Zink und Selen - Blockieren sich?

Hallo.
Von diversen Seiten hab ich immer wieder erfahren, dass sich Selen und Zink gleichzeitig eingenommen in ihrer Wirkung blockieren.
Stimmt das? Wird Selen komplett vom Zink geblockt? (bzw. umgekehrt)
In meiner Mineralstoff-Tablette befinden sich neben 4 mg Zink etwa 40 µg Selen. Besteht da die Gefahr, dass das Selen komplett vom Zink "unterdrückt" wird?
Habt ihr vielleicht ein paar Seiten/Artikel, wo dieser Vorgang beschrieben wird? Ich hab bis dato nur mündliche Quellen und ein paar vage Aussagen auf diversen Internetseiten.. aber nichts konkretes.
Ist da überhaupt etwas wahres dran?

Grüße
AndromiX

Nein, blockiert sich nix.

Tobi09 schrieb:

Nein, blockiert sich nix.

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Ich würde Zink und Selen Zeit versetzt einnehmen.



Krebs Vorbeugen

RE: Zink und Selen - Dortmunder Medizin-Forum (Orthomolekularmedizin)

Das halte ich nicht für seriöse Quellen bzw. werden überhaupt garkeine Quellen angegeben sondern lediglich Behauptungen aufgestellt.
Wenn man mal logisch überlegt, Selen ist ein Spurenelement, welches man im niedrigen 3-stelligen Microgramm Bereich zuführt, Zink hingegen im Milligrammbereich, also ein Vielfaches.

Beispiel einer typischen Einahme:

200 mcg Selen
15 mg Zink (15000 mcg)

In diesem Fall also 75x mehr Zink als Selen.

Wenn man davon ausgeht, dass Selen tatsächlich zu 100% Zink blockiert, dann können das nur so viel sein wie man Selen zugeführt hat, in dem Fall also 200mcg, was sich kaum auf die Gesamtmenge Zink auswirkt, dann blieben trotzdem noch 74x soviel Zink übrig. Zink kann also schonmal nicht in nennenswerter Menge blockiert werden.
Wenn Zink hingegen Selen blockieren sollte, müsste das schon mit den Mengen Zink aus der normalen Nahrung passieren, d.h. man dürfte garkein Selen im Körper haben.
Da es auch Nahrungsmittel mit Zink und Selen gleichzeitig gibt und die auch nicht getrennt gegessen werden müssen, ist davon auszugehen, dass sie sich nicht gegenseitig blockieren.

Sorry, die Meinungen im Internet gehen sehr weit auseinander.

Man soll ja auch grundsätzlich Calcium und Magnesium stets versetzt einnehmen.

Wäre es nicht schade, wenn die Wirkung von Präparate am Ende abgeschwächt werden?


Bleibt gesund

@Tobi09

Genau das hab ich mir auch gedacht, war dann aber doch ein wenig verunsichert.
Z.B. hat mir eine Ärztin für Innere Medizin (ebenfalls Heilpraktikerin) mal erzählt, dass sie z.B. Krebspatienten Selen und Zink nur zeitversetzt - morgens das eine, abends das andere - verabreicht, damit sich beide Spurenelemente nicht blockieren.
Deshalb wollt ich mich genauer informieren, obs dafür weitere Quellen gibt... weil ichs eben auch etwas seltsam fand. Vielleicht gilt das nur für höhere Dosierungen, bzw. direkt bei einer Therapie.

Dora schrieb:

Man soll ja auch grundsätzlich Calcium und Magnesium stets versetzt einnehmen.

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Ja, man soll, weil es sich irgend wann mal jemand zurecht fantasiert hat. Es hat dazu aber Studien gegeben, die beweisen, das sie sich nicht blockieren.

CONCLUSION: The increased Mg intake of 826 mg did not affect intestinal Ca absorption determined with tracer doses of 47Ca during Ca intakes of 241 and 812 mg/day.
Effect of magnesium on the intestinal absorption of calcium in man -- Spencer et al. 13 (5): 485 -- Journal of the American College of Nutrition

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Zu Selen und Zink hat es vielleicht keine Untersuchungen gegeben, aber die Beweispflicht liegt auch nicht auf dieser Seite. Wenn jemand behauptet der Mond besteht aus Käse, kann er das nicht als wahr hinstellen, weil bisher niemand das Gegenteil bewiesen hat.
Zink und Selen kommen auch in der Nahrung gemeinsam vor, also gibt es keinen Grund anzunehmen, dass man sie nicht zusammen nehmen kann.

Nur weil irgend welche Ärzte etwas behaupten muss es noch lange nicht stimmen.

Sicherlich kann man Zink und Selen zeitversetzt einnehmen, aber wenn man irgend wann sein ganzes Leben nach Fantasien ausrichtest, die mal jemand ins Internet gestellt hat, kannst man sich gleich zu Hause einschließen.

:keineahnung: Ich sehe niemanden, der sein Leben nach Fantasien ausrichtet,oder ihr?

Hallo Dora,

Dora schrieb:

Sorry, die Meinungen im Internet gehen sehr weit auseinander.

Man soll ja auch grundsätzlich Calcium und Magnesium stets versetzt einnehmen.

Wäre es nicht schade, wenn die Wirkung von Präparate am Ende abgeschwächt werden?

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sorry, ist jetzt o.T. - aber gesagt haben wollte ich es an dieser Stelle doch:

wer sagt denn dass man Calcium und Magnesium stets versetzt einnehmen soll?

Nach meinem Wissensstand gelangen Ca und Mg durch passive Diffusion und durch einen carrier-vermittelten Prozess durch die Darmschleimhaut in das Blut. Dieser Carrier transportiert sowohl Ca wie auch Mg und eine gleichzeitige Aufnahme beider Mineralstoffe wird nicht behindert.

Mein angelesenes Wissen sagt mir auch, dass dieser Effekt bei üblichen Aufnahmemengen bis ca. 1000mg/Tag gegeben ist und es erst darüber hinaus zu Problemen kommt.

Nachzulesen bei "mic", dessen Wissen ich nicht anzweifle!

Liebe Grüsse
Frank

Ich habe in einem Buch gelesen, dass man auch Selen und Vitamin C versetzt einnehmen soll.
Ich hatte vorher lange nach einem Präparat natürlichen Ursprungs gesucht, dass alles enthält, was ich brauche.
Nachdem ich dies nun gelesen habe, habe ich die Firma angerufen und sie haben mir erklärt, dass es in Komplexpräparaten keine Rolle spielt und dass es auch nicht erwiesen ist, dass die Mittel zeitlich versetzt eingenommen werden sollen. Warum es in einem Komplexpräparat anders sein soll, ist mir zwar unlogisch, aber ich nehme nun nach wie vor alles auf einmal ein.

Hallo Sepia,

Sepia schrieb:

Ich habe in einem Buch gelesen, dass man auch Selen und Vitamin C versetzt einnehmen soll.

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Stimmt! Solange es sich um Natriumselenit handelt!

Sepia schrieb:

Ich hatte vorher lange nach einem Präparat natürlichen Ursprungs gesucht, dass alles enthält, was ich brauche.

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Für das Selen? -> Paranüsse

Sepia schrieb:

Nachdem ich dies nun gelesen habe, habe ich die Firma angerufen und sie haben mir erklärt, dass es in Komplexpräparaten keine Rolle spielt und dass es auch nicht erwiesen ist, dass die Mittel zeitlich versetzt eingenommen werden sollen. Warum es in einem Komplexpräparat anders sein soll, ist mir zwar unlogisch, aber ich nehme nun nach wie vor alles auf einmal ein.

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Das Verbot der gleichzeitigen Einnahme von Vit. C und Selen gilt nicht für das Komplexpräparat mit Natriumselenat als Inhaltsstoff sowie für Selenomethionin.

Liebe Grüsse
Frank

Danke Frank. :wave:

Servus!

Kurze Frage an die Fachleute unter euch.

Auf der Suche nach einem passenden Thread ist mir dieser in's Auge gesprungen, geht es hier doch auch um Wechselwirkungen...

Folgendes: mir wurde kürzlich geraten, Zink nicht mehr zusammen mit Mangan einzunehmen, da das Mangan dadurch nicht an seinem Bestimmungsort ankäme. Nehme beide Tabletten seit eh und jeh zusammen - bei meiner Suche im Internet fand ich zwei Informationen, die sich zu widersprechen scheinen - eventuell kann mich da mal einer aufklären?

Zum einen lese ich, dass Mangan im Antagonismus mit Zink steht und es bei erhöhter Zinkzufuhr zu Resorptionsstörungen von Mangan im Darm kommt.

Die selbe Quelle gibt nun aber unter "Wechselwirkungen" an, dass Zink die Manganaufnahme im Plasma erhöht.

Ist es tatsächlich nicht sinnvoll, Zink und Mangan zusammen einzunehmen? Sollte man das besser zeitlich versetzt tun?

Vielleicht findet sich ja jemand, der eine Antwort parat hat.

hallo GMO,

schau mal hier rein : (4)

https://www.symptome.ch/vbboard/kry...ung-mineralien-vitaminen-muskelschmerzen.html

lg ory

Zink kann in der Tat mit anderen Stoffen eine feste Verbindung eingehen und dadurch dem Körper nicht mehr zur Verfügung stehen. Wenn man es mittags einnimmt und bei dieser Mahlzeit auf andere Nahrungsergänzungen verzichtet, sind die Chancen einer Aufnahme günstig.

Viele Grüsse
Wero

Hallo !

Also ich hab das mal so gelesen Natriumselenit und ein paar 100 mg Vitamin C zusammen machen nichts ganz im Gegenteil das soll die aufnahme von Selen sogar fördern. Und erst in höheren vitamin c dosen soll die aufnahme von Natriumselenit gestört sein. In den kombipräberaten da ist ja meist nur so 100 mg vitamin c mit Natriumselenit das wird dann nicht schaden. Die Hersteller wissen das doch auch die würden das doch nicht zusammen verkaufen.

L.g. Detlev

ory schrieb:

schau mal hier rein : (4)

https://www.symptome.ch/vbboard/kry...ung-mineralien-vitaminen-muskelschmerzen.html

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Hallo ory - hab mich durchgewühlt, aber leider keine Antwort auf meine Frage finden können. Trotzdem danke!

Wero schrieb:

Zink kann in der Tat mit anderen Stoffen eine feste Verbindung eingehen und dadurch dem Körper nicht mehr zur Verfügung stehen. Wenn man es mittags einnimmt und bei dieser Mahlzeit auf andere Nahrungsergänzungen verzichtet, sind die Chancen einer Aufnahme günstig.

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Hallo Wero - hatte ehrlich gesagt die Befürchtung, dass andersrum 'n Schuh draus wird. Will sagen: meine Sorge galt vornehmlich dem Mangan, über dessen Aufnahme ich (bei gleichzeitiger Einnahme mit Zink) etwas in Erfahrung zu bringen hoffte.

Ich nahm Zink(Gluconat) plus Mangan(Gluconat) bislang immer auf nüchternen Magen ein, ca. 2 Stunden vor dem Abendessen. Deiner Meinung nach wäre es also besser, es während einer Mahlzeit einzunehmen?

Nochmals meine eigentliche Frage: ist es ratsam, Zink zusammen mit Mangan einzunehmen, ja oder nein?

?

hallo GMO,

dies habe ich noch gefunden ..vielleicht kannst du damit etwas anfangen .

Aber auch bei 25 mg Zink, die über einen längeren Zeitraum als 1 1/2 Monate hinweg andauern, sollte auf die Wechselwirkung von Zink mit Mangan, Kalzium, Kupfer und Eisen geachtet werden

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Zink

Zink

Wechselwirkung mit anderen Mineralstoffen und Nahrungsmitteln :

Die Zinkresorption wird durch Kaffee und Tee, aber auch durch Wein gehemmt. Zink aus Fleisch und Eiern wird wesentlich besser resorbiert als aus pflanzlichen Nahrungsmitteln. Die Resorptionsquote von Zink aus Fleisch ist um den Faktor 3 größer als aus einem Vollkornmüsli.
Die Zinkaufnahme im Darm wird durch die gleichzeitige Anwesenheit von Phytaten, vor allem aus Getreide, gestört. Die Folge ist, dass Getreideprodukte, ausgenommen Vollkornbrot, trotz ihres hohen Zinkgehaltes keine guten Zinklieferanten darstellen.
Der Zinkstatus hat eine enge Beziehung mit der Versorgung an Kupfer. Eine lang anhaltende Zinkeinnahme kann zu einem Kupfermangel führen. Die Zinkaufnahme wird durch die Anwesenheit von Eiweiß im Darm verbessert. Die Zinkaufnahme wird negativ beeinflusst durch die gleichzeitige Aufnahme von Calcium, Eisen, Mangan, Selen und Kupfer.

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https://www.huenerberg-running.de/pages/deutsch/dr_nachtigall.html# Zink

lg ory

ory schrieb:

Die Zinkaufnahme wird negativ beeinflusst durch die gleichzeitige Aufnahme von Calcium, Eisen, Mangan, Selen und Kupfer.

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Nochmals Dank!

Läßt sich schwer sagen, wie seriös (resp. aussagekräftig) diese Hühnerberg-Seite für Dauerläufer ist. Aber so lange mich hier niemand vom Gegenteil überzeugt, werde ich mich vorsorglich mal danach richten und nehme das Zink (ist übrigens gar kein Gluconat, sondern ein Aminsosäure-Chelat, hab nochmal nachgeschaut) vorerst nicht mehr zusammen mit dem Mangan.

Würde mich mal ganz allgemein interessieren, ob bei organisch gebundenen Spurenelementen überhaupt antagonistische Effekte bei gleichzeitiger Einnahme auftreten...

?

die Kombination von Zink und Selen gab es bei Penny Markt in Pellets zum auf der Zunge zergehen lassen. Meine Frau kann keine Tabletten schlucken, deshalb suchen wir verzweifelt nach einer Bezugsquelle für o. a. Präparat. Es hilft ihr ideal gegen eine Allergie.
Kann jemand uns eine Internetapotheke oder andere Bezugsquelle nennen?
Die Packungen von Doppelherz (Abwehr Aktiv direct) verträgt sie leider nicht so gut.
Das vereträgliche Mittel hieß Omnivit Zink Aktiv + Selen.