Prominenten-Authentifizierung

Wuhu,
auf Wunsch von Leitwolf wurde die Diskussion "Prominenten-Authentifizierung" aus diesem Thread "https://www.symptome.ch/threads/zeit-fuer-action-oe.76818/page-3#post-572212" ausgelagert. Durch die Abspaltung mussten einige Beiträge verschoben, kopiert bzw moderiert "[...]" werden. Es ging aber nichts an Infos bzw Meinungen verloren, sie befinden sich nur eben hier im neuen bzw im alten Thread.
+++++++

Alibi ORANGERL

[...] du kannst mich verwarnen, du kannst mich sperren usw. ... mir ist das gleichgültig!

mir ist aber nicht gleichgültig wenn ich sehen müsste wie solche - wie "olaf" gesperrt werden (nur weil er darüber berichtet hat, was ihm in der WIRKLICHKEIT geholfen hat und euch keinen Personalausweis vorlegen wollte!)
[...]

LG aus Wien
(für den Fall dass ich eine neuerliche Verwarnung bekommen sollte, oder gesperrt werde - möchte mich sehr herzlich von allen Forummitgliedern verabschieden)

Zeit für Action.. (Ö)

[...] ich habe aber beschlossen dieses Forum zu verlassen wegen Sinnlosigkeit (es werden seitens der Betreiber/Moderatorinnen "Warnungen" ausgesprochen, es werden sehr aktive Teilnehmer/Threads gesperrt, es werden Beiträge gelöscht - und interessanter Weise gerade von den Personen die hier EIGENE ERFAHRUNGEN an potenzielle Patienten weitergeben wollen, statt dessen wird zugelassen dass Personen die keine Ahnung von CFS/ME haben - sich hier "austoben" dürften)

Der unmittelbarer Grund für meine Entscheidung ist das seitens der Moderatorin publizierte "Werbebeitrag" mit Angaben von allen psychischen Einrichtungen in Österreich!

eine solche "Hilfeleistung" und noch dazu in einem Thread, das sich mit einer NICHT PSYCHISCH bedingten Erkrankung befasst - hat mich davon überzeugt, dass ich hier "Fehl am Platz" bin.

ich wünsche allen an CFS-Erkrankten Formummitgliedern weiterhin alles Gute!

Zeit für Action.. (Ö)

janusz7260 schrieb:

[...] ich habe aber beschlossen dieses Forum zu verlassen wegen Sinnlosigkeit (es werden seitens der Betreiber/Moderatorinnen "Warnungen" ausgesprochen, es werden sehr aktive Teilnehmer/Threads gesperrt, es werden Beiträge gelöscht - und interessanter Weise gerade von den Personen die hier EIGENE ERFAHRUNGEN an potenzielle Patienten weitergeben wollen, statt dessen wird zugelassen dass Personen die keine Ahnung von CFS/ME haben - sich hier "austoben" dürften)

Der unmittelbarer Grund für meine Entscheidung ist das seitens der Moderatorin publizierte "Werbebeitrag" mit Angaben von allen psychischen Einrichtungen in Österreich!

eine solche "Hilfeleistung" und noch dazu in einem Thread, das sich mit einer NICHT PSYCHISCH bedingten Erkrankung befasst - hat mich davon überzeugt, dass ich hier "Fehl am Platz" bin.

ich wünsche allen an CFS-Erkrankten Formummitgliedern weiterhin alles Gute!

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Hallo Janusz !


Danke das ich dich hier im Forum kennen lernen durfte !

Ganz liebe Grüsse

Dafi

Zeit für Action.. (Ö)

Ich schließe mich Dafi an.

Wenn Leute wie Janusz gehen, dann ist diese Unterrubrik bald so fruchtbar wie die Sahara. Irgendwo hat er nämlich Recht, vor allem mit Olaf Bodden*.

Die "Systemfreunde und -verteidiger" können sich bald gegenseitig - na, Ihr wißt schon, wohin kriechen...

Servus und Schalom an Janusz

* Bevor Einwände gegen die Namensnennung kommen: Ich habe mich gestern mit ihm in der Düsseldorfer Praxis unterhalten und darf das!

Zeit für Action.. (Ö)

Dafi, Castor...

Danke, es war mir auch eine Freude mit Euch Erfahrungen auszutauschen (eine bitte an Castor - schicke dem Olaf auch Grüße von mir)

(ihr kennt mich auch persönlich kontaktieren - ich habe in Vergleich zu sehr vielen "Besserwisser" in diesen Forum keinen Grund um mich, mit meinen Meinungen zu verstecken - jan.ecker{ä}gmx.at)

Zeit für Action.. (Ö)

Werden hier nicht wiederum einige Dinge verdreht?

1. Sollte mal ein Posting eines Moderators irgendwie missverständlich ausgelegt werden können, sollte dies dennoch nie Anlass dazu geben, unsere Grundhaltungen zu hinterfragen. Wir haben damals diese Rubrik nicht umbenannt, um irgend etwas aus dem Weg zu gehen, sondern weil wir hinter der Begründung standen, damals wie auch heute.

2. Wir sind dankbar für jedes Mitglied, welches selbst betroffen ist und sich mit seiner Erfahrung und seinem Wissen aktiv im Board einbringen kann.
Wenn uns sogar in der Öffentlichkeit bekanntere Menschen, welche ebenfalls betroffen sind, begleiten möchten, ist das auf jeden Fall prima und kann unsere Anliegen nur unterstützen.
Gleichzeitig sind wir aber verpflichtet, solche Identitäten auch zu überprüfen, damit sichergestellt ist, dass niemand in eine Rolle schlüpft, welche nicht die seine ist.
Das sind wir den entsprechenden Prominenten ebenso schuldig, wie den Lesern, welche darauf vertrauen möchten, dass diese Identitäten real sind und somit ebenso deren Aussagen.
Ich denke, dass dafür Verständnis vorliegen sollte. Wenn es denn aus irgendwelchen Gründen Bedenken gibt, weshalb man den vorgeschlagenen Weg zur Identifikationsüberprüfung nicht gehen kann, dann stellen sich mir zwei Fragen:

1. Warum wurde auf unsere Kontaktaufnahme zur Identifikation nicht wenigstens eine Antwort verfasst, aus welcher hervorgeht, dass es damit ein Problem gibt? Es dürfte ebenfalls verständlich sein, dass wir bei stillschweigendem Ignorieren dieser Nachrichten und gleichzeitiger weiterführender Präsenz im Board eher daran denken, dass wir es mit einem Betrugsfall zu tun haben.

2. Welche Vorschläge gäbe es denn, wie sich eine solche Person ansonsten identifizieren könnte?

Dies alles hat absolut nichts mit der Person Olaf Bodden zu tun und nichts mit seinen geschriebenen Inhalten.

Gruss, Marcel

Zeit für Action.. (Ö)

admin schrieb:

1. Warum wurde auf unsere Kontaktaufnahme zur Identifikation nicht wenigstens eine Antwort verfasst, aus welcher hervorgeht, dass es damit ein Problem gibt? Es dürfte ebenfalls verständlich sein, dass wir bei stillschweigendem Ignorieren dieser Nachrichten und gleichzeitiger weiterführender Präsenz im Board eher daran denken, dass wir es mit einem Betrugsfall zu tun haben.

2. Welche Vorschläge gäbe es denn, wie sich eine solche Person ansonsten identifizieren könnte?

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Hallo Marcel,

dass der echte Olaf Bodden sich für die CFS/ CFIDS-Szene engagiert, dürfte seit seinem Erscheinen auf der Tagung in Dortmund unzweifelhaft sein. Er steht mit vielen Betroffenen in Kontakt und wenn er selbst nicht der hier angemeldete Olaf Bodden wäre, dann wäre der Fake sicher zu ihm durchgedrungen - und Euch hätte genauso sicher eine Beschwerde erreicht. Habt Ihr eine solche Beschwerde erhalten? Ich garantiere, nein!

In dem Vorstellungs-Thread sind einige Beiträge gelöscht worden. Wenn Ihr die Beiträge nochmal einsehen würdet, dann könntet Ihr aus dem Kontext die Verifizierung herauslesen. Zwischen Tiigaa und Olaf gab es eine Diskussion über eine dritte Person, die ein "falscher" Olaf Bodden nicht hätte führen können. Bei subtiler Herangehensweise sind Eure Zweifel und Fragen gegenstandslos.

Wäre ich eine prominente Person, würde ich auch keine persönlichen Daten herausrücken.

Grüsse!

Zeit für Action.. (Ö)

Hallo,

ich möchte die Vorgehensweise der Moderatoren im Fall Olaf Bodden voll und ganz unterstützen. Es kann nicht im Interesse eines Prominenten sein, wenn unter seinem Namen in einem öffentlichen Chat geschrieben wird.

Daher hätte es der echte Olaf Bodden eher begrüßen müssen, dass seine Identität überprüft wird. Es dient letztlich zu seinem eigenen Schutz.

Da es keine Rückmeldung gegeben hat, dürfte die Angelegenheit wohl klar sein.

Da die Aussagen einer bekannten Person für viele eine besondere Gewichtigkeit haben, ist auch der Schutz der User, wie von den Moderatoren angesprochen, von besonderem Interesse.

Ob Herr Bodden dieses Forum kennt oder nicht, kann er wohl nur selbst beantworten. Alles andere ist Spekulation.

Viele Grüße

Odin

Zeit für Action.. (Ö)

Wuhu Castor,

castor schrieb:

Hallo Marcel,

dass der echte Olaf Bodden sich für die CFS/ CFIDS-Szene engagiert, dürfte seit seinem Erscheinen auf der Tagung in Dortmund unzweifelhaft sein. Er steht mit vielen Betroffenen in Kontakt und wenn er selbst nicht der hier angemeldete Olaf Bodden wäre, dann wäre der Fake sicher zu ihm durchgedrungen - und Euch hätte genauso sicher eine Beschwerde erreicht. Habt Ihr eine solche Beschwerde erhalten? Ich garantiere, nein!

In dem Vorstellungs-Thread sind einige Beiträge gelöscht worden. Wenn Ihr die Beiträge nochmal einsehen würdet, dann könntet Ihr aus dem Kontext die Verifizierung herauslesen. Zwischen Tiigaa und Olaf gab es eine Diskussion über eine dritte Person, die ein "falscher" Olaf Bodden nicht hätte führen können. Bei subtiler Herangehensweise sind Eure Zweifel und Fragen gegenstandslos.

Wäre ich eine prominente Person, würde ich auch keine persönlichen Daten herausrücken.

Grüsse!

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bei allem Verständnis - das sind alles leider keine Beweise. Wenn jemand aktuell Kontakt zu Olaf respektive dem Behandler hat, könnte Olaf doch gefragt werden, warum er sich nicht mehr bei uns gemeldet hat?! Da das Forum eine Datenschutzerklärung hat und sich daran hält, ist auch ein hier auftretender Prominenter dadurch geschützt. Wenn man als Prominenter in einem sonst anonymen Forum auftritt, muss nicht das Forum dessen Authentizität beweisen, sondern der Promi - in welcher Form auch immer.

Zeit für Action.. (Ö)

alibiorangerl schrieb:

Wenn jemand aktuell Kontakt zu Olaf respektive dem Behandler hat, könnte Olaf doch gefragt werden, warum er sich nicht mehr bei uns gemeldet hat?!

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Auch wenn das hier niemanden interessiert und überzeugt, ich weiß den Grund: Misstrauen.

Jede Patientenorganisation, Gruppierung - alle wollen ihn für sich einnehmen. Da wird man schnell vorsichtig. Die Intention von Olaf war ursprünglich, endlich persönlich mit den kursierenden Fehlinformationen über Behandlungserfolge und -kosten aufzuräumen.

Warum hat Olaf überhaupt solange schreiben dürfen, ohne kritische Nachfragen? Ich denke, da stecken Beschwerden dahinter. Es paßt gewissen Leuten nicht in den Kram, dass Olaf ausgerechnet und ausschließlich Dr. Hilgers so positiv hervorhebt.

Wenn Ihr eine Verifizierung wollt, dann kontaktiert bitte den User Willi Mahlberg. Ich habe gerade mit Olaf telefoniert. Er sagte mir, dass sie sich morgen in der Praxis träfen.

Grüsse!

Zeit für Action.. (Ö)

also, ich vertrete die Meinung dass es in einem "offenen Forum" egal sein sollte - wie jemand heißen sollte - solange er keine Verstöße gegen die Grundsätze eines solchen Forum macht!

Falls ihr meint, dass es sich nicht um Olaf Boden handelt - es würde ausreichen seinen Nick auf "olaf2" zu ändern, aber den Thread offen zu lassen (und nicht die, von der Moderatorinn anscheinend nicht gewünschte Beiträge zu löschen und den Thread zu sperren!)

im Fall desjenigen (ich zweifle nicht an, dass es sich um Olaf Boden handelt, ich wundere mich auch nicht dass er euch keine Kopie eines Personalausweises geschickt hat) der unter de, Namen "olaf boden" aufgetreten ist - handelt sich bei der Sperrung seines Threads um etwas ganz anderes

es ist anscheinend ganz einfach: von irgend jemanden DRINGEND nicht erwünscht über Erfolge eines bestimmtes Arztes zu schreiben (und es ist scheiss egal, was seine Behandlungen Kosten - derjenige der Zahlen will, oder wegen fehlender Alternative bei Schuldmediziner - soll und DARF dass in eigener Verantwortung tun!
und DARF darüber berichten! (sonst Nordkorea lässt Grüßen Liebe Admin und Liebe Moderatorinnen)

(ich habe auch einen sehr guten Arzt, der - als einziger in Österreich!!!! mir geholfen hat - dass das ich weiter Leben kann, der Arzt ist aber von der gesamter (Schuldmedizinisch geschulter) Ärzteschafft für seine überwältigen Erfolge Wortwörtlich gehasst!) trotzdem ist seine Ordination voll von Patienten, die von der manchen Schuldmedizinern am liebsten direkt in Pathologie geschickt wären (der Pathologe findet immer den Todesgrund - ein Schulmediziner hat damit seine Probleme)!

Zeit für Action.. (Ö)

Hallo Castor

Meine Vorredner haben mit ihren Beiträgen natürlich recht. Wir können uns nicht auf so vage Informationen verlassen. Und wir können auch nicht zulassen, dass jemand so lange unter falschem, prominenten Profil schreibt, bis es diesem möglicherweise mal zu Gehör kommt und er zudem das Interesse, die Zeit und den Weg zu uns findet, dies zu monieren.

Dass es bei Olaf länger gedauert hat, lag daran, dass er unser erster Fall war, den wir nun so abgewickelt haben.
Wir mussten diverses dazu systemtechnisch einrichten und wollten auch sicherstellen, dass wir es dabei auf Anhieb richtig anpeilen.
Und wiederum hat es nichts mit Olaf oder dessen Beiträgen/Meinungen/Gesinnung was auch immer zu tun ...
Wir könnten hier viel befreiter diskutieren, wenn nicht ständig Misstrauensschwaden in der Luft hängen würden.

Und Olaf müsste wiederum gemerkt haben, dass es nicht darum geht, ihn zu vereinnahmen. Im Gegenteil würden wir ihn ja sogar eher ausschliessen, wenn seine Identität nicht gesichert wäre.
Das müssten doch genügend Zeichen sein, um aufzuzeigen, dass uns gewisse Werte wichtiger sind als die reine Präsenz einer möglicherweise realen prominenten Person, welche in unseren Reihen schreibt und Aufmerksamkeit auf sich zieht.

Gruss, Marcel

Zeit für Action.. (Ö)

Wuhu Castor,
das Problem ist nur, auch ein Herr Mahlberg ist für uns ein anonymer (nicht verifizierter) User hier im Forum. Wenn Herr Bodden hier persönlich für die Sache kämpfen will, dann kann und darf er das gerne tun; Aber aus vom Admin bereits erwähnten Gründen muss das unter bestimmten Regeln ablaufen. Jeder vernünftige Mensch wird dem zustimmen.

Zeit für Action.. (Ö)

Alibi ORANGERL

"... Ende dieses OT (das bedeutet, ab jetzt wird bezüglich dieses "UN"-Themas gelöscht) ..."

gerade wegen einer solcher Einstellung (Nordkorea lässt grüßen) hören manche auf
(und manche sehen keinen Grund sich in einem solchen Forum zu legitimieren)
und was die Streitigkeiten in dem Olaf's Thread betrifft - hättest nur darauf achten sollen, das keine "Besserwisser" provozieren!

übrigens, wo ist "nicht der papa"? normale Weise wäre sie schon längst da um weiter zu provozieren!

Zeit für Action.. (Ö)

Wuhu Janusz,
der Olaf2-Thread bleibt nicht aus dem Grund gesperrt, weil womöglich falsche Informationen preisgegeben wurden, sondern weil er unter einem ganz bestimmten Namen eröffnet und teilweise beschrieben wurde. Die Löschungen/Änderungen im Thread betrafen sinnlose Streitereien, die haben in einer zivilisierten Diskussion nichts zu suchen. Die Nick-Änderung musste logischer Weise auch stattfinden, da ja keine Verifizierung passierte.

Zeit für Action.. (Ö)

es ist gerade mein Posting von dir schon wieder zensuriert und gelöscht
ich habe dich auch ersucht - dass du mir deinen Personalausweis zuschickst (so wie du das von Olaf verlangst), weil ich wissen wollte was dir das Recht gibt meine Beitrage "nach Belieben" zu löschen - dafür ist mein Eintrag gelöscht worden
ich verabschiede mich somit von allen

Zeit für Action.. (Ö)

Wuhu Janusz,

janusz7260 schrieb:

es ist gerade mein Posting von dir schon wieder zensuriert und gelöscht
ich habe dich auch ersucht - dass du mir deinen Personalausweis zuschickst (so wie du das von Olaf verlangst), weil ich wissen wollte was dir das Recht gibt meine Beitrage "nach Belieben" zu löschen - dafür ist mein Eintrag gelöscht worden
ich verabschiede mich somit von allen

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ich habe Dein letztes Posting gelöscht, weil ich den Grund dafür beseitigte, das ist Dir doch aufgefallen. Mehr als "moderieren" kann und will ich nicht, sinnlose Beiträge zu entfernen gehört aber dazu...

Zeit für Action.. (Ö)

"sinlosses" Forum zu verlassen gehört auch dazu

Zeit für Action.. (Ö)

Vielleicht könnten wir solche Diskussionen generell in einen "Diskussionssammelthread" auslagern, um nicht jedes Thema damit zu zerschiessen. Das gilt insbesondere auch für die immer wieder erfrischenden Beiträge von "ndp".
[...]

Zeit für Action.. (Ö)

Hallo Janusz,

wäre schön, wenn du weiterhin im Forum mit uns deine Meinung
austauschen würdest. Du bist für dieses Forum eine Bereicherung
in jeder Hinsicht.
Wir wollen doch nicht auf Infos, Ratschläge usw. von dir verzichten.

Also....bleib bei uns. DANKE !!

dafi