Darmsanierung, Aufbau, Effektive Mikroorganismen u.ä.

Hallo Piratin,

Ich finde immer wieder diese Seite zur GAPS Diät interessant:
https://www.netzwerk-frauengesundheit.com/mit-der-gaps-diaet-darm-und-psyche-beeinflussen/
Das Buch hatte ich mir daraufhin zugelegt.
Jetzt spiele ich mit dem Gedanken, noch weitere Ernährungsbücher zu kaufen. Auch die Autoren, die maxjoy erwähnt hat, haben interessante Inhalte.
Wenn schon meine Intuition leider nicht zuverlässig funktioniert, versuche ich mit Bildung gegen Verführung und Mainstream-Ansichten zu steuern.

Dass die HIT-Diät keine Heilungsdiät ist, war mir nicht bewusst. Dann macht es für mich erst recht keinen Sinn, streng nach dieser immer wieder empfohlenen Tabelle vorzugehen, wenn keine direkten Symptome nach diesen Nahrungsmitteln auftauchen. In der Tabelle sind ja viele frische und an sich gesunde Sachen.

Aber die allgemeine Ernährungssituation wirkt sich natürlich aufs Befinden aus. Ich plane auch demnächst nur noch Urlaub in Ferienwohnungen zu machen, damit man selber kochen und schnipseln kann.

Viele Grüße
Earl Grey

Ich halte es mit Andreas Kalcker und Kerri Rivera und kombiniere lieber mehrere Heilansätze, auch antibakterielle.

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Hallo maxjoy!

Da wäre evtl. für mich als nächsten Lesestoff etwas dabei. Obwohl ich mich an die antibakterielle Richtung innerlich nicht so rantrauen würde. Ich gebe mir ja seit längerem Mühe, da eher was aufzubauen. Nicht, dass mühsam gezüchtete Bakterien abgetötet werden.

Alles Gute
Earl Grey

Hallo Earl Grey!

Earl Grey schrieb:

Dass die HIT-Diät keine Heilungsdiät ist, war mir nicht bewusst. Dann macht es für mich erst recht keinen Sinn, streng nach dieser immer wieder empfohlenen Tabelle vorzugehen, wenn keine direkten Symptome nach diesen Nahrungsmitteln auftauchen. In der Tabelle sind ja viele frische und an sich gesunde Sachen.

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Natürlich macht es keinen Sinn für jemanden, der keine Probleme mit Histamin hat. Warum sollte es?
Es macht aber schon Sinn mMn, wenn man indirekte Symptome hat, also am nächsten Tag oder so.
Dann ist es nur besonder schwierig, die Zusammenhänge herauszubekommen. Am besten gelingt das mMn mit einem energetischen Test. Am zweitbesten durch die Auslassdiät.

Heute habe ich kein Bauchweh und keinen Blähbauch. Obwohl ich ganz wenig gefrühstückt habe. Scheint doch auch viel mit Stress (auch mit nur sehr geringem) zu tun zu haben.

Liebe Grüße
Piratin

Earl Grey schrieb:

Obwohl ich mich an die antibakterielle Richtung innerlich nicht so rantrauen würde. Ich gebe mir ja seit längerem Mühe, da eher was aufzubauen. Nicht, dass mühsam gezüchtete Bakterien abgetötet werden.

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Solange im Darm die Fäulnisbazillen vorherrschen, wird die Ansiedelung von Nützlingen kaum klappen. Die müssen erst mal weg, bevor man etwas Neues aufbauen kann.

Heute morgen bin ich mit Nüchternschmerz aufgewacht. Heißt für mich, da muss irgendwas entzündet sein.
Und auchheute wieder habe ich gemerkt: Wenn der Bauch ganz leer ist, fängt er an zu aufzugasen. Das war heute so vor dem Mittagessen. Ich denke, da sind dann irgendwelche Bakterien aktiv. Darum habe ich genau gerade dann den Flohsamendrink genommen, um sie möglichst auszuschwemmen. Energie- und launemäßig geht es mir ganz okay heute.

Liebe Grüße
Piratin

Die letzten zwei Tage extrem aufgegasten Bauch gehabt wieder. Stress ist eindeutig ein Faktor. Scheinbar werden dann irgendwelche verirrten Bakterien besonders aktiv und der Darm besonders träge oder so. Oder auch falsches Essen, evtl. eine Kombi von beidem. Ich hatte Kürbissuppe gegessen. Zu viel Fructose, Kohlenhydrate...what ever. Und ich habe auch ganz deutlich festgestellt, dass ich durch falsches Essen sehr viel instabiler bin, psychisch. Kann mich nicht erinnern, schon mal so voller Luft gewesen zu sein. Ein Wunder, dass ich in der Wanne überhaupt noch untergegangen bin.

Ich habe dennoch Hoffnung, dass diese Bakterien durch die Darmsanierung weniger werden. Da ich jetzt aber schon in der 4. (?) Woche bin, überlege ich, ob ich doch noch Ozovit dranhänge. Wobei ich das Argument von Earl Grey, dass man sich damit auch die guten Bakterien wieder rausschwemmt nicht von der Hand zu weisen finde...
Vielleicht brauche ich einfach noch Zeit. Ich fühle mich auch immer noch wie voll in der Entgiftung, das sehe ich an meiner Haut: fleckig, unrein, fettig, Augenkrater...Immer wieder auch Aften. Sonst fühle ich mich aber etwas weniger depressiv und fitter.

Liebe Grüße
Piratin

Hallo Piratin,

ich würde das Ozovit erst in der nächsten Runde ausprobieren.

Ich weiss gar nicht, wie lange man diese Darmreinigung machen soll. Ich habe jedenfalls nach dem Absetzen einen recht trägen Darm, das ist wohl ein Gewöhnungseffekt. Übertreiben darf ich es auch nicht mit Tomaten & Co, sonst schuppt sich die Haut wieder.

Viele Grüße!

Hallo Piratin!

Meine Idee wäre: wenn der Leidensdruck mit den Darm sehr groß ist, würde ich den Ansatz von maxjoy mit dem Abtöten der Fäulnisflora schon mal in Betracht ziehen.
Zumal du dich mit dem Essen auch schon sehr diszipliniert.

Ich habe zwar Blähungen, aber kein Aufgeblähtsein. Auch keine Schmerzen. Also keinen großen Leidensdruck mit der Verdauung, sondern nur Symptome, die anzeigen, dass es etwas zu verbessern gibt.
Mein Essen schränke ich bis auf "fast milchfrei" kaum ein, aber versuche vermehrt selbst zu kochen, möglichst glutenfrei mit frischen Zutaten, wie du auch.

In einer stillen Stunde befrage ich mich mal, ob der Ansatz mit dem Abtöten für mich relevant wäre. Ich glaube momentan erstmal nicht.

Alles Gute
Earl Grey

Hallo allerseits!

Earl Grey schrieb:

Hallo Piratin!

Meine Idee wäre: wenn der Leidensdruck mit den Darm sehr groß ist, würde ich den Ansatz von maxjoy mit dem Abtöten der Fäulnisflora schon mal in Betracht ziehen.

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Es ist nicht das größte Problem meines Lebens, aber ich denke schon, dass eine Dysbiose allerhand Folgeprobleme mit sich bringt. Und ich möchte schon gern wieder ein gesunder und leistungsfähiger Mensch sein. Dieser antibakterielle Ansatz ist mir aber nicht geläufig und ich habe da ehrlich gesagt im Moment keinen Nerv zu, jetzt schon wieder ein ganz anderes Fass aufzumachen. Ich habe ein wenig die Hoffnung, dass die Effektiven Mikroorganismen den gleichen Zweck erfüllen.

Earl Grey schrieb:

Ich habe zwar Blähungen, aber kein Aufgeblähtsein. Auch keine Schmerzen.

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Ich habe jetzt auch nur wieder die "normalen" Blähungen. Schmerzen in dem Sinn habe ich nicht, dieser sog. Nüchternschmerz ist mehr so ein Druck.

Ich denke, ich werde noch diese Woche durchziehen mit der Darmreinigung. Ich bin zwar deutlich fitter, ich weiß aber nicht, ob das an der Darmreinigung oder an meinen NEMs liegt.
Danach werde ich wieder mit meinem Siliceagel anfangen. Ich habe so das Gefühl, dass das Unsinn ist während der Darmreinigung. Und mich in den Resistente-Stärke-Thread mehr einlesen. Die Kartoffelstärke habe ich zwar schon zu Hause, aber auch da denke ich mir, dass ich das besser anschließend mache.

Ich habe übrigens total fettige und unreine Haut.

Liebe Grüße
Piratin :wave:

Hallo Piratin,
könnte es sein, dass man bei fettiger Haut eher Pickel bekommt und bei trockener Haut eher Ekzeme?
Da finde ich aber fettig und pickelig besser. Juckende Ekzeme bringen mich an den Wahnsinn.
Und das Fettige empfinde ich als gute Schutzschicht.
Grüße!

Unreine und picklige Haut würde ich mit Entgiftung in Zusammenhang sehen.

Hat Heilerde auch oxidative Wirkung?

Heilerde kann bei unreiner Haut auch als Gesichtsmaske verwendet werden:

Die äußerliche Anwendung hat auch in der Kosmetik ihren Platz, so zum Beispiel bei fettiger, unreiner Haut. Ein Brei wird mit kaltem Wasser angerührt und auf das Gesicht aufgetragen, Augen und Lippen dabei ausgespart. Diese Gesichtsmaske ist, wenn ganz getrocknet, mit lauwarmem Wasser zu entfernen. Die Haut wird durchblutet und somit der Stoffwechsel angeregt, der Impuls zur Selbstheilung gegeben.

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Quelle: Heilerde

Ich bin wegen der vielen verschiedenen Wirkungen der Heilerde immer noch ein wenig irritiert. Heilerde wird z. B. gegen Entgiftungsbeschwerden empfohlen, weil sie Giftstoffe aufsaugen kann. Tatsächlich hatte ich aber die ersten Tage deutliche Herxheimer Symptome wie bei einem Oxidanz, die eindeutig durch die Heilerde ausgelöst wurden. In dem Artikel oben ist auch von einer antibakteriellen Wirkung die Rede. Mich hat die unmittelbar spürbare belebende Wirkung direkt nach der Einnahme an Natron erinnert. Natron reagiert mit der Magensäure und setzt dabei kleine Mengen Sauerstoff frei. Wegen dieser Beobachtungen vermute ich bei der Heilerde einen oxidativen Effekt. Der freiwerdende Sauerstoff würde auch die antibakterielle Wirkung erklären.

Hat Heilerde auch oxidative Wirkung?

MaxJoy schrieb:

Heilerde kann bei unreiner Haut auch als Gesichtsmaske verwendet werden:

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Ja, das mache ich schon länger. Könnte ich mir heute auch mal wieder gönnen.

MaxJoy schrieb:

Ich bin wegen der vielen verschiedenen Wirkungen der Heilerde immer noch ein wenig irritiert. Heilerde wird z. B. gegen Entgiftungsbeschwerden empfohlen, weil sie Giftstoffe aufsaugen kann. Tatsächlich hatte ich aber die ersten Tage deutliche Herxheimer Symptome wie bei einem Oxidanz, die eindeutig durch die Heilerde ausgelöst wurden.

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Vielleicht wurde das durch die Flohsamen ausgelöst?

MaxJoy schrieb:

In dem Artikel oben ist auch von einer antibakteriellen Wirkung die Rede. Mich hat die unmittelbar spürbare belebende Wirkung direkt nach der Einnahme an Natron erinnert. Natron reagiert mit der Magensäure und setzt dabei kleine Mengen Sauerstoff frei. Wegen dieser Beobachtungen vermute ich bei der Heilerde einen oxidativen Effekt. Der freiwerdende Sauerstoff würde auch die antibakterielle Wirkung erklären.

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Der freigesetzte Sauerstoff könnte doch auch evtl. den Bauch aufblähen, oder?
Für die Ansiedelung neuer Bakterien wäre das ja dann nicht so günstig.
Ich bin heute zwiegespalten. Ich habe irgendwie keine Lust mehr auf diesen gefühlt immer vollen Bauch. Aber ein wenig fehlt mir jetzt schon die Wirkung. Gerade, weil ich mich heute morgen irgendwie so vergiftet fühle: depressiv, pickelig und Säufergesicht...

Hat Heilerde auch oxidative Wirkung?

Piratin schrieb:

Der freigesetzte Sauerstoff könnte doch auch evtl. den Bauch aufblähen, oder?
Für die Ansiedelung neuer Bakterien wäre das ja dann nicht so günstig.
Ich bin heute zwiegespalten. Ich habe irgendwie keine Lust mehr auf diesen gefühlt immer vollen Bauch. Aber ein wenig fehlt mir jetzt schon die Wirkung. Gerade, weil ich mich heute morgen irgendwie so vergiftet fühle: depressiv, pickelig und Säufergesicht...

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Wenn ich richtig liege, entsteht bei der Säurereaktion hauptsächlich Kohlendioxid. Ob die Menge ausreicht, um deine Blähungen etc. zu erklären? Ich tippe doch eher auf unerwünschte Bazillentätigkeit.

Ich habe die Darmreinigung eine Woche nach dem Beginn der EM-Einnahmen abgesetzt. Entgiftende Kuren sollte man nicht zu lange machen, um dem Körper Zeit zum Selbstheilen zu geben. Nach ein paar Wochen Pause kann man dann eine neue Kur machen, falls es notwendig ist.

Hat Heilerde auch oxidative Wirkung?

Guten morgen!

MaxJoy schrieb:

Wenn ich richtig liege, entsteht bei der Säurereaktion hauptsächlich Kohlendioxid. Ob die Menge ausreicht, um deine Blähungen etc. zu erklären? Ich tippe doch eher auf unerwünschte Bazillentätigkeit.

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Diese unerwünschte Bazillentätigkeit scheint wohl irgendwie durch die Darmreinigung angeregt worden zu sein... Meine Ärztin meinte zumindest, dass Ballaststoffe Blähungen auslösen können. Scheint so zu sein, denn heute habe ich zwar noch leichte Blähungen (wie immer eigentlich...), aber keinen Blähbauch mehr, sondern einen zwar nicht ganz flachen (bin halt keine 20 mehr...)), aber zumindest ganz weichen Bauch und keine gespannte Bauchdecke.
Meine Laune ist zwar dennoch im Keller, aber das schiebe ich mal auf mein PMS. So ein krasser Einbruch kann eigentlich fast nur daher kommen.

MaxJoy schrieb:

Ich habe die Darmreinigung eine Woche nach dem Beginn der EM-Einnahmen abgesetzt. Entgiftende Kuren sollte man nicht zu lange machen, um dem Körper Zeit zum Selbstheilen zu geben. Nach ein paar Wochen Pause kann man dann eine neue Kur machen, falls es notwendig ist.

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Ja, werde ich jetzt so machen. Mein "Bauchgefühl" hatte gestern einfach keine Lust mehr auf den Drink.
Jetzt geht es erst mal weiter mit EM und resistenter Stärke.
Ich habe die Befürchtung, dass meine EM evtl. bereits gekippt sind bei dem schwülen Wetter. Hatte es ein paar mal nach dem Abfüllen vergessen, es in den Keller zu bringen.
Ich werde mir, wenn es die nächsten Tage/Wochen nicht noch deutlich abkühlt, vielleicht doch wieder die teurere Version EM1, nicht aktiviert holen.
@MaxJoy: Wie lagerst du deines?

Liebe Grüße
Piratin

Für mich klingt das nach einem chronischen Infektionsherd im Darm, den du in dieser Runde leider nicht losgeworden bist. Ich würde mich nach der Pause darauf konzentrieren und offensiv gegen diese Infektion vorgehen (z. B. mit Ozovit oder CDL). Aber vielleicht kennt deine Ärztin auch eine bessere Methode.

Auf meiner EM-Flasche ist ein Lagertemperaturbereich von 7 - 28°C angegeben, drüber lag ich bisher noch nie. Ich würde sagen, solange sich Geschmack und Geruch der EMs nicht deutlich verändern, sind sie ok.

MaxJoy schrieb:

Für mich klingt das nach einem chronischen Infektionsherd im Darm, den du in dieser Runde leider nicht losgeworden bist. Ich würde mich nach der Pause darauf konzentrieren und offensiv gegen diese Infektion vorgehen (z. B. mit Ozovit oder CDL). Aber vielleicht kennt deine Ärztin auch eine bessere Methode.

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Das glaube ich kaum, dass sie etwas besseres kennt. Was genau meinst du mit "chronischer Infektionsherd"? Ich kann mir darunter nicht so recht was vorstellen.

Was seltsam ist, dass mein Darm an einer Stelle manchmal geschwollen zu sein scheint. Ich dachte ja schon an ein Geschwür, aber bei der Darmspiegelung war nichts.

Piratin schrieb:

Was genau meinst du mit "chronischer Infektionsherd"? Ich kann mir darunter nicht so recht was vorstellen.

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Auf der Haut sind solche bakteriellen Infektionsherde ganz leicht auszumachen, z. B. Ekzeme, entzündete Pickel usw. Es ist normal, dagegen mit Antibiotika und Desinfektionsmitteln anzugehen.

Die Darmhaut hat nun ganz ähnliche Probleme wie die Haut, nur unter verschärften Bedingungen mit einer möglicherweise bösartigen Bakteriensuppe. Nur kann man diese inneren Ekzeme nicht sehen und kommt nicht so leicht an sie heran. Wenn es Keime schaffen, sich in der Darmwand festzusetzen, scheitern natürlich alle Bemühungen, eine bessere Darmflora zu installieren, weil ständig Bakteriennachschub aus der offenen Wunde kommt. Eine weitere Gefahr ist, dass die Keime sich ungehindert im Körper ausbreiten, wenn der kranke Darm seine Schutzfunktion nicht mehr erfüllen kann (-> leaky gut).

MaxJoy schrieb:

Wenn es Keime schaffen, sich in der Darmwand festzusetzen, scheitern natürlich alle Bemühungen, eine bessere Darmflora zu installieren, weil ständig Bakteriennachschub aus der offenen Wunde kommt.

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Das klingt ja ekelhaft. Eine offene Wunde denke ich, kann man ausschließen, die hätte man wohl bei der Darmspiegelung gesehen. Alles andere kann natürlich sein. Würde man diese Bakterien/Infektionsherde auch mit Einläufen rauskriegen?

Diesbezüglich müssten ja auch dann roher Knoblauch und Bärlauch gut sein wegen Bakterien. Ich dachte mal eine zeitlang Knoblauch nicht gut zu vertragen, das scheint aber kein Problem mehr zu sein.

Meine Haut ist wieder okay und ich habe auch keinen Blähbauch, aber ich hatte heute morgen ein wenig Bauchzwicken...
Auf jeden Fall ist die Darmflora nicht iO. Weiß ja nicht, was ich noch machen kann momentan. Ich warte nun mal ein wenig die Wirkung der EMs ab, ich denke, ein paar Tage muss man Ihnen schon geben. Möglicherweise ist auch noch Alu im Darm, dafür nehme ich ja das Sicapur.
Wenn sich in ein paar Wochen nichts getan hat, werde ich evtl. mal Ozovit probieren. Was mich daran stört ist, dass ich dann ja wieder alle Bakterien ausschwemme. So gesehen wäre es ja eigentlich klug, es gleich zu machen.
Aber die letzten Tage mit den Flohsamen habe ich mich nicht gut gefühlt.
Könnte ja auch sein, dass durch die Darmreinigung Alu aufgewirbelt wurde, oder?
Ich sah im Gesicht genau so aus, wie zu meiner schlimmsten Quecksilberzeit nach der Amalgamsanierung.
Ich sollte vielleicht zuerst dieses Alu aus dem Darm kriegen und meine Leber und Niere päppeln.

Liebe Grüße
Piratin

Hallo Piratin,

es freut mich, dass es dir wieder besser geht. Die Probleme zum Ende deiner Darmreinigungskur können auch eine Heilkrise gewesen sein, weil wieder irgendwelche Giftstoffe mobilisiert worden sind. Eine weitere Möglichkeit ist der sehr hartnäckige Biofilm, in dem sich manche Erreger verstecken. Den müsste Ozovit aber durchdringen können.

Was kannst du noch machen? Frische probiotische Getränke würde ich ab sofort täglich trinken. Also entweder bei den EMs bleiben oder dir einen Kefir oder Kombucha als neues Haustier halten. So werden schädliche Darmbakterien zurückgedrängt und ein gutes Darmklima gepflegt. Ansonsten 2 - 3 wöchige Darmkuren von Zeit zu Zeit, nach meiner Erfahrung wird es schrittweise jedes Mal ein bisschen besser.

Bei mir hat die Verbesserung der Darmflora gut geklappt. Ich habe keine Blähungen mehr und meine Stoffwechselprodukte riechen fast schon angenehm. Die Konsistenz ist viel fester als vorher und ich muss eher selten auf den Topf. Meine Haut ist immer noch gut, aber nicht mehr ganz so toll wie kurz nach der Kur. Offenbar gibt es noch etwas Selbstoptimierungspotential, ich werde die Darmreinigung also in ein paar Wochen noch mal wiederholen.