Infekt oder Entzündung das Problem?

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Hallo,

Dauerinfekt/Infektanfälligkeit in der kälteren Jahreszeit ist bei mir ja nichts neues. Dabei hatte ich auch immer das Gefühl von entzündeten Schleimhäuten der Nasennebenhöhle, ein bisschen auch in der Lunge. Dieses Jahr ist es bei mir so, dass es vor gut 2 Monaten sich dahin geändert hat, dass die "entzündeten" Schleimhäute eher in der Lunge sind, kaum noch in den Nasennebenhöhlen, und das auch jetzt noch fast ständig, obwohl es ja nun wärmer ist. Es hat sich geändert, als ich für einen Nasenabstrich vorher ein heißes Gesichtsdampfbad gemacht habe, damit Schleim rauskommt. Schon als ich die Probe weggebracht habe, hab ich den Effekt (da aber noch nur auf die NNH) gemerkt. Hat mir auch mal ein Immunologe gesagt, dass ich keine heißen Gesichtsdampfbäder machen soll, sondern mit einem Kaltwasservernebler arbeiten soll, weil die Wärme die Schleimhäute reizt. Aber kann das noch solange wirken?

Beim Abstrich wurden 2 Keime gefunden, allerdings ist die Frage, welche BEdeutung sie haben und außerdem eben von der Nase, nicht von der Lunge. Kinesiologisch hat der Umweltmediziner aber auch festgestellt, dass an beiden Stellen was ist (NNH und Lunge) und mir was alternativmedizinisches verordnet. Von der Behandlung komme ich da grad nicht weiter (kann ich später nochmal schildern, aber eigentlich will ich auf was anderes raus).

Denn eigentlich fehlt es mir an Diagnose bzw. Verständnis, was da grad an der Lunge passieren könnte. Es könnten Keime sein, aber es könnte ja auch was anderes sein. Und, das Thema beschäftigt mich grad am meisten, da dreh ich mich immer wieder drum, und komm da einfach nicht weiter: Kann es einfach Herxheimer sein? Und muss ich da jetzt durch? Ich weiß einfach nicht, wie ich Herxheimer feststellen soll bzw. wie ich systematisch an die Sache rangehen kann.
Ist es die Entzündung, die grad das Problem macht oder die Keime? Und wenn ersteres, wie soll ich mit der Entzündung umgehen?
Ich lass es jetzt mal so stehen, um es nicht noch unübersichtlicher zu machen.

Eins noch, es wirkt nicht nur lokal, sondern es geht mir vom Allgemeinbefinden her nicht gut. Und beim Kopf-MRT und Ultraschall wurde verdickte Schleimhaut der NNH festgestellt.

Viele Grüße
 
Hallo damdam,

Ich weiß jetzt nicht, was Du alles nimmst, oder was Du therapeutisch machst. Aber grundsätzlich zum Entgiften:

Wenn das ImSy reagiert, sind immer als erstes Darm + Lunge beteiligt, so wie das bei einem akuten Infekt ist. Die Chinesen sagen "Wei Qi" zur Abwehrenergie, die gefordert ist, wenn das ImSy gefordert ist. Das heißt, daß Du nicht nur über den Darm, sondern auch über die Lunge entgiftest, was auch z.B. Histamin triggert. Bei Entgiftung sind ja immer alle Schleimhäute beteiligt, nicht nur die Darm-, sondern auch die Lungenschleimhaut. Wenn Schleimhäute gereizt sind, können sie auch ein bißchen in "Schwellung" gehen, was leicht entzündliche Symptome macht.

Entzündungen verschieben immer auch das Milieu, es ist logisch, daß sich in der Lunge auch das Mikrobiom verändert. Bei mir hat der Ubiometest immer mitreagiert mit der Entgifterei. Entgiften kann immer temporär das Mikrobiom verschieben. Wichtig ist, daß es sich langfristig verbessert.

Das allerbeste für Darm-, Lungen- und Hautmikrobiom sind die bekannten Dinge wie Probiotika, fermentiertes und Prebiotika - am besten schiebt man immer neue Mikroben nach, und füttert sie gut, so gibt es die wenigsten Entgleisungen. Zusätzlich könntest Du mit Küchenkräutern oder Akupunktur oder sonst was, was die Organe stärken, unterstützen.

Falls dieses "Wei Qi" durch die Entgiftung gereizt ist, kann es durchaus sein, daß das längerfristig ist, solange, bis Deine Schleimhäute an einem Punkt sind, wo sie eine gewisse Stabilität haben. Und Deine Haut so gut wie möglich mit Kleidung vor Wind, Hitze, Sonne und Kälte schützen (von außen) bzw. von innen mit verträglicher Ernährung.

LG Eva
 
Hallo, es geht mir vom Allgemeinbefinden her nicht gut. Und beim Kopf-MRT und Ultraschall wurde verdickte Schleimhaut der NNH festgestellt.
Viele Grüße
Hallo Damdam, ist bei mir das Gleiche. Ich hatte mal das Rizol Zeta in Minimengen (in Wasser) vdE eingenommmen und schon bei einem einzigen Tropfen eine extreme Verschlimmerung all meiner Symptome erfahren. Man sagte mir damals, das seien die Toxine der absterbenden Erreger. Sollte das stimmen, kommt bei mir die Entzündung daher! Informier Dich doch mal zum Rizol! lG! A. :wave:
 
Danke sehr!
Ich komme da insgesamt später nochmal drauf zurück, will jetzt nur eine kurze Zwischenfrage stellen:
Das heißt, daß Du nicht nur über den Darm, sondern auch über die Lunge entgiftest, was auch z.B. Histamin triggert.
Das mit dem Histamin ist aber dann nur lokal oder? Ich hab kein HIT und wollte mir heute neues Kaliumcitrat bestellen. Wäre das kontraproduktiv?
Vielleicht hab ich ja Glück und Du schreibst bald, denn mittwoch nachmittag ist es immer viel billiger zu bestellen.

Viele Grüße
 
Das mit dem Histamin ist aber dann nur lokal oder? Ich hab kein HIT und wollte mir heute neues Kaliumcitrat bestellen. Wäre das kontraproduktiv?
Vielleicht hab ich ja Glück und Du schreibst bald, denn mittwoch nachmittag ist es immer viel billiger zu bestellen.

Viele Grüße

Das hat mit der HIT nichts zu tun, aber es ist schon so, daß zusätzliches Histamin die Reaktionen verstärkt, weil ja schon Histamin durch Mobilisierung getriggert wird.
Ist nicht das mit den Citraten eher das Darmthema mit den Salicylaten? Man kann histaminempfindlich sein, aber Salicylate sind verträglich, wie das z.B. bei mir so war.
Wenn Du bis jetzt Kaliumcitrat gut vertragen hast, würde ich mir da auch nichts denken.
 
Hallo damdam,

verdickte Schleimhäute auf dem MRT können auch ein Hinweis auf allergische bzw. pseudoallergische Reaktionen sein. Ist das bei Dir - soweit möglich - abgeklärt? Könnten Wohngifte wie Schimmel, Permethrin usw. eine Rolle spielen?

Grüsse,
Oregano
 
Ich schaffs heute nur stückweise ;)

Dann weiter am DArm bleiben, will ich ja eh. Hab auch schon ein Röhrchen hier für neuen Stuhltest. Leider war meine Ernährung seit Montag nicht so berauschend (wenig Gemüse, dafür viel Obst, Fleisch und Schokolade, ist normal nicht so bei mir). Schlägt sowas schnell durch auf die Darmflora und damit das Testergebnis? Sonst warte ich vielleicht besser bis zum Wochenende...
Läßt man übrigens Prä- und Probiotika vor dem Test auch besser weg (hab schon 3 Wochen nichts mehr genommen, wollte jetzt aber wieder anfangen)?

Ja, danke noch wg. den Citraten. Hab mir jetzt neues bestellt, das Kaliumchlorid, was ich vorher hatte, hab ich nie gut runtergekriegt (strenger Geschmack).

Viele Grüße
 
Könnten Wohngifte wie Schimmel, Permethrin usw. eine Rolle spielen? Oregano
Pilze wie Candida oder Alternaria könnten eine Rolle spielen. Bei mir ist das Mannose bindende Protein (MBP) erhöht, was für eine floride (eventuell lokale) bakterielle oder mykotische Problematik spricht, auch wenn die Schulmedizin sowas meist nicht erkennt oder sehen will. Auch Pilze reagieren stark auf Rizol...Ein weiteres Thema ist die genetische Entzündungsneigung, Stichwort TNF-Alpha ...:wave:
 
Dauerinfekt/Infektanfälligkeit in der kälteren Jahreszeit ist bei mir ja nichts neues....

Hallo Damdam,
konsumierst du Milchprodukte?

Ich hab im Urlaub manchmal Milch wieder konsumiert, weil das beim Auswärtsessen nicht so einfach ist, nach kurzer Zeit war ich wieder verschleimt wie früher, als ich noch Milch konsumiert habe.
 
Dabei hatte ich auch immer das Gefühl von entzündeten Schleimhäuten der Nasennebenhöhle, ein bisschen auch in der Lunge. Dieses Jahr ist es bei mir so, dass es vor gut 2 Monaten sich dahin geändert hat, dass die "entzündeten" Schleimhäute eher in der Lunge sind, kaum noch in den Nasennebenhöhlen, und das auch jetzt noch fast ständig, obwohl es ja nun wärmer ist.
War bei mir auch so, anfangs dachte ich auch an eine "normale" Nasennebenhöhlen- "Erkältung". Wenns ein Dauerzustand ist, heißt das, das IS läuft wg. eines hartnäckigen Erregers, Herds oder aus anderem Grund ständig auf Hochtouren. Wenn es in kurzen Abständen immer wiederkommt, kann das für eine Abwehrschwäche sprechen, also ein immunologisches Problem. Bei mir war kein Zusammenhang zu meiner Diät zu konstruieren...:wave:
 
Läßt man übrigens Prä- und Probiotika vor dem Test auch besser weg (hab schon 3 Wochen nichts mehr genommen, wollte jetzt aber wieder anfangen)?

Hallo damdam,

ich lasse sie nie weg vor einem Stuhltest, obwohl es so empfohlen wird. Die Lactos haben trotzdem nur minimal, die Bifidos überhaupt nicht angezeigt (1 1/2 Jahre lang, alle 2 Monate Stuhltest v. Ubiome und Biovis). Erst nach dem Einschwingen der Probiotika hat sich das verändert - seitdem zeigen immer wieder Keime an, die ich als Probiotika einnehme.


Schlägt sowas schnell durch auf die Darmflora und damit das Testergebnis? Sonst warte ich vielleicht besser bis zum Wochenende...

Auf das Testergebnis nicht, auf die Entzündungen schon. Wenn man was unpassendes ißt, kann das schnell die Entzündung triggern. Ich glaube schon, daß man zu 100% konsequent sein muß, und sich mindestens 1 Jahr lang 100% (keine Ausnehmen) so ernähren muß, daß die Entzündungen herunterreguliert werden. Wenn man das als temporär ansieht, kann man sich das leichter angewöhnen. Ich habe das schon 3 Jahre lang so gemacht, heute esse und trinke ich wieder alles, auch auf Festen, 2014 waren sehr wenige Lebensmittel verträglich.

Zu den entzündlichen Symptomen: es ist sehr schwierig, auseinanderzuhalten, ob es Schwächesymptome sind oder immunolog. Symptome, weil sich beides gleich anfühlt.

Mir hat hier das GD sehr geholfen: als ich noch nicht über den Darm gearbeitet habe, sondern nur über die Entgiftung, mußten Organe und Körpersysteme immer gestärkt werden, um die Entgiftung zu kompensieren.

Das hat sich geändert, als ich die Entgiftungsmittel weggelassen habe, und das Darmpaket genommen habe: die Entgiftung passierte genauso, sogar verstärkt, und sehr zielgerichtet, das ImSy (also die Darmbakterien) initiierte plötzlich von selbst Prozesse. Gleichzeitig brauchten Organe, Hormonsystem und Körpersysteme kaum mehr gestärkt werden. Sie waren strapaziert, wenn Toxine und Mikroben hochkamen, regulierten sich aber immer wieder schön ein.

Symptome waren immer die gleichen: Haut empfindlich auf Temperatur, Darm empfindlich auf Essen, Lungen- und Bronchiensymptome, alle Schleimhäute empfindlich. Erst nach 2 Jahren mit dem Darmpaket hat sich das gelegt.

Es ist, glaube ich, schon ein großer Unterschied, ob man über die Entgiftung arbeitet (schwächend), oder über das ImSy hochregulieren (das ImSy wird gestärkt, dadurch entgiftet es).

LG Eva
 
Das hat sich geändert, als ich die Entgiftungsmittel weggelassen habe, und das Darmpaket genommen habe: die Entgiftung passierte genauso, sogar verstärkt, und sehr zielgerichtet, das ImSy (also die Darmbakterien) initiierte plötzlich von selbst Prozesse. Gleichzeitig brauchten Organe, Hormonsystem und Körpersysteme kaum mehr gestärkt werden. Sie waren strapaziert, wenn Toxine und Mikroben hochkamen, regulierten sich aber immer wieder schön ein.
Also, das klingt doch mal richtig gut, muss ich schon sagen! Sag: Gibts zu diesen Kuren Literatur/ Bücher?? Würde Damdam sicher auch interessieren :D :wave:
 
Beim Abstrich wurden 2 Keime gefunden, allerdings ist die Frage, welche BEdeutung sie haben und außerdem eben von der Nase, nicht von der Lunge.

Entschuldige bitte, wenn ich dies überlesen habe. Aber welchen beiden Keime wurden bei dir festgestellt? Hast du sonst noch irgendwelche Symptome, welche hier noch nicht erwähnt sind?
 
es geht mir vom Allgemeinbefinden her nicht gut. Und beim Kopf-MRT und Ultraschall wurde verdickte Schleimhaut der NNH festgestellt.Viele Grüße
Hallo Damdam, solche Befunde scheinen die Schulmediziner nicht zu interessieren. Ich habe seit Jahren auf mehreren Bildern zT komplett verschattete Nebenhöhlen, zuletzt besonders die Keilbeinhöhlen. Das zusammen mit meinen zT extremen Kopfschmerzen war scheinbar noch immer kein Grund, über Ursache(n) und Behandlungsmöglichkeiten auch nur nachzudenken, ich verstehs einfach nicht ... seit Neuestem merk ichs auch im Bereich der Lunge/ Brust ,,,:wave:
 
:wave: Aus eben dem genannten Grund so gut wie gar nicht mehr! Muss also andere Gründe haben...

"so gut wie gar nicht mehr" ist ein dehnbarer Begriff, bei mir hat lange der tägliche Schluck Milch im Kaffee ausgereicht. Es geht bei vielen Dingen oft gar nicht nur darum, wieviel, sondern wie oft und Milch, Käse, Butter, Joghurt, Sahne..... ist nahezu überall drinnen, ob Pizza, Schnitzel, Schokolade, Kuchen, Margarine,....

Dazu kommt, dass Milch süchtig macht und deshalb viele Menschen eine mögliche Ursache deshalb ignorieren. Eine Unverträglichkeit ist auch schwierig zu testen, man kann nur Ausprobieren, ob das konsequente Weglassen etwas bringt, das muss man eine Zeitlang durchhalten.
Die Infekte und Verschleimungen müssen natürlich entweder behandelt werden oder man wartet, bis der Körper es selber macht, wenn er kann.
 
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Hallo,

danke erstmal für die Antworten!
Ich hab mir für mich zwar schon viel aufgeschrieben an weiteren Fragen/Antworten, die ich hier reinstellen will, aber ich merke, dass zuviele Gleise und Details mich grad eher verwirren, ich muss erstmal das Grundsätzliche klarhaben (es wenigstens theoretisch verstehen/verstehen, was da los sein kann). Rest kommt später.

Also zusammenfassend habe ich folgende Möglichkeiten verstanden (läuft wohl auf eine Art Definition von Entzündung raus):
  • Keime (wobei die alleine ja nichts an Symptomen ausmachen, oder? Es sind die Toxine, die sie ausscheiden, die freigesetzt werden beim abtöten und die Reaktion des Immunsystems auf die Keime, oder?)
  • endogene Toxine (ist das gleichzusetzen mit Herxheimer? Also sind Toxinprobleme bei meinen schleimhäuten möglich, die nichts mit Herxheimer zu tun haben?)
  • Reizung durch andere Einflüsse (von außen, Ernährung)
    Hier wäre noch zu nennen, dass ich mal mit Rizol gegurgelt habe und beim Verkapseln von Meerrettich-Pulver was eingeatmet habe, beides hat es vorübergehend verschlimmert
  • (Pseudo)Allergie (was heißt Pseudoallergie? Diese verspäteten Reaktionen auf unverträgliches Essen?)
  • Umweltgifte
Bin mit manchen Sachen noch unsicher, daher wäre ich um Feedback dankbar.
Zu den entzündlichen Symptomen: es ist sehr schwierig, auseinanderzuhalten, ob es Schwächesymptome sind oder immunolog. Symptome, weil sich beides gleich anfühlt.

Mir ist nicht klar, was Du mit den Begriffen meinst und wie das in der Liste einzuordnen wäre.​
Entzündliche Symptome: ist klar, meine Beschwerden an den Schleimhäuten: Reizung, Wärmegefühl, festgestellte Verdickung​
Schwächesymptome: was würde denn da was schwächen?​
Immunologische Symptome: was heißt das? Immunzellen reagieren auf Krankheitserreger? Zytokine oder sowas machen die Symptome?​
Es liegt ja auch auf jeden Fall mehr vor als die reine lokale Reaktion an der Schleimhaut, nämlich je nachdem Müdigkeit, Erschöpfung, allgemeines Krankheitsgefühl (wie bei Erkältung, aber schwächer und dauerhaft)​

Erstmal verstehen. Rausfinden, was es konkret ist, wäre Schritt 2. Es ist ja auch möglich, dass mehrere Sachen vorliegen und sich gegenseitig verstärken in der Wirkung.

Mir geht es die letzten 2-3 Tage jetzt wieder leicht besser. Ich glaube, neben allem Diagnose-/Behandlungskram muss ich vor allem darauf achten, dass die Lebensgrundlagen stimmen wie genug trinken (grad wenns draußen wärmer ist), rechtzeitig ins Bett gehen und mich hegen und pflegen, damit ich auch mal was draußen mit anderen machen kann. Jetzt nochmal die Phase nutzen, wo es wärmer ist, danach bin ich eh wieder eingeschränkt.

Also, das klingt doch mal richtig gut, muss ich schon sagen! Sag: Gibts zu diesen Kuren Literatur/ Bücher??
Lies mal hier: https://www.symptome.ch/threads/zus...aebiotika-und-probiotika.130231/#post-1121550

@Kaempferin: Danke für Deine Beteiligung. Keime sind Klebsiella oxytoca und Staphylococcus aureus. Das und andere Infos stehen in meinem Profil (allerdings letztes Update im Mai, die verstärkten Lungen-Probleme und der gezogene Zahn sind noch nicht upgedated).

Viele Grüße
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
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