Ist Tyrosin morgens und Trytophan abends sinnvoll?

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04.08.10
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213
Hallo,

möchte morgens Tyrosin nehmen und abends als Einschlafhilfe etc,. Trytophan. Beide sollen als leichte Stimmungsaufheller dienen. Nun meine Frage: Ist das ok, wenn ich am Tag über die beiden Aminosäure nehme. Oder wäre es sinnvoler z,b; eine Woche Tyrosin und die andere Woche dann Trytophan?

LG Rose
 
Tyrosin am morgens und Trytophan am Abends, sinnvoll?

Ich kenne einen orthomolekular arbeitenden psychiater, der das bei einigen Patienten so macht: morgends tyrosin, abends 5-htp.
 
Hallo Tellerrand,

danke für Deine Antwort. ja, so dachte ich mir das eben auch. Morgens Tyrosin und abends Trytophan oder eben 5-htp (wahrscheinlicher sinnvoler als Trytophan!?). Weißt Du wie hoch der Psychiater die Dosis ansetzt?

LG Rose
 
das ist wie immer ganz unterschiedlich.
Wichtig ist das einschleichen. Evtl. morgens 500mg tyrosin (auf leeren magen), abends 100mg 5-htp.
Das mind 2 Wochen machen. Dann erkennst du schon, an was es eher mangelt. Antrieb am Tag oder Ruhe.
Die Sache ist aber eigentlich keine Dauerlösung.
Es sollten damit mängel behoben werden. Außerdem: Falls du ein Histaminproblem hast kannst du es mit dieser methode aber garantiert manifestieren ;)
 
Tyrosin am morgens und Trytophan am Abends, sinnvoll?

Ich kenne einen orthomolekular arbeitenden psychiater, der das bei einigen Patienten so macht: morgends tyrosin, abends 5-htp.



Laut Literatur hebt sich eine tägliche Einnahme beider Substanzen im ungünstigen völlig auf.

Darauf würde ich Deinen Psychiater unbedingt mal ansprechen tellerand, wenn er mit Dir so verfährt.


Da sich die Dopamin- und Serotoninsynthese gegenseitig beeinflussen, sollten weder Tyrosin noch L-Dopa gleichzeitig mit Tryptophan verabreicht werden. Eine sequenzielle Gabe hingegen ermöglicht die Korrektur des relativen Dopaminmangels.


Tryptophan Supplementation - ein Update


Das hier das Beispiel Trypophan aufgeführt ist, spielt keine Rolle. Das gilt auch für 5-htp. Und der Arzt, der diesen Link eingesetzt hat, ist kein "Halbwissender".;)



@ rose

hier ein Behandlungsvorschlag gemäss link.


Wie verändert sich die langfristige Tryptophan-Behandlung unter Berücksichtigung der Wechselwirkungen mit dem Dopaminsystem?
Bezogen auf einen 4-wöchigen Behandlungszyklus wäre in der ersten Woche die Tryptophan-Einnahme mit täglich 1,5 – 3 g über 3 Tage empfehlenswert, dann könnte für einen Tag der Wechsel zum Tyrosin (Dosierung: 0,5 – 1 g) erfolgen. Der 5. und 6. Tag der Woche bestünde wieder aus der Supplementation von 1,5 – 3 g Tryptophan. Zum Wochenabschluss wäre eine Einnahmepause ratsam.


Die g-Angabe ist hier sekundär. Wichtig ist das Einnahmeschema.


Liebe Grüsse
Kayen
 
Danke für Euere Antworten!

Kayen@ genau das habe ich auch mittlerweile des öftern im Internet gelesen, dass man beide Aminosäuren nicht zusammen am Tag einnehmen sollte.

Habe nun ca. 2 Wochen 5-THP genommen und nun seit fast einer Woche Tyrosin. Wollte alles 2 Wochen wechseln! Hm? Doch vielleicht keine so gute Idee!

Oder was meinst Du? Könnte man es evtl, anders handhaben als in dem link?

LG Rose
 
Danke für Euere Antworten!

Kayen@ genau das habe ich auch mittlerweile des öftern im Internet gelesen, dass man beide Aminosäuren nicht zusammen am Tag einnehmen sollte.

Habe nun ca. 2 Wochen 5-THP genommen und nun seit fast einer Woche Tyrosin. Wollte alles 2 Wochen wechseln! Hm? Doch vielleicht keine so gute Idee!

Oder was meinst Du? Könnte man es evtl, anders handhaben als in dem link?

LG Rose


Hallo Rose,

ich persönlich habe das gemäß diesem Einnahmeschema gemacht. Also 4 Wochen Tryptophan, danach 3 Tage Tryptophan und 2 Tage Levodopa, 2 Tage Pause.

Wobei hiermit erreicht wird, dass eine Erniedrigung des Dopaminspiegels aufgrund der Tryptophan-Einnahme vorgebeugt wird.

Also ich würde mich immer nur für eines Entscheiden, entweder 5-htp oder Tyrosin.

Wenn Du Dich für Tyrosin entscheidest wäre es trotzdem ratsam den Serotoninspiegel gemäß Link anzuheben.


Liebe Grüsse
Kayen
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Kayen,

vielen dank nochmals für Deine Antwort. Ich glaube ich werde einnehmen wie nach dem Schema . Jedoch nur umgekehrt. Tyrson soll bei mir die Hauptrollen spielen . Weißt du ob man es nach dem Schema dies monatelang so einnehmen kann. Schließlich sind da ja immer mal 1-2 Tage pause in der woche enthalten.

LG Rose
 
Hallo,

Kayen@ ich nehme nun die Aminosäuren so ein wie gemäß Deinem zugeschicken Link. Nur anders herum d. h. Tyrosin spielt bei mir die Hauptrolle.

Weißt Du zufällig ob man sich die Aminos mit Rosenwurz verträgt? Da ich so unkonzentriert bin würde ich gerne wieder zu Rosenwurz greifen. Bin mir jedoch etwas unsicher.

LG Rose
 
Hallo Rose,

In Sibirien wird sie „Goldene Wurzel“ (Золотой Корень, Solotoy Koren) genannt, denn der Wurzelextrakt soll Erinnerungsvermögen, Konzentration und Aufnahmevermögen steigern. Sie ist eine adaptogene Heilpflanze, und findet weltweit zunehmend medizinische Verwendung sowohl als Tee als auch in Form des Extrakts. Die Wirkungen werden möglicherweise durch Änderungen des Serotonin- und Dopamin-Niveaus vermittelt aufgrund der Monoamin-Oxidase-Hemmung, der besseren Durchlässigkeit durch die Blut-Hirn-Schranke für deren Vorstufen, seinen Einfluss auf Opioid Peptide wie Beta-Endorphine[1] und einer verminderten Ausschüttung von Stresshormonen.[2


Ich kann Dir nur schreiben, wie ich es persönlich machen würde.

Tyrosin (hat normalerweise auch einen guten Einfluss auf die Konzentration) ohne Rosenwurz einnehmen, um genau einschätzen zu können, welche Wirkungsweise hat Tyrosin überhaupt und ist es positiv für mich.

Wenn Du es mischt, kannst Du die Wirkung von Tyrosin garnicht einschätzen.

Die Entscheidung liegt bei Dir.

Ob sich beide Substanzen vertragen, könnte Dir evtl. ein Erfahrener mitteilen, der diese Kombi schon einmal eingenommen hat und auch dann können bei Dir ganz andere Reaktionen auftreten.

Schaumal, selbst oben im Wiki steht nur, wie Rosenwurz "möglicherweise" wirkt.

Weiterhin würde ich persönlich versuchen, bevor Tyrosin überhaupt zum Einsatz kommt, wie auch im Link beschrieben, den Serotoninspiegel anzuheben. Sollte Serotonin bei Dir zu niedrig sein, kann sich die Einnahme von Tyrosin möglicherweise ungünstig auswirken.

Ich versuche selbst gerade herauszufinden, ob der Körper nur die Menge Tyrosin in Dopamin umwandelt, die er auch wirklich "gesund" umgesetzen kann. Oder ob der Körper, je nach Menge, Tyrosin in Dopamin umwandelt und es könnte ein zuviel an Dopamin gegenüber dem Serotonin angekurbelt werden.

Hier noch ein bischen Biochemie über den Tyrosinstoffwechsel, vielleicht versteht es jemand und kann uns diesbezüglich aufklären :)

Biochemie und Pathobiochemie: Tyrosin-Stoffwechsel


Liebe Grüsse
Kayen
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Kayen,

vielen Dank für Deine Antwort! Gar nicht so einfach alles...... Antidepressiva möchte ich aus diversen Gründen nicht mehr nehmen deshalb experementiere ich ein wenig an pflanzlichen bzw, natürlichen Mittelchen herum....

LG Rose
 
Hallo Kayen,

wo hast Du dieses interessante Zitat denn her:
In Sibirien wird sie „Goldene Wurzel“ (Золотой Корень, Solotoy Koren) genannt, denn der Wurzelextrakt soll Erinnerungsvermögen, Konzentration und Aufnahmevermögen steigern. Sie ist eine adaptogene Heilpflanze, und findet weltweit zunehmend medizinische Verwendung sowohl als Tee als auch in Form des Extrakts. Die Wirkungen werden möglicherweise durch Änderungen des Serotonin- und Dopamin-Niveaus vermittelt aufgrund der Monoamin-Oxidase-Hemmung, der besseren Durchlässigkeit durch die Blut-Hirn-Schranke für deren Vorstufen, seinen Einfluss auf Opioid Peptide wie Beta-Endorphine[1] und einer verminderten Ausschüttung von Stresshormonen.[2
?

Demnach ist Rhodiola/Rosenwurz ein MAO-Hemmer, dieser Aspekt wurde in einem anderen Thread kürzlich auch erwähnt - ich meine aber, ohne Quelle. Auf jeden Fall bedeutet das wohl, dass es bei Histaminintoleranz eher nicht verträglich ist. Zumal zusammen mit hochdosieren Aminosäuren.

Liebe Grüsse
Kate
 
Hallo Kayen,

wo hast Du dieses interessante Zitat denn her:

?

Demnach ist Rhodiola/Rosenwurz ein MAO-Hemmer, dieser Aspekt wurde in einem anderen Thread kürzlich auch erwähnt - ich meine aber, ohne Quelle. Auf jeden Fall bedeutet das wohl, dass es bei Histaminintoleranz eher nicht verträglich ist. Zumal zusammen mit hochdosieren Aminosäuren.

Liebe Grüsse
Kate



Hallo Kate,

ich habe es aus dem wiki:

Rosenwurz

Sagen wir mal "möglichweise" ein MAO-Hemmer. Also zumindest würde ich es nicht mischen wollen.

Liebe Grüsse
Kayen
 
Danke, Kayen :)

Nur zur Vermeidung von Missverständnissen: Du meintest die Wikipedia, das große Online-Lexikon. Wir wiederum haben hier ja auch ein forumseigenes "Wiki".

Ich verstehe es hier
Die Wirkungen werden möglicherweise durch Änderungen des Serotonin- und Dopamin-Niveaus vermittelt aufgrund der Monoamin-Oxidase-Hemmung,

sprachlich so, dass das "möglicherweise" bezogen ist auf die Wirkungsvermittlung, nicht aber auf die (wohl) Tatsache, dass Rosenwurz ein MAO-Hemmer ist. Sonst würde ich nach meinem Sprachgefühl nicht "der Monoamin-Oxidase-Hemmung" stehen, sondern eher so etwas wie "einer möglichen Monoamin-Oxidase-Hemmung".

Um das letztlich zu ergründen müsste man natürlich die Quellen studieren.

Liebe Grüße
Kate
 
Hallo ,

habe ich das richtig verstanden, dass man Rosenwurz nicht zusammen mit Aminosäuren (tyrosin, Trytophan) einnehmen soll?

LG Rose
 
Jeder Mensch reagiert anders.
Aber alles auf einmal ist nicht sinnvoll.
Eins nach dem anderen, sonst ist man am ende halt genauso weit wie am anfang, da man einfach nicht weiss was für welche wirkung verantwortlich ist. Ich bin auch oft ungeduldig, versuche mich dann aber immer zu beherschen. Ohne das einzeln nehmen hätte ich beispielsweise nie bemerkt, dass p5p in größeren Mengen fatale wirkung auf mich hat.
 
Hallo Rose

...habe ich das richtig verstanden, dass man Rosenwurz nicht zusammen mit Aminosäuren (tyrosin, Trytophan) einnehmen soll?

Für mich sieht es so aus, als wenn Du damit an zwei Punkten gleichzeitig ansetzen würdest, deren Wirkungen sich gegenseitig verstärken können. Das halte ich für etwas riskant und es ermöglicht Dir außerdem nicht, eventuelle Unverträglichkeiten einem Präparat zuzuordnen. Bei Histaminintoleranz (die viele Menschen wohl auch unbemerkt haben, weil Ärzte das Phänomen oft nicht kennen und die Symptomatik nicht immer so plakativ-typisch mit Flush abläuft) scheinen mir beide Mittel nicht oder nur mit Vorsicht angebracht. Das gilt natürlich erst recht für die Kombination. Siehe: https://www.symptome.ch/threads/rhodiola-als-nervenmittel.20599/#post-661085

Gruß
Kate
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo zusammen,

wollte das hier nochmal aufwärmen. Kenne die Antwort auf meine Frage wohl schon, gehe aber lieber sicher.

In Folge einer Mirkonährstofftherapie nehme ich aktuell 5 HTP auf Grund eines Serotoninmangels. Wegen Schlafstörungen hat mir eine Sprechstundenhilfe der Praxis im Nachhinein Cholin empfohlen. Ich habe kaum was dazu finden können, dass es bei Schlafproblemen hilft, aber bei Gedächtnisstörungen, die ich habe, also ist es mir einen Versuch wert. Nach ein paar Recherchen habe ich mir Citicolin (auch: CDP Cholin) bestellt. Habe jetzt im Nachhinein erfahren, dass es wohl unter anderem den Dopamingehalt im Gehirn steigert.

Ich gehe davon aus, dass es also meine Therapie mit 5 HTP ungünstig beeinflussen würde, wenn ich beides tag-gleich nehme?

Danke schon mal für Antworten.

Lieben Gruß

MrFabs
 
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