hier meine ich die Klärung der Trennungssituation, damit ihr Mann sie nicht übern Tisch zieht) ist das natürlich u.U. eine Gratwanderung, wieviel man da als Außenstehender sagt. Ich würde dennoch nur Hinweise geben, wie sie mit der Situation umgehen sollte und wo Stolpersteine liegen, sie aber nicht drängen und nicht kontrollieren.

Das mit den Träumen meinte ich auch eher perspektisch. Jetzt vielleicht mal kleinere Sachen im Alltag eingebaut, aber wenn es jetzt um Reisen ginge, kann man auch davon träumen, dass man das z.B. nächstes Jahr macht, wenn sich alles etwas gelegt hat. Träume setzen auch Kraft frei.

Viele Grüße
 
à propos Reisen:
Sind eigentlich für die Schulferien Regelungen vereinbart worden?

Mir geht in dieser Geschichte immer wieder das engl. Sprichwort im Kopf herum:
You can't eat you cake and eat it. Übersetzt in etwa: Du kannst nicht beides haben. Oder: Du kannst nicht Deinen Kuchen aufessen und ihn gleichzeitig aufbewahren.

Grüsse,
Oregano
 
Hallo Frank

Heute sind es drei Wochen seit dem Termin beim Jugendamt, richtig?
Hat es diesbezüglich grössere Schritte gegeben?

LG, pita
 
Hallo Frank, wie gehts es euch?
Ich hoffe, es geht euch gut und ihr habt eure Vorhaben gut und zufriedenstellend umgesetzen können.
Lg
 
Hallo Frank

Dein ungewöhnlich langes Schweigen lässt nach meinem Gefühl nicht Gutes erahnen.
So oder so wünsche ich dir für den Moment einfach alles Gute.

LG, pita
 
Hallo Frank

Dein ungewöhnlich langes Schweigen lässt nach meinem Gefühl nicht Gutes erahnen.
So oder so wünsche ich dir für den Moment einfach alles Gute.

LG, pita

Ja, da hast du recht, das lässt nichts Gutes erahnen. Oder seine Freundin ist jetzt fix eingezogen, also immer anwesend und er hat daher keine Zeit/keinen Bedarf. Dann wäre es ein gutes Zeichen..
 
Hallo Frank :wave:

wollte auch mal nachfragen wie es euch ergeht?

Hoffentlich meldest du dich deshalb nicht, weil ihr glückseelig seid und beschäftigt zu zweit und daher keine Zeit für PC und Nebensächlichkeiten ;)

Beste Grüße von Mara
 
Sorry für die späte Rückmeldung. Vieles was ihr schreibt stimmt natürlich, aber in der Wut verliert der Mensch seine Intelligenz und in der Liebe den Verstand. Bei mir kommt beides zusammen.
Diese Woche ist sehr viel geschehen, es wird nicht ruhiger, im Gegenteil, wir haben gestritten und sie dann auch mit ihrem Mann.
Es war alles nach dem Termin am Dienstag beim Anwalt wegen dem Trennungsunterhalt bei dem wir beide zusammen waren.
Die Kinder waren Donnerstag und Freitag bei ihm, von Freitag Abend bis morgen Mittag bei uns. Es war stressig mit den Kindern, aber auch sehr schön und erfüllend. Die Geschenke kamen gut an und insgesamt war es sehr harmonisch. Die Kinder werden immer zutraulicher was mir sehr gefällt. Sie äußern sich oft, das sie gerne hier sind. Heute war sie mit ihnen, natürlich ohne mich, auf einem Familientreffen. Ihr Mann war auch nicht dabei, das ist schon länger so. Ihr Mutter weiß von der Trennung, was schon ein Problem darstellt, der Vater würde laut ihrer Aussage sicher sehr extrem reagieren. Er weiß nichts.
Warum ich nicht oder noch nicht schreibe was war frage ich mich auch gerade, hab das Gefühl ich belaste euch damit. Oder vielleicht fragt ihr euch warum wir überhaupt noch zusammen sind nach allem was geschehen ist.

Sie hat einfach Angst von so vielen Dingen, hauptsächlich menschlichen Konfrontationen, denen sie immer wieder ausweicht. Sie handelt lieber schlecht als sich zu wehren oder durch die Angst zu gehen.
Was mich angeht, mache ich auch Fehler, aber ich weiß mir oft nicht anders zu helfen. Auch die ganze Situation lässt mir kaum Spielraum. Wenn wir zb. eine kurze oder längere Auszeit nehmen würden, wäre ihr erstes und einziges Ziel das alte Haus, es gibt keine Alternative wegen der Kinder und auch weil sie dafür zu bequem wäre, sorry. Dann wäre sie wieder ständig mit ihm im Haus und das kann ich nicht ertragen. Nach wie vor will er immer wieder was von ihr und macht Druck.
Danke für eure Geduld und Antworten.
 
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