Magnesium - ich bitte um Aufklärung

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Hallo,
Magnesium gibt es bekanntlich in organsicher und anoragnischer Form:

organisch:
- Magnesiumcitrat
- Magnesiumaspartat

anorganisch:
- Magnesiumcarbonat
- Magnesiumoxid

Vor mir steht nun ein Medikament mit folgendem Inhaltsstoff:

350 mg Magnesiumascorbat

Wenn ich richtig informiert bin, handelt es sich hier um eine Kombination aus Magnesium und Vitamin C.

Ich stelle mir nun folgende Fragen:

- 350 mg Magnesiumascorbat - wieviel Magnesium sind in den 350 mg enthalten? oder sind das im Endeffekt 350 mg Vitamin C???

- welches Magnesium ist in Magnesiumascorbat enthalten? citrat? aspartat? carbonat? oxid?
 
Hallo!

Wenn ich richtig informiert bin, handelt es sich hier um eine Kombination aus Magnesium und Vitamin C.

Korrekt. Ascorbat ist ein Salz der Ascorbinsäure (Vitamin C).

350 mg Magnesiumascorbat - wieviel Magnesium sind in den 350 mg enthalten?

Sind ca. 6% elementares Mg, also ca. 21mg!

welches Magnesium ist in Magnesiumascorbat enthalten? citrat? aspartat? carbonat? oxid?

Magnesium ist Magnesium ist Magnesium... ;)
Citrat ist das Salz der Zitronensäure, Aspartat ist das Salz der Asparaginsäure und Carbonat das Salz der Kohlensäure...

Gruss
Karl
 
Magnesium ist Magnesium ist Magnesium... ;)
Citrat ist das Salz der Zitronensäure, Aspartat ist das Salz der Asparaginsäure und Carbonat das Salz der Kohlensäure...
Nochmal zusammenfassend:

Magnesiumcitrat = Magnesium + Salz der Zistronensäure
Magnesiumaspartat = Magnesium + Salz der Asparaginsäure
Magnesiumcarbonat = Magnesium + Salz der Kohlensäure
Magnesiumascorbat = Magnesium + Salz der Ascorbinsäure

Wobei Magnesiumascorbat hauptsächlich aus Vitamin C besteht (94%), und die anderen Magnesiumkombinationen hauptsächlich aus Magnesium.

Habe ich das jetzt richtig verstanden?

Um nun Magnesiumdefizite auszugleichen, ist Magnesiumascorbat das Falsche. Richtig?
 
Welche Magnesiumcitrat-Tabletten könnt ihr mir empfehlen?

In einem anderen Threat habe ich gelesen, dass meistens nicht die Menge an Magnesium drin ist, die auf der Verpackung drauf steht.
 
Müssen es Tabletten sein? Pulver ist preiswerter. Schau mal hier.

Viele Grüße
Baffo
 
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Nochmal zusammenfassend:

Magnesiumcitrat = Magnesium + Salz der Zistronensäure
Magnesiumaspartat = Magnesium + Salz der Asparaginsäure
Magnesiumcarbonat = Magnesium + Salz der Kohlensäure
Magnesiumascorbat = Magnesium + Salz der Ascorbinsäure

Nee! :p)
Magnesium + Zitronensäure = Magnesiumcitrat (Magnesiumsalz der Zitronensäure)
Rest ebenso...

Wobei Magnesiumascorbat hauptsächlich aus Vitamin C besteht (94%), und die anderen Magnesiumkombinationen hauptsächlich aus Magnesium.

Eher so um 75-80% VC; Wasser ist ja auch noch drin...

Um nun Magnesiumdefizite auszugleichen, ist Magnesiumascorbat das Falsche. Richtig?

Man müsste schon ganz schöne Mengen nehmen.

Magnesiumcitrat (Magnesiumhydrogencitrat) hat aber auch nur ca. 8% elementares Mg; dann eher zu TrimagnesiumDicitrat greifen - das hat ca. 15% Mg.

Gruss
Karl
 
Nicht überall wo Magnesium ... steht, ist das Produkt in Ordnung.
Sehr empfehlenswert sind die Portionen von Dr. Grandel's Magnesuimgranulat oder Trinkmagnesium.
Tierische Eiweisse sind der Feind von Magnesium, weil sauerstoffarm, aber stickstoffreich!
Magnesium braucht den gebundenen Sauerstoff und viel Vitamin C.
Der Kaskadeneffekt im "Kreis" der Vitamine ist zu berücksichtigen, ohne den läuft nichts.
Es braucht keine grossen medizinischen Untersuchungen, nur einen klaren Verstand, die physiologischen Voraussetzungen nicht immer zu "ignorieren", was unbedacht tagtäglich gemacht wird.
 
Hallo breus,

die Süßstoffe in dem Produkt sind aber nicht der Hit.

Da halte ich die Pulvervariante + Viatmin C für erfolgversprechender.

Gruß
Spooky
 
Magnesiumcitrat (Magnesiumhydrogencitrat) hat aber auch nur ca. 8% elementares Mg; dann eher zu TrimagnesiumDicitrat greifen - das hat ca. 15% Mg.

Es sollte hier unterschieden werden zw. Mg Citrat (15%, saurer pH) und Mg Hydrogencitrat (8%, sauer) und TrimagnesiumDicitrat (15%, basisch).
 
Es sollte hier unterschieden werden zw. Mg Citrat (15%, saurer pH) und Mg Hydrogencitrat (8%, sauer) und TrimagnesiumDicitrat (15%, basisch).

Hast Du mal die Summenformeln und Quellen dazu? Habe bisher eigentlich immer gelesen, dass Mg-Citrat und Mg-Hydrogencitrat vom elementaren Mg-Gehalt und Molekül identisch sein sollen...
 
Vielleicht ist MgCitrat = Trimagnesiumdicitrat.

Ich habe ein Produkt aus USA, Inhaltsstoff MgCitrat.
Da der Mg Anteil 15% beträgt, dachte ich zunächst, es sei TriMgDicitrat (TMDC).

Letzteres soll aber basisch sein.
Meine Messung ergab, dass mein MgCitrat sehr sauer ist, woraus ich schloss, dass es kein TMDC ist u kam somit zu dem Schluss, dass Magnesiumcitrat nicht Trimagnesiumdicitrat sein kann, aber aufgrund des Magnesiumgehalts von 15% auch kein MgHydorgenC ist.
 
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Vielleicht ist MgCitrat = Trimagnesiumdicitrat.

Hmmm - eher nicht. Also der Stand meines Halbwissens ist, dass MagnesiumCitrat und MagnesiumHydrogenCitrat identisch sein soll (Molekular und Summenformel C6H6MgO7) - nur (evtl. unterschiedliche Herstellungsverfahren) von der Beschaffenheit (Rieselfähigkeit und Geschmack) Unterschiede bestehen. Beide hätten dann auch ~8% Mg elementar. U.U ist also alles eine Sosse und es gibt nur im Wassergehalt Unterschiede.

TriMagnesiumDiCitrat dann mit ~15% Mg elementar C12H10Mg3O14...

...vermag Jemand die Verwirrung aufzulösen?

Das Problem ist dass viele Anbieter ihr Produkt einfach als Mg-Citrat bezeichnen (stimmt ja auch) und nicht klar ist, wie die chem. Zusammensetzung ist....
 
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lt wikipedia und chemieseiten ist Mg Citrat = Trimagnesiumdicitrat

was eher zu klären wäre, ist die frage ob TMDC basisch ist (nicht wirkt, sondern ist !).
 
lt wikipedia und chemieseiten ist Mg Citrat = Trimagnesiumdicitrat

Ja - den DE-Eintrag bei Wikipedia kenne ich schon; der ist extrem knapp und unvollständig und widerspricht dem EN-Eintrag: Magnesium citrate - Wikipedia, the free encyclopedia wo wiederum nur C6H6MgO7 aufgeführt ist mit den en-Bezeichnung Magnesium 2-hydroxypropane-1,2,3-tricarboxylate...

..es ist also imho gar nix klarer - im Gegentum! :D

was eher zu klären wäre, ist die frage ob TMDC basisch ist (nicht wirkt, sondern ist !).

Lt. meinem Halbwissen ist das fast neutral (leicht basisch), aber auch das muss nicht stimmen, solange noch nichtmal klar ist worüber wir eigentlich reden....
 
Ich habe MgCitrat mit 15% Mg-Anteil und das hat einen niedrigeren pH als 7.

Was soll das dann sein?






Hallo,

Mg-Hydrogencitrat hat ca. 8,5% elementares Mg.
Mg-Hydrogencitrat hat die Summenformel C6H6MgO7 . xH2O
Mg-Hydrogencitrat hat pH-Wert der Lösung (2,5% in Wasser): 3,5 - 4,5


Mg-Hydrogencitrat wird auch saures Mg-Citrat genannt. Also doch ein Unterschied zu (nicht saurem) Mg-Citrat.

Zu Mg-Hydrogencitrat sind synonyme Bezeichnungen:
(Saures) Magnesiumzitrat, Wasserhaltiges Magnesiumhydrogencitrat, Magnesiumhydrogencitrat Hydrat, Dibasisches Magnesiumcitrat; engl. Magnesium hydrogencitrate hydrate, Magnesium citrate dibasic; frz. Citrate acide de magnesium; lat. Magnesii hydrogenocitras hydricus, Magnesium hydrogenocitricum, Magnesium citricum dibasicum, Magnesii citras *
CAS-Nr. [144-23-0] * Merck Index 14, 5663 (p. 982) *
Magnesiumhydrogencitrat Lebensmittelqualitt (Magnesiumcitrat, saures) - 5 kg - OMIKRON GmbH online-Shopsystem

Umgangssprachlich ist für gewöhnlich Mg-Hydrogencitrat gemeint, wenn man kurz von Mg-Citrat spricht.
Auch in der Apotheke werden einem normalerweise Mg-Hydrogencitrat-Produkte genannt, wenn man nach Mg-Citrat fragt. Aber in der Apotheke sitzen auch nicht immer Chemie-Experten...


tri-Magnesiumcitrat Hydrat meint offensichtlich das Gleiche wie Trimagnesiumdicitrat Hydrat. Davon gehe ich aus, da hier steht: „tri-Magnesiumcitrat Hydrat, Laborqualität (Trimagnesiumdicitrat Hydrat)“
tri-Magnesiumcitrat Hydrat, Laborqualitt (Trimagnesiumdicitrat Hydrat) - 1 kg - OMIKRON GmbH online-Shopsystem
tri-Magnesiumcitrat Hydrat hat ca. 16% elementares Mg und die Summenformel Mg3(C6H5O7)2 • xH2O


Diese Summenformel ist übereinstimmend mit der Summenformel, die bei Wikipedia zum Mg-Citrat-Eintrag zu finden ist: Mg3(C6H5O7)2 • 9 H2O (der Wasseranteil scheint variieren zu können, wenn ich das richtig deute, daher wohl das „x“ in der anderen Formel).
Auch ist bei Wikipedia als Synonym für Mg-Citrat genannt: Trimagnesiumdicitrat-Nonahydrat (das „Nona“ steht hier für die „9“ beim Wasseranteil).
Magnesiumcitrat

Ob es nun so ist, dass Mg-Citrat immer nur die obige Formel zu tri-Magnesiumcitrat Hydrat mit der „9“ beim Wasseranteil hat, oder ob andere mögliche Formeln zu tri-Magnesiumcitrat Hydrat mit abweichendem Wasseranteil dann auch das eigentliche Mg-Citrat sind, weiß ich nicht. Aber diesbezügliche Unterschiede dürften ohnehin (wenn überhaupt, dann nur) marginal ausfallen.

Zum ph-Wert von tri-Magnesiumcitrat Hydrat kann ich auch nichts sagen. Er ist leider auch hier nicht angegeben:
tri-Magnesiumcitrat Hydrat, Laborqualitt (Trimagnesiumdicitrat Hydrat) - 1 kg - OMIKRON GmbH online-Shopsystem

Wenn tri-Magnesiumcitrat Hydrat aber Mg-Citrat ist und im Gegensatz dazu Mg-Hydrogencitrat saures Mg-Citrat genannt wird, ist vermutlich davon auszugehen, dass tri-Magnesiumcitrat Hydrat zumindest weniger sauer ist als Mg-Hydrogencitrat. Ob es dann aber eher neutral oder doch eher basisch ist: keine Ahnung.

An Deiner Stelle, frego, würde ich mich mit Deiner Frage ganz einfach mal an omikron-online wenden. Ich hatte auch bereits hin und wieder Kontakt mit denen und andere Chemiefragen geklärt. Habe die als recht kompetent und freundlich kennengelernt (bin allerdings auch Kunde bei denen).

Gruß
Lukas


P.S.:
Ich glaube (weiß es aber nicht genau), dass das „x“ beim Wasseranteil in den verschiedenen Mg-Formeln (auch beim Mg-Hydrogencitrat) steht, weil Mg die Eigenart hat, Wasser - auch aus der Umgebungsluft - an sich zu ziehen und sich die Formel dadurch verändern kann.
 
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Guten Tag ZUSAMMEN,

vielleicht ist das Nachfolgende für Euch von Interesse:

"Dr. med. univ. Wolfgang Gruber, einer der Vorreiter auf dem Gebiet der Elementwissenschaft - der Orthomolekularen Medizin und deren Analytik.

Seit 1979 als Arzt für Allgemeinmedizin, Orthomolekularmediziner, Diplom-Sportarzt, Prüfarzt für klinische Studien. Als ehemaliger medizinischer Betreuer des österr. Leichtathletik-Nationalteams und Chefarzt eines geriatrischen Santoriums widmete sich Dr. Gruber intensiv der Vitalstoff-Forschung, der vorbeugenden und ergänzenden Behandlung von Volks- und Umweltkrankheiten und der Entwicklung der neuen Generation der Nahrungsergänzungen, den Chelaten."

In seinem Buch steht:
Wissenschaftler erforschen Chelate. Die bessere Toleranz von chelatierten Spuren-+Mengenelementen konnte in vielen Studien, unter anderem von Kirchhoff (Eisen), Schuettle und Sacks (Magnesium) und Schomerich (Zink) am Menschen nachgewiesen werden. Es ist leicht zu erklären, warum chelatierte Mineralstoffe weniger oder keine Nebenwirkungen verursachen, als nichtchelatierte Salzverbindungen.

Die Magen-Darm-Unverträglichkeit, die oft durch nichtchelatierte Mineralstoffverbindungen entsteht, wird durch das Aufbrechen des Moleküls durch die Säure im Magen verursacht bzw. die Unverträglichkeit entsteht in der Folge, wenn das Spurenelement alleine als Ion seinen Weg in den Dünndarm fortsetzt.

Veröffentlichte Untersuchungen haben die gute Bioverfügbarkeit von Aminosäure-Chelaten bestätigt. In einer Studie z.B. wird berichtet, dass die tägliche Magnesiumausscheidung im Harn nach Gabe von Magnesium-Chelat über vier bis acht Wochen deutlich anstieg und die Aufnahme von danach intravenös verabreichtem Magnesium deutlich geringer wurde.
Beider dieser Testergebnisse sind Zeichen einer verbesserten Magnesiumspeicherung. Wenn bei Magnesiumgabe das Harnmagnesium ansteigt und das intravenös gegebene Magnesium nicht im Gewebe verbleibt, bedeutet dies, dass das oral gegebene Magnesium-Chelat sowohl absorbiert als auch im Gewebe gespeichert wurde. Der Körper hatte also keine Kapazitäten mehr, noch mehr Magnesium zu absorbieren und zu speichern. Das Chelat sättigte den Organismus mit tatsächlich bioverfügbarem Magnesium.

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Meine persönliche Erfahrung mit Magnesium Chelat war sehr positiv.
Bislang die einzigste Form, die meine Beschwerden linderte.
Und ich habe viele, viele Magnesiumpräperate ausprobiert.

Natürlich gilt auch hier, jeder Körper reagiert anders!

Wünsche Euch gutes Gelingen.

Viele Grüße
Destination

P.S. Bei Darmerkrankungen eignet sich übrigens hervorragend
Magnesium Chlorid als Magnesium-Öl zum Einreiben.
 
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