hallo whyskyhigh,
mit müssen meine ich, dass einige Menschen mit Schuldgefühlen glauben sie müssten viel helfen weil sie ja Schuld sind, an vielen Dingen. Sie wollen dann sozusagen helfen um die gefühlte Schuld auszugleichen, wiedergutmachen...
ja, das habe ich auch schon oft gehört. Gerade junge Menschen sagen das z.B. oft, weil sie glauben die Welt gehe unter wenn sie verlassen werden, sie glauben sie können ohne den anderen nicht mehr leben.
Damit droht man aber dem Partner. Es wird gesagt: du bist Schuld wenn ich mir etwas antue, weil du mich verlässt. Da kann es natürlich schnell geschehen dass man Schuldgefühle bekommt. Weil man so hartherzig ist und den Partner verlassen will, weil man selber sehr wohl ohne den anderen leben kann und weil man natürlich nicht möchte dass sich jemand was antut.
Da hilft meiner Meinung nach nur sich das ohne allzuviel Gefühle einmal ganz objektiv anzuschauen. Darüber nachzudenken. Dann kann man schon sehen dass Schuldgefühle fehl am Platz sind. Dass man nichts dafür kann wenn der Partner glaubt nicht alleine leben zu können. Es ist normal dass Beziehungen zu ende gehen, man kann sie nicht mit Gewalt halten. Auch nicht durch Erpressung. Auch wenn es weh tut, man sollte sich seinen Gefühlen nicht ausliefern und es ist wichtig auch immer den Verstand mit zu benutzen.
Das könnte man so sagen. Er sieht dass der andere leidet und möchte sein Leid ein wenig lindern, wenn es möglich ist.
Was ist für dich Mitleid?
Ja und nein.
Es ist wichtig dass jeder Mensch versucht seine Probleme anzuschauen und selber anzupacken. Man kann von niemandem verlangen dass er das für uns tut, und es geht auch nicht.
Auf der anderen Seite finde ich es schon ganz wichtig zu helfen wo ich kann. Nur geht das halt dann wenn ich selber nicht allzuviele eigene Probleme habe.
Und es ist wichtig zu sehen dass man nicht jedem immer helfen kann. Es gibt Situationen da kann man nicht helfen, oder die Hilfe ist nicht gewollt und wird nicht angenommen. Dann braucht man auch da keine Schuldgefühle zu haben.
Zu sagen: hey, löse deine Probleme doch selber - und das obwohl man womöglich in der Lage wäre zu helfen, das finde ich persönlich nicht richtig.
lieben Gruß
Hexe :hexe:
Hi
stimmt, es ging um Sucht, war aber zum Glück keine Ehe.
während der Zeit und auch sehr oft danach noch hab ich viel nachgedacht und reingespürt,
was eigentlich die Zeit über in mir vorgegangen war. ist nicht einfach, dem wirklich auf die Spur zu kommen.
auf deine Zeilen hin denke ich wieder mal darüber nach, diesmal mit einem neuen Aspekt dabei,
und ich glaub ich brauch ne Weile, das alles zu sortieren.
melde mich wieder und danke dir schonmal für die Anregung.
LG
Gina
Guten Morgen whyskyhigh,
das ist eine gute Frage. Wenn ich dir die beantworten könnte hätte ich den Schlüssel zur Lösung aller Probleme.
Ich kann mir auch nicht vorstellen dass es darauf eine einfache Antwort gibt.
Es gibt bestimmt viele Problem die lösbar sind. Einige davon leichter, und einige davon erfordern mehr Kraft, Geduld und viel Arbeit an und mit sich selbst.
Und ich glaube dass es Probleme gibt die wir nie wieder loswerden oder lösen können.
Es ist schon viel wert wenn man lernt das zu unterscheiden. Dann kann man lösbare Probleme angehen und die unlösbaren zur Seite legen und mit Geduld annehmen lernen.
Da verstehe ich nicht so genau wie du das meinst. mit dem Druck. Magst du mir das genauer beschreiben?
Hilfe ist für mich:
ich sehe dass jemand Probleme hat. Bei diesen Problemen versuche ich zur Lösung beizutragen und wenn das nicht geht bemühe ich mich dem Anderen Mut zu machen und ihn seelisch zu unterstützen.
Ganz oft sehe ich dass es für viele eine riesige Hilfe ist einfach nur dazusein, zuzuhören und ihm die ganze Aufmerksamkeit zu schenken die mir möglich ist.
herzlichen Gruß
Hexe :hexe:
hallo whyskyhigh,
Hier verstehe ich deine Frage nicht richtig.
Könntest du mir genauer erklären wie du das meinst? Danke
Ich denke das bedeutet dasselbe. Denn Eigennutz heisst, wie das Wort ja schon ahnen lässt, etwas zu seinem eigenen Nutzen zu tun.
Es ging ja darum zu versuchen sachlich zu reagieren wenn man jemandem helfen möche und nicht zu emotional.
Zu deinem Beispiel:
Was genau man zu solch einem Menschen sagen könnte kann ich dir so nicht beantworten. Das kommt auf die Gründe des Trinkens an, es hängt davon wie empfindlich er ist, ob er offen ist für Hilfe, sensibel oder eher "grob" gestrickt....
Sachlich bleiben würde für mich in diesem Fall bedeuten: ich lasse meine eigenen Emotionen beiseite so gut es geht. Das könnte Wut sein darüber weil er trinkt oder es könnte ständiges "mitjammern" sein ala: oh je, du hast es echt so schwer, was tun wir nur, das ist ja furchtbar......usw
Manchmal empfindet man sogar wirklichen Schmerz wenn man versucht so einem Menschen beizustehen.
Das alles müsste man dann mal beiseite schieben können. Dann kann man sich klar und konzentriert überlegen: wie ist der Mensch und welche Hilfe könnte zu ihm passen? Lässt er sich überhaupt helfen oder welche Möglichkeiten der Hilfe gibt es?
Wäre eine Therapie hilfreich oder nicht?
Und nicht zuletzt, wie gehe ich mit diesem Menschen um, wie rede ich mit ihm, kann ich ihm zuhören oder überfordert mich das?
Ich glaube dass dafür ein klarer und kühler Kopf notwendig ist. Das nenne ich dann "sachlich" bleiben.
Was glaubst du, wie könnte man reagieren, solch einem Menschen helfen?
lieben Gruß
Hexe :hexe:
:, der konnte das. Er behielt einen kühlen Kopf und tat was getan werden musste. Erst danach, wenn alles vorüber war, ließ er seinen Emotionen freien Lauf.hi
nachgedacht hab ich vor allem über "der Partner (also ich) hilft erst aus Mitleid und wird dann aggressiv aufgrund von Schuldgefühlen." das ist eine interessante Idee, denn zum Ende hin hatte ich manchmal Angst vor ihm, was ja nix anderes heißt als daß ich für möglich gehalten hätte, daß er agressiv mir gegenüber werden könnte. so ist er aber vom Typ her gar nicht, und es gab keinen echten Anlaß für mich, sowas zu denken. nur, irgendwo muß dieses Gefühl ja hergekommen sein. gut möglich, daß ich meine Agression gegen ihn nicht ausgelebt hab (ich war immer sehr friedlich und "vernünftig"), und dieses unterdrückte Gefühl hat dann einen anderen Weg gesucht, sich zu zeigen. verstehst du wie ich meine? ziemlich verdreht, nicht? ich glaube, vieles was sich im Psychischen abspielt ist ziemlich verdreht.
meine Schuldgefühle hielten sich in Grenzen, er hatte ja bereits um die 40 Jahre Leben gelebt, und ich hatte damit, wie es bei ihm zur Sucht kam, nichts zu tun. er verstand es gut, mir (vor allem nach der Trennung) eine Form von Verantwortung für ihn zu vermitteln. heute weiß ich, daß man (bzw ich) manchen Menschen helfen kann und anderen nicht, und das ist okay so. vielleicht trifft er auf jemand, der ihm einen Anstoß in die für ihn richtige Richtung geben kann. oder er fährt halt noch ein paarmal vor die Wand, ganz so, wie er es braucht. er lebt in seiner Welt, er kennt deren Spielregeln, und er weiß, wenn er´s überreizt, dann wird´s für ihn unangenehm. soviel zu "es besser wissen". er weiß besser als jeder andere, wie seine Welt läuft. das heißt jedoch nicht, daß er deshalb gut in ihr klar käme. aber anscheinend gehören die kleinen und größeren "Schläge" so wie sie sind für ihn dazu.
man kann nicht das Leben eines Anderen leben, sondern immer nur das eigene. man kann sich gegenseitig viel geben. manchmal trifft das, was man gibt, auf offene Arme und manchmal nicht, und das ist okay.
LG
Gina
Hallo whyskyhigh,
Meine Erfahrung ist da eine Andere.
Es gibt lösbare Probleme. Das liegt daran dass man mit zunehmender "Reife" oder Lebenserfahrung einiges dazulernen kann. Von anderen Menschen können Hinweise kommen, wir können darüber nachdenken, wir können lernen....
Ganz wichtig finde ich dabei dass man selber das Problem als ein Problem erkennt, den Mut hat es sich richtig anzusehen und dann zu schauen was man selber tun könnte um es aufzulösen. Der Wille zum selber-lösen muss wachsen, nur dann kann es gehen.
Diesen Willen kann aber jeder in sich stärken, wenn er mal einsieht dass man selber etwas tun kann und wenn er - ja -will.
Und das ist, glaube ich, die Schwierigkeit. Man muss wirklich wollen, man muss sich dem Problem stellen.
Nicht jeder kann das jetzt sofort, mancher braucht dazu recht lange und es gibt Menschen die wollen oder können es zur Zeit gar nicht. Da kann man dann auch nicht weiterhelfen.
Ich glaube niemand kann die Probleme von anderen lösen. Deshalb denke ich Hilfe ist Unterstützung.
Du meinst dass der Partner mit reingezogen wird, für ihn eventuell lügt oder dass vieles verheimlicht werden muss?
Da gebe ich dir recht. In Familien in denen einer trinkt z.B., da müssen alle Familienmitglieder nach aussen hin "heile Welt" spielen. Niemand soll etwas mitbekommen. Das ist sehr belastend, auch für Kinder.
Wenn die Familie dann dem Alkoholiker helfen möchte tun sie das natürlich nicht nur dem Alkoholiker zuliebe sondern auch weil sie ihre eigene Situation verbessern möchten.
Das hat aber nichts mit Egoismus zu tun und auch nichts mit Schuldgefühlen. Es ist nur der Versuch ein Problem zu lösen das man selber hat. Und das ist wichtig und richtig so.
Das kann dann soweit kommen dass man den Alkoholiker verlassen muss, weil er in keiner Weise einsichtig ist und selber nichts an der Situation ändern möchte. Was nützt es denn wenn sich die Familie auch noch mit zugrunde richtet? Damit ist auch dem Alkoholiker nicht geholfen.
lieben Gruß
Hexe :hexe:
