Vitamin E überall dabei-gut oder schlecht?

Hi Leute

Mir fällt auf dass in vielen Supplementierungen (zb mein Beta Carotin) sowie das Ginsengpräparat dass ich heute gekauft habe oft dieses Vitamin E in großen Mengen dabei zu sein scheint (teilw. 100 bis 200 Prozent Tagesbedarf).
Was Reineres hatten die in der Apotheke und im Reformhaus leider nicht.

Im B.C sind 50 Prozent am Tagesbedarf von Vitamin E noch mit dabei,beim Ginsengpräparat sind es gar 200 (!) Prozent.

Was hält ihr davon?
Ist das überhaupt wasserlöslich und in diesen hohen Mengen nicht dauerhaft schädlich?

Gruß Mara

Was hält ihr davon?
Ist das überhaupt wasserlöslich

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Hallo mara ,

..das verstehe ich nun nicht ganz, ) ..............meinst du damit das Vitamin E ?.
vitamin E ist fettlöslich

und in hohen Mengen nicht dauerhaft schädlich?

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zuviel "Vitamin A " können vergiftungserscheinungen hervorrufen das stimmt ,und diese reichen von kopfschmerzen, schwindel, erbrechen bis haarausfall.
aber "Vitamin A" als betacarotin, also seinem provitamin aufgenommen, schließt eine überdosierung aus, da es ungiftig ist.

lg ory

Hallo ory

Danke für die Infos zu Beta Carotin bzw Vitamin A
,aber es ging mir eher ums Vitamin E dass da mit drinnen ist.

Ob das in diesen Mengen nicht mal gefährlich werden kann?

Gruß Mara

hallo mara

..............auch hier schlägt die hitze zu ) also zu deiner frage ,

in hohen Mengen nicht dauerhaft schädlich?

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an welch hohen mengen du gedacht hast geht leider nicht genau hervor ,aber :

Erst in Dosierungen von etwa drei Gramm pro Tag können Nebenwirkungen wie Verdauungsstörungen, Müdigkeit und Muskelschwäche auftreten. Bis zu einer Einnahme von 800 mg pro Tag gilt Vitamin E als sicher. In jedem Fall sollte man Einnahmen in hohen Dosierungen über einen längeren Zeitraum mit seinem Arzt absprechen.

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Ist das überhaupt wasserlöslich

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hier weiß ich nicht was du damit meinst )

lg ory

Hallo ory

Leider steht bei den Kapseln eben nur die Prozente vom Tagesbedarf des Vitamin E und das sind in einem Fall 50,beim anderen NEM 200 Prozent.

Müsste ich mal recherchieren wieviel da 100 Prozent sind....

Die Frage ob Vitamin E wasser-oder fettlöslich hat sich nun schon geklärt. *gg*

Gruß Mara

mara022 schrieb:

Ist das überhaupt wasserlöslich und in diesen hohen Mengen nicht dauerhaft schädlich?

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Servus Mara,

Vitamin E wird oftmals standardmäßig zugesetzt, um ungesättigte Fettsäuren vor einer schädigenden Oxidation zu bewahren - beispielsweise wirst Du kaum eine Schwarzkümmel-Öl-Kapsel finden, die nebenher nicht auch Vitamin E enthält.

Die in Deinen NEMs enthaltenen Mengen an Vitamin E sind nicht schädlich, grundsätzlich sollte man bei der Zufuhr von Vitamin E aber schon darauf achten, das volle Spektrum der E-Vitamine zuzuführen.

Also nicht nur das gern verwendete und allgemein als "Vitamin E" bezeichnete d-alpha-tocopherol, sondern auch beta-, gamma- und delta-Tocopherol, sowie die entsprechenden Tocotrienole.

In der Natur kommt selten nur eine einzige Form von Vitamin E vor. Pflanzen und Öle enthalten meist eine Mischung verschiedener Tocopherole und/oder Tocotrienole, die im Verbund optimal zusammenarbeiten, indem jedes Isomer seine ganz eigene Aufgabe erfüllt.

Du mußt Dir über den Vitamin E-Gehalt in deinen NEMs keine Sorgen machen, "dauerhaft schädlich" ist der in einer solchen Dosierung gewiss nicht - auf der anderen Seite solltest Du evtl. mal drüber nachdenken, ob Du Dir nicht vielleicht zusätzlich einen guten Vitamin-E-Komplex besorgst.

@GMO

Dann bin ich aber mal erleichtert,was genau für Vitamin E Form drinnen ist steht leider nicht oben aber schaden werd ich mir wohl damit eher nicht wie ich nun weiß.

Gruß Mara

Mara,
die Tagesbedarfsmengen, die für Nahrungsergänzungspräparate _angenommen_ werden - sie sind ja nur Theorie - sind so niedrig, dass Du damit kaum eine therapeutische Wirkung wirst erzielen können.

Eigentlich dürfte der Stoff oder dürften die Stoffe, die auf der Verpackung als "Vitamin E" bezeichnet werden, so nicht genannt werden. Denn wie *GMO* ganz richtig anmerkst, bilden nach unseren heutigen Kenntnissen acht verschiedene Familienmitglieder das Vitamin E.

Ähnlich ist es bei der Carotinoid-Familie. Hunderte von Familienmitgliedern gibt es bei den Corotinoiden..Das beta-Carotin ist das bekannteste, weil man es zuerst laborchemisch bestimmen konnte. Es ist dadurch zu einer Art Leitsubstanz geworden, muss aber nicht zwingend die wichtigste Carotinoid-Form sein. Ich nehme ein breites Spektrum an Carotinoiden zu mir. Das ist einfach, weil Carotinoide für viele der Farben bei Obst und Gemüse verantwortlich sind. Der Tipp sich mit den Farben der Ampel zu ernähren ist da schon ganz gut. Noch besser sind die Farben des Regenbogens.

Wusstest Du, dass in rotem Palmöl beides enthalten ist: Carotinoide und Vitamin E ( 8 der "Familienmitglieder")? Achtung: am besten nur rotes Palmkernöl in Bio- oder Fair Trade Qualität, natürlich nativ, verwenden, damit die Ernte aus urwalschonenden Projekten sichergestellt ist.

Und noch etwas:
Wenn eine Inhaltstoffangabe so vage ist, dass der Gehalt eines Vitamins nur als Prozentangabe des "Tagesbedarfes" angegeben ist und nicht als absolute Zahl, dann wäre das für mich ein Grund Vitamin-Produkt im Regal stehen zu lassen. Als Kundin habe ich doch Recht auf eine aussagekräftige Inhaltsangabe?

vG. H.

Hallo Hygieia

Ja das mit dem Vitamin E ist wohl so eine Sache,es steht eben immer nur Vitamin E drauf auch wenn du es aus der Apotheke/Reformhaus beziehst.

Ich hatte halt ein wenig Bedenken weil man immer wieder von Hypervitaminosen liest,also dass das durch Überdosierung von bestimmten NEMs passieren kann.
Denke aber mittlerweile auch schon dass das übertrieben wird und so schnell sicherlich auch nicht passieren wird.
Wahrscheinlich wollen die Pharmafirmen und das Gesundheitswesen uns auch davon abhalten dass wir alternative Behandlungsmethoden anwenden und damit Erfolge erzielen....(ist aber jetzt nur so `
ne Spekulation von mir...)

Was das Palmöl anbetrifft kenne ich das leider nicht aber danke für deine Infos und auch wo ichs herbekomme.
Jetzt ne blöde Frage: ist das für die Haut oder für die orale Einnahme?

Gruß Mara

mara022,
es gibt keine blöden Fragen, es gibt nur blöde Antworten. Es gibt tatsächlich einen Anbieter, der über die Hautpflege mit einer Mischung aus rotem Palmöl und anderen Fetten ins Thema eingestiegen ist. Rotes Palmöl wird traditionell zum Kochen und Braten verwendet. Wenn man die Verwendung von Sojaöl aussen vor lässt, ist es das Fett, das weltweit am häufigsten verwendet wird. Es gibt den Speisen einen typischen afrikanischen Geschmack. Ganz toll geht das Anbraten von Gewürzen bevor man das eigentliche Bratgut in die Pfanne tut. Wobei ich sagen muss, dass ich eigentlich das Erhitzen von vitaminhaltigen Speisen eher nicht mag. Aber das rote Palmöl soll hitzebeständig sein. In einem andere Vitamin E Fred hatte *Toco* davon erzählt, dass ein Hersteller eine Vitamin E - Zubereitung in D auf den Markt bringen will, ich glaube sogar aus rotem Palmöl. Gut,. dass wir darüber gesprochen haben, ich werde mal nachschauen, ob es schon ein Angebot gibt.
Bei der harten Gesetzeslage in D bezüglich Nahrungsergänzungen ist das auf den Markt bringen von solchen Produkten für kleine Anbieter mit hohen Hürden verbunden. Von daher kann ich Dir zustimmen bei Deinen Gedanken, dass das "eigenmächtige Gesunderhalten" von einigen Kreisen behindert zu werden scheint. Die Lobbyvertreter in Brüssel sind sehr mächtig. Von foodwatch erielt ich die Information, dass die "Nahrungsmittel"hersteller eine Milliarde Euro aufgewendet haben sollen, um die Lebensmittel-Ampel zu verhindern. "Nahrungsmittel" deshalb in " - ", weil man sich ja heftig darüber streiten kann, ob z.B. ein gezuckerter, bearbeiteter, getrockneter Getreidebrei ( Frühstücksflocken ) ein Nahrungsmitel sein kann. Oder minimale Mengen an getrockneten Gemüse in einer Mischung aus Salz, Hefeextrakt mit Zusatzstoffen (Instant-Suppe ).

Ich wundere mich darüber, dass die kranken Kassen nicht daran interessiert zu sein scheinen Geld zu sparen, indem hochdosierte Nährstoffpräparate zumindest bezuschusst werden. Wohingegen Stoffe, die geeignet sind einen Kranken zu töten, voll bezahlt werden.

Die Dosierungen an Mikronährstoffen, die Du in Reformhäusern oder over the counter in Apos kaufen kannst, sind weit davon entfernt, bei bestimmungsgemässem Gebrauch eine Hypervitaminose auslösen zu können. Da sind die Zusatzstoffe in vielen Präparaten schon eher ein Grund zur Sorge. Die muss der Körper als Fremdstoffe mühsam entgiften.

Für mich ist es "verkehrte Welt", wenn die Schadwirkungen von hochproblematischen Arzneimitteln nur sehr selten thematisiert werden, Mikronährstoffe jedoch, von deren Verzehr wir Menschen abhängig sind, völlig zu Unrecht problematisiert werden. Sogar in einer Zeitschrift wie der Ökotest.

vG. H.

Hallo Hygieia

Da hast du wohl verdammt recht muss ich sagen.

Wie ist das jetzt bei euch in Deutschland,heißt das man kann im Reformhaus jetzt keine B-Vitamine oder Eisen oder sonstwas einfach so kaufen??
War ja vor einiger Zeit noch mal dort...

Ich bin übrigens aus Ö,ich hoffe die führen dass nicht auch bei uns noch ein....
sonst kann ich mal sonst wohin das besorgen und ich hab auch kein Internetkonto nicht. zurzeit (zuviele Programme,Gefahr von Spywäre naja...)

Kanns mir wenn ich mal logisch überlege auch nicht so recht vorstellen dass Vitaminpräparate schädlicher sein sollten als die ganzen Zusatztstoffe die überall drin sind (auch wenn man mal "zuviel" erwischt,der Körper speichert und scheidet ja wieder aus...)

Gruß Mara

Mara,
ich habe lange nicht mehr in die Apo geguckt oder ins Reformhaus. Das habe ich vor Jahren schon aufgegeben. Es gibt dort alle möglichen Produkte zu kaufen. Aber die sind halt sehr "verdünnt. Es sind meiner Meinung nach eher Produkte zum Gewissen beruhigen für diejenigen, die wissen, dass sie eigentlich mehr frisches Obst und Gemüse essen sollten.Auch die "besseren" Produkte sind vollgestopft mit Zusatzstoffen. Ein Beispiel für so eine Zusatzstoffmischung siehst Du hier
Dextrose, Maltodextrin, Inulin, Maisstärke, Säuerungsmittel Citronensäure, Stabilisator Gummi Arabicum, modifizierte Stärke, Süßstoff Saccharin-Natrium, Emulgator Soja-Lecithin.

Man fragt sich was mehr Wirkung hat, die Zusatzstoffe oder die enthaltenen Mikronährstoffe, die ich aus der Liste weggelassen habe. Die angeblichen Mikronährstoffe können in den billigsten Formen enthalten sein.

Ich habe mich gefragt, warum im Anhang der Nahrungsergänzungsmittelrichtlinie als zugelassener Rohstoff für NEM Kupfersulfat genannt war. In dem Produkt oben ist Kupfersulfat aufgeführt. Im "richtigen Leben" wird Kupfersulfat als Mittel gegen Algen im Swimmingpool eingesetzt oder auch auch in Sylvesterraketen. Früher wurde Kupfersulfat als Brechmittel eingesetzt. Womöglich soll es in ein NEM den Kupfergehalt hineinbringen. Daran sieht man, dass die Hersteller von solchen "Billigprodukten" ( die aber teuer verkauft werden ) eine sehr starke Lobby auf europäischer Ebene haben müssen und tatsächlich die Gesetze im eigenen Sinn mitformulieren. Man liest das manchmal andeutungsweise, will es aber nicht so recht glauben.

In D haben wir keine nennenswerten Hersteller von hochwertigen NEM. Danach war nie Nachfrage, denn wir hatten traditionell eine sehr starke Pharmaindustrie, die alles abgedeckt hat. Im wahrsten Sinn des Wortes. Die Propaganda für Arzneimittel, die mangelnde Nachfrage und die Zollbestimmungen haben dafür gesorgt, dass keine wirksamen NEM importiert wurden. Private Besteller, die in den letzten Jahren über ebay im Ausland kauften, haben mit schmerzhaften Geldverlusten feststellen müssen, dass es uns nicht erlaubt ist hochkonzentrierte und hochwertige NEM von ausserhalb der EU privat zu importieren. Der Zoll muss nicht einmal eine Nachricht schreiben, wenn er eine solche Sendung beschlagnahmt und vernichtet. Wer an hochwertige NEM herankommen will, sollte peinlichst darauf achten, dass sie bereits die europäische Grenze passiert haben bevor er sie bestellt..
Es wird nicht jede Vitaminsendung abgefangen, aber die, die in der Kontrolle gefunden werden und bei denen der Zoll keine Verkehrsfähigkeit sieht, schon.Man kann für einzelne Produkte eine Importerlaubnis bekommen, wenn man das Produkt im Vorwege durch ein anerkanntes Labor auf Verkehrsfähigkeit überprüfen lässt,. Das kann dann schon mal mehrere hundert Euro kosten.

Du siehst, wir hier in D sollen uns nach dem Willen des Gesetzgebers mit Arzneimitteln behandeln lassen und uns nicht mit NEM von unseren Gesundheitsabweichungen kurieren.

Arzneimittelkosten dürfen von den "Krankenkassen" in jeder Höhe erstattet werden, auch wenn die Einnahme tödlich enden kann. Konzentrierte Nährstoffe sind nicht erstattungsfähig. Begründung meiner Krankenkasse: es seien Nahrungsmittel. und dafür "dürften" sie nicht zahlen. An der Grenze waren es noch Arzneimittell, die ich privat nicht importieren durfte

vG. H.

Hallo Hygieia

Das klingt jetzt wirklich niederschmetternd was du da über die Nährstoffe alles weißt,das Kupfersufat hab ich gottseidank noch nie wo gefunden bei den Dingen die ich so kaufe.

Die EU hat eben für alles ihre eigene Lobby,ob es jetzt die Atomkraft oder die Pharmaindustrie ist.

Aus welchen Ländern beziehst du das und was macht man wenn man sch mit ebay nich auskennt bzw online nicht zahlen kann? (wegen zu viel Spyware am Pc)

Gruß Mara

Hallo Mara,
über Nährstoffe an sich kann ich nur Gutes sagen. Sie sind schliesslich von Natur aus die Stoffe, die uns gesund erhalten.Deshalb finde ich es so wichtig, dass wir unser eigenes "Haus", unseren Körper, auf der Basis von schlau zusammengestellter Ernährung ( möglichst hoher Rohkostanteil ), Aufenthalt in der Natur und Sonnenschein gesund erhalten bzw. dahin zurückkehren, falls wir "abgedriftet" sein sollten. ( Ich habe manchmal den Eindruck als ob viele Menschen die "Bedienungsanleitung" für sich selbst gleich nach der Geburt wegschmeissen. So wie Heimwerker, wenn sie ein neues Teil für Haus oder Garten auspacken um es zusammen zu bauen )

Warum ein Teil der Menschen in Europa es dem anderen grösseren Teil so schwer macht sich in Eigenregie gesund zu erhalten, das ist ein Rätsel, das ich für mich noch nicht gelöst habe.

Ich beziehe die Mikronährstoffe, die ich meine zusätzlich zu meiner Ernährung nötig zu haben, auf Rechnung von einer Apo aus D ( die genau ein Produkt, ein pflanzliches Vitamin D, aus F importiert ), aus NL, da sitzt mein Importeur für hypoallergene Produkte aus den USA, Centropa. Manchmal lasse ich mir auch etwas aus USA mitbringen. Die Produkte kosten dort ein Drittel. Die Aufschläge kommen durch Importzoll in die EU und die Gewinnspanne des Importeurs zustande.

Ein Zollbeamter hat mir mal erklärt, dass der Zoll so hoch angesetzt wird, bis die Produkte so teuer sind wie in Europa, damit es sich nicht lohnt sie zu importieren.Was er nicht erwähnt hat ist, dass die hochwertigen Produkte in D gar nicht hergestellt werden. Was also soll die Basis für den Vergleich sein?

Mit der Änderung der NEM-Richtlinie musste mein Importeur seine Produkte in drei Klassen einteilen: die Gruppe der Produkte, die man bei ihm frei bestellen kann, die Gruppe der Produkte, die man in Apos frei kaufen kann ( dazu muss man die Namen kennen und wissen was man will und braucht ) und die Gruppe der Produkte, die man nur noch auf Rezept in der Apo bekommt. Du kannst die Liste apotheke-am-schlossplatz.de/daten/preisliste.pdf .

Zum Bezahlen im www benutze ich eine Kreditkarte, deren Soll-Saldo von dem Konto einer anderen Bank am Monatsende eingezogen wird. Da kann ich jederzeit eingreifen. Vor einigen Monaten gab es so eine "Probeabbuchung" im ganz geringen Centbereich. Das habe ich der Kreditkartenbank mitgeteilt und sofort eine neue Kkarte bekommen.
Ich muss halt nur monatlich die Abbuchungen kontroliieren.

vG. H.