Jeder Mensch ist einzigartig - Osho-Zitate

»Das ist es, was ich ständig hervorhebe:
dass jeder eine einzigartige Erscheinung ist.
Also sollten wir den ganzen Begriff von Überlegenheit und Unterlegenheit,
Gleichheit und Ungleichheit streichen und einen neuen Begriff der Einzigartigkeit an seine Stelle setzen.
Und jedes Individuum ist einzigartig in seiner Art.
Du brauchst nur liebevoll hinzusehen, und du wirst sehen, dass jeder Mensch etwas hat, was sonst niemand hat.«
Osho

Mehr davon siehe hier:
www.oshotimes.de/seiten_php/gaestebuch.php

Morja

Jeder Mensch ist einzigartig von Osho - Zitate

Da fallen mir doch gleich die Osho-Tarot-Karten ein.

Osho Zen Tarot

Die Texte bei diesen Karten sind immer recht erbaulich und nachdenkenswert und positiv.

Gruss,
Uta

Jeder Mensch ist einzigartig von Osho - Zitate

Morja schrieb:

»Das ist es, was ich ständig hervorhebe:
dass jeder eine einzigartige Erscheinung ist.
Also sollten wir den ganzen Begriff von Überlegenheit und Unterlegenheit,
Gleichheit und Ungleichheit streichen und einen neuen Begriff der Einzigartigkeit an seine Stelle setzen.
Und jedes Individuum ist einzigartig in seiner Art.
Du brauchst nur liebevoll hinzusehen, und du wirst sehen, dass jeder Mensch etwas hat, was sonst niemand hat.«
Osho

Mehr davon siehe hier:
www.oshotimes.de/seiten_php/gaestebuch.php

Morja

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Liebe Morja,
ich wünsche dir einen wunderschönen Tag!

Darf ich mal nachfragen, wieviele Lehren in deinem Bewusstseinssystem intigriert sind?

Hast du diesen Link schon konsumiert?:

Osho ? Wikipedia

Mittlerweile habe ich ein paar Postings außerhalb meines Threads von dir gelesen, die darin enthaltenen Energien aufgenommen, um dich besser verstehen zu können.

Wann hast du denn angefangen zu suchen?

Wie ich durch einige deiner Aussagen hier im Forum feststellen kann, hast du schon sehr viel außerhalb von dir aufgesaugt an Vorstellungen, die in Form von Energien selbstverständlich auch am Wirken sind!

Ist dies dann die Freiheit für dich, oder eine Fesselung?

Bist du in der Lage, von einer völlig neutralen Ebene heraus zu kommunizieren, eine Ebene, die Loslassen kann?

Mit dir zu komunizieren dürfte nicht so einfach sein, weil ich denke, dass du schon soviel Energien von außerhalb in dich hast einfließen lassen, dass es sehr schwierig sein würde, diese Barrieren noch zu überwinden.

Ich wünsche dir wirklich viel Glück und vor allem tiefe Freiheit!

Herzliche Grüße Jürgen-Ernst

schön guten Tag Jürgen-Ernst

nicht immer gleich das Kind mit dem Bade auschütten bitte...

Wenn ich lust auf einen Salat habe muss ich mir ja nicht gleich das ganze Menü bestellen ...

dh ausgedeutscht
dass dieses Zitat halt einfach schön ist - egal von wem das es kommt-
das Einstellen bedeutet im Umkehrschluss nicht gleich -> zwingend, dass ich mit den Gepflogenheiten eines Menschen einverstanden bin

wie war das - mit dem Herzen sehen -> und du wirst sehen dass jeder Mensch etwas hat, was einzigartig und liebenswert ist -> meine kleine Abänderung davon

Ich schaue auf das was die Menschen verbindet- nicht auf das was sie trennt Jürgen-Ernst

meine eigene Wahrheit ist nicht unbedingt des anderen Wahrheit

Und zum Thema neutral - niemand ist neutral - denn jede Information ist in sich schon eine Beeiflussung.

das ist jetzt aber OFF-Topic Jürgen-Ernst und dabei möchte ich es hier an dieser Stelle gerne belassen

hab vielen Dank für deine Sorge/Fragen
Morja

Jeder Mensch ist einzigartig von Osho - Zitate

Uta schrieb:

Da fallen mir doch gleich die Osho-Tarot-Karten ein.

Osho Zen Tarot

Die Texte bei diesen Karten sind immer recht erbaulich und nachdenkenswert und positiv.

Gruss,
Uta

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Find ich auch Uta

wobei ich hier echt auf das Zitat Wert legen möchte

einen schönen Tag
Morja

Morja schrieb:

schön guten Tag Jürgen-Ernst

nicht immer gleich das Kind mit dem Bade auschütten bitte...

Wenn ich lust auf einen Salat habe muss ich mir ja nicht gleich das ganze Menü bestellen ...

dh ausgedeutscht
dass dieses Zitat halt einfach schön ist - egal von wem das es kommt-
das Einstellen bedeutet im Umkehrschluss nicht gleich -> zwingend, dass ich mit den Gepflogenheiten eines Menschen einverstanden bin

wie war das - mit dem Herzen sehen -> und du wirst sehen dass jeder Mensch etwas hat, was einzigartig und liebenswert ist -> meine kleine Abänderung davon

Ich schaue auf das was die Menschen verbindet- nicht auf das was sie trennt Jürgen-Ernst

meine eigene Wahrheit ist nicht unbedingt des anderen Wahrheit

Und zum Thema neutral - niemand ist neutral - denn jede Information ist in sich schon eine Beeiflussung.

das ist jetzt aber OFF-Topic Jürgen-Ernst und dabei möchte ich es hier an dieser Stelle gerne belassen

hab vielen Dank für deine Sorge/Fragen
Morja

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Liebe Morja,
vielen Dank für deine Zeilen.

Du bist mir ja so eine!

Herzliche Grüße Jürgen-Ernst

PS
Es macht mir wirklich viel Spass, mit dir zu komunizieren, vielen Dank!

Die Einzigartigkeit ist auch eine Vorstellung, die ganz gewisse Energien freisetzt!

Osho Zitate

Friendship is love without any sexual tone.

Meditation ist nur ein Wort für dich. Es ist noch kein 'Geschmack' geworden. Es war noch keine Nahrung. Es wurde noch nicht zur Erfahrung für dich. Daher kann ich deine Schwierigkeiten verstehen. Aber du musst auch meine Schwierigkeiten verstehen. Eure Erkrankungen mögen viele sein, ich habe nur eine Medizin. Und meine Schwierigkeit ist es, immer wieder die selbe Medizin zu verkaufen, für unterschiedliche Patienten und unterschiedliche Krankheiten... *Ich kümmere mich nicht darum was eure Krankheit *ist...(Lachen...) *Weil ich weiß, ich habe nur eine Medizin.... Was auch immer deine Krankheit ist, ich werde drüber diskutieren, aber.... (Lachen...) *...schließlich musst du... die gleiche Medizin akzeptieren. Es ändert sich niemals. Soweit ich weiß hat es sich in diesen 35 Jahren niemals geändert. Ich habe millionen von Menschen, millionen von verschiedenen Fragen gesehen. Und sogar bevor ich ihre Frage höre, weiß ich die Antwort. (Lachen ). Weil es nicht wichtig ist, was ihre Frage ist, was wichtig ist; ihre Frage zu meiner Antwort zu bringen. *

Osho - Meditation the only Medicine

Maditation ist Heilung

Osho, ich fühle das ich dir nah sein möchte, aber gleichzeitig möchte ich soweit von dir weglaufen, wie ich kann. Ich verstehe diese Angst nicht, da ich mir nicht bewusst bin so bei irgendjemand anders zu fühlen.

Es ist natürlich, es ist nichts Außergewöhnliches. Wann immer du das Gefühl hast einem Mann wie mir näher zu sein, wird die Angst kommen. Weil mir nahe zu sein heißt tot zu sein. Mir nahe zu sein heißt dich selbst zu verlieren. Es ist die selbe Angst die den Fluss packt, wenn er zum Ozean kommt – die Ufer werden verloren sein. Und jeder Fluss versucht zurück zu gehen, aber da ist kein Weg.

Wenn du ein tiefes Verlangen spürst mir näher zu kommen, da ist kein Weg jetzt zu entfliehen. Du kannst es versuchen aber es wird dir nicht gelingen; andere haben es versucht, andere werden es weiter versuchen. Wenn du ein tiefes Verlangen hast mir näher zu kommen, wirst du kommen müssen. Du kannst es nur verzögern; indem du davonläufst, dagegen ankämpfst, kannst du es verzögern. Du kannst es hinausschieben, das ist alles, weil das tiefe Verlangen kommt aus deinem wirklichen Sein. Angst ist nur der Verstand. Das Verlangen näher zu sein kommt aus dem tiefsten Kern deines Seins. Aber Angst kommt in den Verstand weil Nähe den Tod bedeutet.

Einem Meister nahe zu sein ist Tod. Dein Ego wird gehen müssen. Das Ego denkt, beginnt zu denken, "Ich muss entfliehen, bevor etwas passiert. Bevor ich verloren bin, muss ich fliehen." Das Ego wird dir immerzu erzählen das du fliehen musst. Das Ego wird Rationalisierungen finden; es wird Fehler in mir finden nur um dir zu helfen zu entfliehen. Es wird dich in jeder Weise überzeugen "Das ist der falsche Mann." Liebe ist wie ein Tod und keine Liebe ist so wie der Tod, wie die Liebe zu einem Meister.

Wenn du eine Frau liebst kannst du sie dominieren. Das ist warum Liebende immer weiter Politik miteinander spielen, dominieren und besitzen. Die Angst ist, das wenn du nicht dominierst du verloren sein wirst und der andere wird dominieren, also kämpfen sie immerzu. Ehemann und Ehefrau, Liebende, kämpfen immer weiter; der Kampf geht um die Existenz, darum zu überleben. Die Angst ist da: "Ich könnte mich im anderen verlieren."

Aber wenn du zu einem Meister kommst kannst du ihn nicht dominieren du kannst mit ihm nicht kämpfen. Also sitzt die Angst tiefer, da du keine Politik kreieren kannst. Entweder musst du weglaufen oder verschmelzen, es gibt keine andere Alternative. Wenn du wegläufst vor der echten tiefen Quelle deines Seins hörst du, "Du machst etwas falsch; wenn du fliehst wirst du zurück kommen müssen." Wenn du näher kommst sagt der Verstand, "Wohin gehst du? Wenn du noch näher gehst, könntest du verbrennen!" Und das ist richtig, das Ego hat recht. Die Flamme ist da und wenn du näher kommst wirst du verbrennen. Konflikt ist kreiert, innere Spannung, Leiden ist kreiert. Du kannst es hinauszögern, das ist alles. Früher oder später wirst du verschmelzen müssen; kein Fluss kann dem Ozean entkommen. Wenn du erst einmal näher gekommen bist, bist du gekommen und es gibt kein zurück mehr.

Es existiert kein Weg um zurückzugehen. Du bist hier. Du bist weit gereist; nicht nur im physikalischen Raum, sondern auch im inneren Raum bist du weit gereist. Viele, viele Leben bist du zu diesem Punkt gereist. Du hast dich danach gesehnt und jetzt wo der Punkt näher gekommen ist bekommst du Angst. Du fühlst eine Verschmelzung. Die Angst ist natürlich. Verstehe sie, lasse dich nicht überwältigen. Mache einen Sprung und dieser Sprung wird nicht nur ein Tod sein, es wird eine Wiedergeburt. Aber das kannst du nicht wissen. Nur Tod – du siehst nur den Tod. Das Jenseits, welches hinter dem Tod versteckt ist kannst du nicht sehen. Ich kann es sehen. Ich weiß du wirst wiedergeboren. Aber niemand kann wiedergeboren werden wenn er nicht stirbt.

Also der Tod ist nicht das Ziel und der Tod ist nicht das Ende. Es ist nur ein Anfang. Wenn du bereit bist zu sterben, bist du bereit wiedergeboren zu werden. Das Alte wird verschwinden und das absolut Neue wird an seine Stelle treten. Das Neue kämpft aus dem echten Innern deines Seins. Das Alte kämpft aus deinem Verstand weil der Verstand Erinnerungen hat – das Alte, die Vergangenheit.

Die Vergangenheit und die Zukunft kämpfen in dir. Das ist das Problem. Jetzt liegt es an dir. Wenn du überwältigt von der Vergangenheit bist, dann wirst du verzögen, es hinausschieben, und du kannst es verzögern für viele Leben. Das ist nicht das erste mal das du es verzögerst; viele male vorher hast du es schon verpasst. Viele male bist an einen Buddha, einen Mahavira, einen Jesus geraten, und du bist geflüchtet. Du hast versucht es zu vermeiden, deine Augen geschlossen. Wieder und wieder hast du dieses Spiel gespielt. Aber ich sage dir das Spiel ist natürlich weil du nur den Tod sehen kannst. Der Fluss kann nur sehen das sie (she) sich auflösen wird, sie kann nicht sehen das sie zum Ozean wird. Diese ozeanische Existenz wird nur sein, wenn der Fluss nicht mehr ist, so kann der Fluss es nicht sehen. Wenn dein Ego nicht mehr ist, nur dann wirst du wissen wer du bist.

Erlaube der Angst nicht dich zu überwältigen, erlaube der Liebe dich zu überwältigen. Liebe kommt aus dem Zentrum, Angst kommt immer aus der Peripherie. Erlaube dieser Peripherie nicht so dominant zu sein. Und was hast du zu verlieren? Selbst wenn es keine Wiedergeburt gibt – es gibt Wiedergeburt, aber ich sage selbst wenn es keine gibt und du einfach nur stirbst – was hast du zu verlieren? Was wird verloren sein? Was hat der Fluss das es wert ist es zu bewahren? Das Leben durch die Berge war nur ein Kampf; das Leben durch die Ebenen war nur eine schmutzige Passage. Was hat der Fluss im Ozean zu verlieren? Nichts.

Also denk darüber nach. Was hast du zu verlieren wenn du näher kommst? Dein Leiden? Deine Verrücktheit? Was hast du zu verlieren? Da ist nichts zu verlieren, aber wir schauen niemals im Inneren nach um zu sehen das wir nichts zu verlieren haben, weil auch das Angst macht. Du magst es zu denken, dass du viel zu verlieren hast, das da ein Schatz ist und du wirst niemals nachschauen – weil du weißt das da nichts ist. Selbst ein Bettler träumt das er ein Kaiser ist; in seinen Träumen wird er ein Kaiser, er genießt es. Und dann bekommt er Angst: was ist wenn das Königreich verloren geht? Aber da war niemals irgendein Königreich. *

Du bist zu mir gekommen, weil da niemals ein Königreich war. Du hast nichts zu verlieren und jetzt bekommst du Angst. Sehe die Tricks des Verstandes, die Täuschung des Verstandes. Schaue in sie hinein. *

… *

Das ist deine Angst. Was wird passieren wenn du mir näher kommst? Nichts wird passieren, weil du nichts zu verlieren hast. Und alles wird passieren, weil wenn dieses Nichts erst verloren ist, alles möglich wird. Wenn erst dieser Schutz, welcher dir eine Fessel geworden ist verloren ist, öffnet sich der Himmel unendlich. Wenn die Ufer, welche ein Gefängnis für dich waren verloren sind wirst du grenzenlos, du wirst unendlich.

Lasse den Fluss sich bewegen, furchtlos, ins Unbekannte, Unerforschte. Tod wird da sein, aber Tod ist immer gefolgt von Wiedergeburt. Stirb und werde neu geboren, verliere dich selbst und finde. Angst kommt aus dem Verstand, Liebe kommt aus dem Herzen.
Höre auf dein Herz.

A bird on the wing #4

Hier komme ich "sicherheitshalber" noch einmal auf Oshos und meinem Kamel vorbei


Ein Meister reiste mit einem seiner Schüler. Der Schüler sollte sich um das Kamel kümmern. In der Nacht kamen die beiden müde zu einer Karawanserai. Zu den Pflichten des Schülers gehörte auch, dass er das Kamel anband. Er kümmerte sich aber nicht darum und ließ das Kamel draußen stehen. Er betete einfach zu Gott: ,,Kümmere du dich um das Kamel“, und schlief ein.

Am nächsten Morgen war das Kamel weg – gestohlen oder entlaufen, was auch immer passiert war.
Der Meister fragte: „Wo ist das Kamel?“ Und der Schüler antwortete: „Ich weiß nicht. Frag Gott. Ich habe Gott gesagt, er soll sich um das Kamel kümmern. Und ich war zu müde, also weiß ich nicht, was geschehen ist. Und außerdem bin ich nicht dafür verantwortlich, weil ich es Gott aufgetragen hatte, und zwar eindeutig! Du lehrst mich ständig: Vertraue auf Gott, also hab ich auf ihn vertraut.“

Der Meister sagte daraufhin. „Vertraue auf Gott, aber binde zuerst dein Kamel fest – denn Gott hat keine anderen Hände als deine.“

Wenn Gott das Kamel festbinden will, muss er dazu die Hände eines Menschen benutzen – er hat keine anderen Hände. Und es ist dein Kamel. Die beste Methode, und die leichteste und die schnellste ist, deine eigenen Hände zu benutzen. Binde dein Kamel fest, und dann vertraue auf Gott.

Tu, was immer du tun kannst. Das sichert aber noch nicht das Ergebnis, es gibt keine Garantie. Also tu, was immer du tun kannst, und was dann geschieht, das akzeptiere.
Das bedeutet binde das Kamel fest: Tu alles, was dir zu tun möglich ist, drücke dich nicht vor deiner Verantwortung, und wenn dann nichts geschieht oder irgendetwas schiefgeht, vertraue auf Gott.

Es ist sehr leicht, auf Gott zu vertrauen und bequem zu sein. Es ist sehr leicht, Gott nicht zu vertrauen und ein Macher zu sein. Der dritte Typus Mensch ist nicht so leicht zu finden: Gott zu vertrauen und dennoch zu handeln.

Aber dann bist du nur das Werkzeug. Gott ist der wirklich Handelnde, ihr seid nur Werkzeuge in seinen Händen.
Der erwachte Mensch ist jemand, der immer das Menschenmögliche tut, sich deswegen aber nicht verspannt. Dann ist Tun eine Art von Meditation, ohne jeden Wunsch, dass das Ergebnis so oder so sein sollte. Dann gibt es keine Frustration. Vertrauen wird dir helfen, unfrustriert zu bleiben, und das
Anbinden des Kamels wird dir helfen, lebendig zu bleiben, intensiv lebendig.

Osho aus „The wisdom of the sands“ Band 1, S. 70 ff

So jetzt gehen wir wieder

Kayen schrieb:

Hier komme ich "sicherheitshalber" noch einmal auf Oshos und meinem Kamel vorbei

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Schön das hier auch noch andere mitlesen und sogar schreiben.

Aktivität, Beschäftigung im Verstand, ist Unbewusstheit. Du bist immerzu beschäftigt – selbst für einen einzigen Moment bist du nicht unbeschäftigt. Beschäftigung ist deine Droge; darum fühlst du dich ohne irgendeine Aktivität unbehaglich, wenn du ohne irgendwelche Aktivität bist. Vielleicht beginnst du dann die selbe Zeitung noch einmal zu lesen – du wirst anfangen dieses oder jenes zu tun – du könntest das Fenster öffnen und es wieder schließen. Irgendeine Aktivität wird gebraucht; ansonsten wird deine Unbewusstheit brechen und du wirst bewusst werden.

So sagt Zen, wenn eine Person für sechs Stunden sitzen kann, ohne etwas zu tun, wird sie erleuchtet werden. Für nur sechs Stunden. Aber sechs Stunden sind wirklich zu lang; ich sage sechs Minuten sind genug; selbst sechs Sekunden werden ausreichen. Wenn du vollkommen, absolut ohne jede Aktivität für sechs Sekunden sein kannst, was wird passieren? Wenn du nicht beschäftigt bist kannst du nicht unbewusst sein. Die gesamte Energie wird Bewusstheit – eine gewaltige Befreiung.

Die Energie ist verwickelt in Beschäftigung. Der Verstand denkt, der Körper arbeitet, du bist beschäftigt. Deine ganze Energie fliest in Aktivität und wird in die Welt verbraucht/verschwendet. Wenn du denkst, verbrauchst du Energie – weil jeder Gedanke Energie nimmt, Energie braucht. Du denkst unaufhörlich und verbrauchst Energie für nichts – einfach verschwenden. Aktivität braucht Energie und deine unendlich Quelle von Energie wird fortwährend verschwendet. Überall läuft es aus. Darum fühlst du dich so müde, so frustriert, so impotent.

Diese Impotenz fühlt sich an wie Hilflosigkeit; du bist omnipotent und dennoch fühlst du dich impotent. Du hast all die Quellen von unendlicher Energie in dir; du bist verbunden mit der kosmischen Quelle, aber du fühlst dich impotent weil du immerzu die Energie verschwendest. Wenn die Gedanken stoppen, selbst für einen einzigen Moment und da keine Aktivität mehr ist, wenn du wie eine Statue wirst, unbewegt im Innern und Außen, keine Bewegung weder des Körpers noch des Verstandes, dann wird unglaubliche Energie frei.

Wohin wird sie nun gehen? Keine Aktivität, dann kann sie nicht nach draußen gehen. Du wirst zu einer Säule von Energie, eine Flamme von Energie. Alles wird bewusst im Innern, alles ist erleuchtet; dein gesamtes Sein ist gefüllt mit Licht.

A bird on the wing #3

So jetzt gehen wir wieder

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Aber wohin nur willst du gehen?

Da fällt mir noch ein kleines Gedicht ein.
Ist nicht von Osho, der Autor ist unbekannt.

"*Ich wandere und wandere, und bin doch immer hier.
Die Straßen werden andere, doch ich bin stets bei mir.
Und die Zeit vergeht im Flug, und der Zeiger hetzt,
doch vielleicht ist das Betrug: Es ist immer jetzt! "

Die rationale gedankliche Ebene, die allein vom Verstand genutzt wird, entbehrt oft das geistige Denkvermögen, welches wir nutzen sollten
- es ist in jedem entlastend vorhanden. Jetzt.

Kayen auf ihrem Kamel:wave:

Die rationale gedankliche Ebene, die allein vom Verstand genutzt wird ...

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Ich glaube nicht, daß es eine rein rationale gedankliche Ebene gibt. Und auch der Verstand ist meiner Meinung nach kein abgeschlossenes Denk-Instrument. In den Verstand fließen doch Erfahrungen, Intuition usw. ein?
Eine Entscheidung mag auf den ersten Blick rational, also nur vom Verstand gesteuert erscheinen. Sie ist es aber - denke ich - nicht. Sondern eben ...

Grüsse,
Oregano

Zu dem Text den Kayen hier gestern eingestellt hat fällt mir noch eine Anekdote ein,
die vielleicht auch bekannt ist...

Ein Mann ist am ertrinken und Kämpft ums Überleben.
Dann kommt ein Dampfschiff vorbei und der Kapitän ruft,
"warte! Wir ziehen dich an Bord!"
"Nein, danke!" Sagte darauf der Mann,
"Ich vertraue auf Gott, Gott wird mich retten!"
Etwas später, der man schon fast ertrunken
kommt ein Segelboot vorbei und dem Ertrinkenden
wird eine Rettungsring zugeworfen...
"Nein danke! Gott wird mich retten!"
sagte der Mann und ertrank...

Kurz darauf findet er sich im Himmel wieder
und trifft dort auf Gott. Sofort fragt er ihn
"warum hast du mich nicht gerettet?"

Gott entgegnete nur; "Du Idiot! Ich habe dir zwei Boote geschickt!"


Das ist die Situation...

Die rationale gedankliche Ebene, die allein vom Verstand genutzt wird, entbehrt oft das geistige Denkvermögen, welches wir nutzen sollten- es ist in jedem entlastend vorhanden. Jetzt.

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Dieser Satz kann wohl nicht von Osho stammen!
Ansonsten würde mich doch sehr interessieren wo
und in welchem Zusammenhang er das gesagt haben soll??

Geistiges DENKvormögen, was soll das sein?
Da ist nur das reine, unmittelbare, unverfälschte
SEHEN - seeing!

..Wenn du einen Sonnenaufgang betrachtest,
dann sagst oder denkst du auch nicht;
ich glaube, die Sonne geht auf, oder
es könnte sein das es hell wird etc...

Nein, die Sonne geht auf!

Und wenn dann jemand kommt und sagt,
ich sehe nichts, dann gibt es nur eine Möglichkeit,
der Mann muss wohl blind sein...

Aber mich interessiert die Sache mit dem Verstand auch.
Von mir aus können wir uns hier auch über die Inhalte
unterhalten.

Ich habe noch ein, wie ich finde schönes Zitat zum
'Mind' im Sinn. Da es mir gefällt und hier vielleicht
auch etwas Interesse besteht, werde ich mir evtl.
noch die Arbeit machen es hier zu übersetzen.

Weiß aber nicht wann genau ich dazu komme...

...

Also binde das Kamel fest - und dann?
Worauf wartest du?

Oder gib ihm einen Klaps auf den Hintern,
setze dich in die Wüste und vertraue auf Gott.

Mit Rationalisierungen dreht man sich leider eben
doch eher im Kreis...

Liebe Grüße!
nanak

nanak schrieb:

Mit Rationalisierungen dreht man sich leider eben
doch eher im Kreis...

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Es ist auch schwer sich hier rational-geistig, also entlastend auszutauschen; da in dieser Form das Tor wenig bereit ist, sich zu öffnen. Kommt darauf auch ein bisschen an, inwieweit man "in Übung" ist.

Nein, diese Worte sind nicht von Osho; ich selbst habe diese, sagen wir mal von einem weisen Mann; man findet aber diese Gedankenbrücke zum Geiste auch im Zen und in der Anthroposophie

Gedanken als Brücke zur Geisterfahrung - Anthroposophie-Lebensnah.de

Deswegen vermute ich, da Osho Zen orientiert und auch der Mystik zugeneigt war, das ihm dieses Phänomen "geistige Brücke" nicht unbekannt war.

Ich selbst begrenze mich nicht auf vorgegebene Worte und Sehen eines Meisters.
Die Wahrheit ist grenzenlos, ein pfadloser Pfad und da ist noch "unendlich" viel Luft nach oben.

Sich im Kreise drehen, bzw. das eingefahrene Muster sich auflösen,
dieses überhaupt ein wenig anzukratzen, dass sich da irgendetwas bewegt, kann bis zu 600 Umdeutungs-Wiederholungen benötigen, dieses nur mal so nebenbei bemerkt, tapfer guck*

Ja Kayen, du sprichst weise Worte...

Du scheinst doch recht gut zu wissen, worum es geht -
und was dich ungefähr erwartet...

Aber immer dieses Kamel im Schlepptau...
Da würde ich am liebsten die Zügel durchschneiden,
so das du irgendwann auf dem Weg plötzlich feststellst,
dass das Kamel weg ist.

Aber ich kann das gut verstehen, dieses Uferlose ist sehr, sehr
ungewohnt für den Verstand der über Jahrmillionen gewachsen ist.
Der lässt nichts unversucht, keinen Trick ungenutzt, dich zurückzuhalten.

Das Tor ist offen, aber wir bauen selbst Staudämme.
Die Angst des Flusses vor dem Ozean.

Eine geistige Brücke ja soetwas ähnliches gibt es.
Aber mir gefällt das Wort Brücke hier nicht.
Es kann nur ein Sprungbrett sein.

Sprungbrett des Flusses ins Uferlose ins ozeanische Sein.

Dann das eigene Sehen.

Jeder Meister kann da nur ein Zeigefinger sein.
Aber unendlich wertvoll, es ist unser eigene Finger.

Was mir wichtig ist, wir sind nicht der Verstand.
ALLES was erscheint, alles was passiert - auch die Gedanken und Gefühle,
wir sind vielmehr das wahrnehmende Bewusstsein, welches alles sieht.
Dies nur einmal so zu erfahren und kristallklar zu sehen ist etwas,
was ich wirklich jedem Menschen und der Menscheit wünsche.

Nun zum Zitat:

Der Disciple kommt zum Zen Master und fragt: "In welchem 'state of mind' sollte ich die Wahrheit suchen?

Der Meister sagt, "There is no mind, so there cannot be any state of mind"

Das Mind ist illusorisch – das was nicht ist aber was zu sein scheint und es erscheint so sehr, dass du denkst du bist das Mind/der Verstand. Mind ist Maya; das Mind ist nur ein Traum, das Mind ist nur eine Projektion eine Seifenblase – nichts ist darin enthalten, aber es erscheint wie eine Seifenblase die auf dem Fluss treibt. Die Sonne geht gerade auf, die Strahlen dringen in die Blase ein; ein Regenbogen wurde erschaffen aber nichts ist darin enthalten. Wenn du die Blase berührst zerbricht sie und alles verschwindet: der Regenbogen, die Schönheit – nichts bleibt übrig. Nur Leere wird eins mit der unendlichen Leere. Nur eine Wand war da, eine Seifenblasenwand. Dein Verstand ist nur eine Seifenblasenwand: innen, deine Leerheit; draußen meine Leerheit. Es ist nur eine Blase. Pikse sie und der Verstand verschwindet.

Der Meister sagt, "Da ist kein Verstand, also nach welcher Art von Zustand fragst du?" Das ist schwer zu verstehen.

Leute kommen zu mir und sagen, "Wir würden gerne einen stillen Zustand des Verstandes erreichen." Sie denken das der Verstand still sein kann. Der Verstand kann niemals still sein. Verstand bedeutet Tumult, die Krankheit, das Leiden; der Verstand bedeutet Spannung, den qualvollen Zustand. Der Verstand kann nicht still sein. Wenn Stille da ist, ist da kein Verstand. Wenn Stille kommt, verschwindet der Verstand; wenn der Verstand da ist, ist die Stille nicht mehr. Also kann da kein stiller Verstand sein, so wie da auch keine gesunde Erkrankung sein kann. Wie kann es möglich sein, eine gesunde Erkrankung zu haben? Wenn Gesundheit da ist, verschwindet Krankheit. Stille ist die innere Gesundheit, der Verstand ist die innere Krankheit, die innere Unruhe.

Also da kann kein silent mind sein, und dieser Disciple fragt, "What type, what sort, what state of mind schould I achieve?"

Ins Leere zeigen sagt der Meister, "Da ist kein Mind, also kannst du keinen Zustand erreichen." Also bitte lasse diese Illusion fallen, versuche nicht in dieser Illusion irgendeinen Zustand zu erreichen.

Das ist so wie wenn du denkst auf einem Regenbogen spazieren zu gehen und fragst mich, "welche Schritte soll ich unternehmen um auf dem Regenbogen zu spazieren?" Ich sage, "Da ist kein Regenbogen. Der Regenbogen ist nur eine Erscheinung, also können keine Schritte unternommen werden." Ein Regenbogen erscheint einfach nur, er ist nicht da. Es ist nicht Realität, es ist eine falsche Interpretation der Realität.

Der Verstand ist nicht deine Realität; es ist eine falsche Interpretation. Du bist nicht der Verstand. Das ist dein Problem – du bist identifiziert mit etwas, was nicht ist.

…...

Wenn du aus diesem Traum erwachst, erreichst du keinen erwachten Zustand des Minds. Du erreichst Nicht-Zustand des Mindes, du erreichst No-Mind.

Was bedeutet no-mind? Es ist schwer zu folgen, aber manchmal unwissend hast du es erreicht, aber vielleicht hast du es nicht realisiert. Manchmal, einfach nur gewöhnlich rumsitzen, nichts tun, da ist kein Gedanke im Verstand. Wenn da kein Gedanke ist, wo ist der Verstand? Wenn da kein Gedanke ist, ist da auch kein Verstand, weil der Verstand nur ein Prozess von Denken ist.

… So weit erst mal.

Wer mehr möchte, hier gibt es vieles,
tausende Stunden... Auch einige Videos.
Welcome to Osho World Audio Discourses

Aber was ich nun gerade höre hat eine sehr schlechte Audioqualität. Ich würde meiner Intuition folgen und wenn die Qualität erträglich ist und die Atmosphäre stimmt, ist es DEIN Discours. Ansonsten einfach weiter schauen. Osho ist immer der Selbe, aber immer jemand anders.

Einen schönen Abend

" Es dient der Welt nicht, wenn du dich klein machst. Sich kleinzumachen,
nur damit sich andere um dich herum nicht unsicher fühlen, hat nichts Erleuchtetes. "

Heisst es in den Thread von Ymoja...

Doch wir dürfen nicht hochnäsig werden.

Doch das kommt leider sehr schnell so rüber...
Gerade in so einem ungeschützten Raum!

Und Neid spielt auch eine Rolle.
Osho hat nie Erleuchtete geoutet.
Er sagt, they will kill him.

Es kommt ja alles hoch.
Also ALLES!

Ein Meister tut das Schlimmste was man tun kann,
er konfrontiert dich mit dir selbst.

Osho sagt, das noch nie ein Erleuchteter eine Zeile geschrieben hat.
(Stimmt nicht ganz und vor allem nicht mehr.)
Aber der Grund den er angibt ist völlig richtig.
Es ist weil nur ein toter Textkörper ankommt.

Ich kann mir z.b. gerade echt nicht vorstellen,
das jemand diesen Thread mit ein 'silent mind'
liest - und nicht erleuchtet wird.

nicht zumindest einen kleinen 'glimpse' erhält.

So hat das @Ymoja ja auch schon beschrieben,
du kennst das doch auch...

Aber Hey,
Think twice..!
Hier ist 'Osho Terrain' - nicht
'365-channel-satsang-entertainment.tv'

Klingt natürlich jetzt auch wieder gleich nach Keule,
aber das ist wirklich liebevoll gemeint, einfach als joke.

Meiner Schwester habe ich z.b. erzählt, dass ich jemanden kenne,
der Menschen die nicht meditieren schon liebevoll als 'Muggel'
bezeichnet. Aber sie konnte darüber total lachen, obwohl sie
vielleicht ein halb-muggel ist. .....

Ja ich glaube das war weil sie mich kennt und es halt persönlich war.
So im Forum natürlich jede Menge Zündstoff.

Aber ich kann liebevoll Lächeln und würde so eine Sprache
natürlich nicht benutzen.

Aber ich dachte, ich plauder doch mal ein bisschen aus dem
Nähkästchen, dieses Forum ist für meinen Verstand auch
noch ein Ufer, ein Bezugspunkt (mit Grüßen an die Theorie der Unendlichkeit)

Ich ziehe mich hier ne Weile zurück.
Mir ist nach einem retreat.

Aber wer weiß schon was morgen ist.
I'm only true to THIS very moment.

nanak schrieb:

Aber immer dieses Kamel im Schlepptau...
Da würde ich am liebsten die Zügel durchschneiden,
so das du irgendwann auf dem Weg plötzlich feststellst,
dass das Kamel weg ist.

Eine geistige Brücke ja soetwas ähnliches gibt es.
Aber mir gefällt das Wort Brücke hier nicht.
Es kann nur ein Sprungbrett sein.

Sprungbrett des Flusses ins Uferlose ins ozeanische Sein.

Dann das eigene Sehen.

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Das eigene Sehen bringt individuelle Sichtweisen hervor, die vielleicht zum gleichen Ergebnis führen.

Ich weiß es aber nicht.

Auf meinem Kamel verweile ich, um gemütlich mit ihm im Fluss spazieren zu gehen und mir die wundervollen Augenblicke ansehe.

Den Ozean und sein ozeanisches Sein mit dem Sprungbrett sehe ich mir lieber vom Fluss her mit einem sicheren Abstand an, verbinde ich den Sprung mit dem Tod; vielleicht sogar mit dem ewigen, und finde diesen Sprung oder das Einfliessen des Flusses dann riskant.

Der Fluss weiß doch um die Verbindung mit dem Ozean, also, dass diese transparente Transzendenz in ihm weilt oder auch erst wiedergefunden muss; für den Ozean also durchlässig werden. Eine"schwankende" Grenze zwischen Bewegung; Ruhe; Leben und Tod ist es doch.

Also für mich kann allein "nur das ozeanische Sein" garnicht funktionieren; da Fluss und Ozean einander bedingen; oder es muss hinter dem Ozean noch etwas anderes geben.

Sorry!)

Hallo

Da mein Nick erwähnt wurde, meld ich mich mal.

nanak schrieb:

" Es dient der Welt nicht, wenn du dich klein machst. Sich kleinzumachen,
nur damit sich andere um dich herum nicht unsicher fühlen, hat nichts Erleuchtetes. "

Heisst es in den Thread von Ymoja...

Zum Vergrößern anklicken....

Du meinst den hier (leider nicht durch Mandela bekanntgeworden,
bin da einer Ente aufgesessen, aber den Text find ich trotzdem gut
und (für mich zumindest) hilfreich):
https://www.symptome.ch/threads/unsere-groesste-angst-ist-nicht.124847/

nanak schrieb:

Doch wir dürfen nicht hochnäsig werden.

Doch das kommt leider sehr schnell so rüber...
Gerade in so einem ungeschützten Raum!

Zum Vergrößern anklicken....

Also meinst du, besser nicht schreiben, weil eh nur alles "falsch",
also anders als ich es meinte, verstanden wird?
Ja, damit kämpf ich tagtäglich!
Genau genommen schreib ich nur, wenns anders nicht geht.
Ist es mir also ein Bedürfnis von innen heraus.
Sehr Vieles, da denke ich, ich "sollte" doch, dies und das noch sagen,
erklären, rückmelden etc.etc. und hab dann die Kraft doch nicht.
Die Müdigkeit gibt den Tarif durch.
Vielleicht brauchts irgendwann ja die Müdigkeit nicht mehr.
(Dass ich auch so mehr auf mein Inneres hören kann.)

nanak schrieb:

Ich kann mir z.b. gerade echt nicht vorstellen,
das jemand diesen Thread mit ein 'silent mind'
liest - und nicht erleuchtet wird.

nicht zumindest einen kleinen 'glimpse' erhält.

So hat das @Ymoja ja auch schon beschrieben,
du kennst das doch auch...

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Keine Ahnung, worauf du dich beziehst.
Mir fällt so spontan dies ein von mir
(auf Pfeil klicken, dann landet man im Thread):

Ymoja schrieb:

Was immer ich produziere:

es ist nicht echt!

Es ist Ab-Fall!



Was immer es ist, was echt ist:

es kann nicht produziert werden!



Das mit der Schöpfung ist Verarsche!



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nanak schrieb:

Ich ziehe mich hier ne Weile zurück.
Mir ist nach einem retreat.

Aber wer weiß schon was morgen ist.
I'm only true to THIS very moment.

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Jep. "Eine Weile" ist relativ.

Liebe Grüsse in die Osho-Runde

Ymoja