Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch Pyrroloquinolin Quinon

ali

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Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch Pyrroloquinolin Quinon

Guten Abend allerseits,

ich bin gerade über eine recht interessante Substanz gestolpert:

NewsCap 3/1/2010 - Pyrroloquinoline Quinone (PQQ): A novel approach to neuroprotection*: By Kelly C. Heim, Ph.D.
in der Beschreibung (von der Firma, also Vorsicht) steht, es würde sich um ein neu-entdeckten Co-Faktor aus der B-Vitamin Famillie handeln.

Neben antioxidativen Eigenschaften (Fänger u.a. von Peroxinitrit)
https:// https://www.sigmaaldrich.com/catalog/ProductDetail.do?D7=0&N5=SEARCH_CONCAT_PNO|BRAND_KEY&N4=D7783|SIGMA&N25=0&QS=ON&F=SPEC
würde es die NEUBILDUNG von Mitochondrien stimulieren.
(Über die Aktivierung von gewissen Trankriptionsfaktoren).

Desweiteren soll es intrazellulär antioxidativ Nervenzellen schützen, die Dopamin herstellen.
Es kann möglicherweise auch überschiessende Glutamat-Reaktionen im ZNS verhindern über eine positive Beeinflussung von NMDA-Rezeptoren.
Und es soll die Bildung von NGF (Nerve Growth Factor) stimulieren.

Leider bin ich noch nicht dazu gekommen, die Angaben der Firma durch unabhängige Artikel zu verifizieren.

Schönen Abend,

ali
 
Neue Substanz: Pyrroloquinolin Quinon

Hallo Ali,

schön, mal wieder von Dir zu lesen und Danke für den Hinweis :)

Leider bin ich noch nicht dazu gekommen, die Angaben der Firma durch unabhängige Artikel zu verifizieren.

Vielleicht füllt sich ja der Thread im Laufe der Zeit noch, immerhin haben wir jetzt das Thema mal eröffnet.

Gruß :wave:
Kate
 
Soll Bildung neuer Mitochondrien anregen: pyrroloquinoline quinone (PQQ).

But the most exciting revelation on PQQ emerged early in 2010, when researchers found it not only protected mitochondria from oxidative damage—it also stimulated growth of new mitochondria!

Their findings shed light on results from favorable prior studies. For example, PQQ deficiency in juvenile mice results in a 20-30% reduction in the number of mitochondria in the liver, elevated blood glucose, and impairment in oxygen metabolism.26 These are hallmark indicators of mitochondrial dysfunction. Yet when PQQ was put back into the diet, these pathological effects were reversed, along with an increase observed of new mitochondria.

For the first time in scientific history, a natural compound called PQQ is available to increase the functionality of existing mitochondria while promoting the generation of new mitochondria inside aging cells.

Rejuvenate Your Cells by Growing New Mitochondria - Life Extension

Was ist dran?
Vielleicht könnte ja ein Kuklinski-Patient den Doc mal darauf ansprechen?

Grüße
Lukas
 
Neue Substanz: Pyrroloquinolin Quinon

Hallo Lukas,

sowas passiert halt mal ;) Immerhin hast Du's schnell selbst gemerkt, so dass ich den Thread nicht erst suchen musste. Ich habe die beiden Threads nun zusammengeführt.

Vielen Dank für Deinen Beitrag, vielleicht wächst das Interesse ja noch... :)

Liebe Grüße
Kate
 
Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch Pyrroloquinolin Quin

Hallo zusammen,

im LEF-Magazin, das ich gestern bekommen habe, ist dazu ein Artikel drin. Zufälligerweise ist auch schon mindestens ein LEF-Produkt auf dem Markt.

Das muss ich aber erst einmal sichten.
Der von Exlukas geposte Link sieht so aus, als ob der dortige Artikel identisch ist mit dem Artikel im aktuellen LEF-Magazine.

[Der Mix wird übrigens wieder verändert: neu sind Cyanidin-3-Glucoside (C3G), ein anderes Chrom und statt 800 µg Folsäure nun 400 µg Natural Folate from lemon extract; außerdem wie mir scheint eine deutliche Erhöhung des Lutein complex auf 33,33mg.]

Liebe Grüße
Karolus
 
Zuletzt bearbeitet:
Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch Pyrroloquinolin Quin

im LEF-Magazin, das ich gestern bekommen habe, ist dazu ein Artikel drin. Zufälligerweise ist auch schon mindestens ein LEF-Produkt auf dem Markt.



Ja, ganz zufällig (;)) gibt es das schon von LEF:
BioPQQ Pyrroloquinoline Quinone, 10 mg, 30 vegetarian capsules
... und kostet nur mal eben wieder mindestens 40,- Dollar im Monat...

Von anderen NEM-Anbietern scheint es das bislang nicht zu geben. Zumindest konnte ich auf der doch recht umfangreichen iHerb-Page nichts finden...

Wenn es tatsächlich wirken sollte (in Verbindung mit Q10, wie es heißt), sollte man es wohl mit der Intervall Hypoxie-Therapie (https://www.symptome.ch/threads/intervall-hypoxie-hyperoxie-therapie-iht-ihht.76052/) kombinieren. Und wer dann noch keine Bäume ausreißt, der will wahrscheinlich einfach nur nicht gesund werden... :)

Grüße
Lukas
 
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Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch Pyrroloquinolin Quin

... auf der von Ali verlinkten Seite:
D7783 Pyrroloquinoline quinone ~98% (HPLC)
gibt es "Pyrroloquinoline quinone" zu kaufen... aber falls die Angaben "MG" dort für Milligramm stehen sollten, sind das Preise, die vermuten lassen, dass es sich dabei doch irgendwie um einen anderen Stoff handeln müsste, als es bei dem von LEF vertriebenen Produkt der Fall ist?!?

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Hat es vielleicht mit der Angabe "~98% (HPLC)" etwas zu tun (vielleicht besonders hoher Wirkstoffgehalt?), die bei LEF fehlt?

Wie gesagt, fände ich es interessant, was Kuklinski zu diesem Thema meint. :)

Grüße
Lukas
 
Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch

Hi!

Bin mal wieder auf der Suche, was ich meinen geschwächten Mitochondrien Gutes tun könnte.
Bin dann über den folgenden Artikel gestoßen:
PQQ | Doc-Blog – Dr. med. Alexander Michalzik

Und im Forum wurde dieses PQQ schon vor längerer Zeit mal kurz thematisiert!

Wer hat denn nun Erfahrung mit diesem PQQ gemacht?

Lg,Schwammkopf
 
Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch

Ich verfolge das Thema auch schon seit längerem. Ich denke, es wird nicht einfach sein, hier verwertbare Erfahrungen von Anwendern zu bekommen.

Denn bei CFS Betroffenen lese ich hier und in ärzlichen Artikeln immer wieder, dass merkliche Verbesserungen ca. 6 Monate bis ein Jahr dauern. Innerhalb von 6 Monaten macht ein CFSler sicher mehrere Therapien bzw. nimmt unterschiedlichste NEMs ein (siehe zB https://www.symptome.ch/threads/kuklinski-pall-teitelbaum-myhill-rich-v-k-gemeinsamer-nenner.101795/ ). Ob da noch jemand vernünftig bewerten kann ob PQQ tatsächlich geholfen hat?

Da hilft wohl nur Vertrauen oder Skepsis in die Studien um es auszuprobieren oder eben nicht.

Zumindest bei mir schwankt die Tagesverfassung so stark und hängt von so vielen Faktoren ab (Ernährung, Stress, Bewegung etc.), dass ich selten eine Veränderung auf ein bestimmtes Präparat zurückführen kann.
 
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Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch

Hi!

Klingt ja im Prinzip nicht schlecht, wenn es wirklich möglich wäre, dass man die Neubildung von Mitochondrien von außen anregen kann.
Ich frage mich trotzdem, was das effektiv bringt: bei uns Nitrogestressten mit Mitochondrienschwäche ist es ja nicht so, dass wir zu wenig Mitos hätten, sondern dass die Mitos ganz einfach nicht auf voller Leistung fahren. Da frage ich mich dann, was neue Mitos bringen würden: fahren die dann quasi auch auf reduzierter Leistung oder arbeiten die wirklich besser als die anderen...?:idee:

Lg, Schwammkopf
 
Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch

Mich würde zum Thema noch Folgendes interessieren:

Sollte durch PQQ tatsächlich die Neubildung von Mitochondrien angeregt werden, was genau passiert dann?

Die Neubildung von Mitochondrien erfolgt ja durch Teilung, wenn ich das richtig verstanden habe, also irgendwie so, dass eine Kopie des bereits bestehenden Mitochondriums neu entsteht. Ist DAS dann auch die durch das PQQ angeregte Neubildung der Mitochondrien, also eine Anregung zum verstärkten Teilen, also eine verstärkte Bildung von Kopien? Wenn ja, dann würde das doch bedeuten, dass man, wenn man an einer Mitochondriopathie leidet und viele kranke und geschädigte Mitochondrien hat, durch PQQ die Neubildung vieler neuer kranker und geschwächter Mitochondrien bildet, oder? Damit wäre ja leider dann nichts gewonnen. Wir wissen ja, dass die kranken Mitochondrien reinste Säuren- und Dreckschleudern sind :)D), und deshalb eigentlich ausgerottet werden müssten...

Dann würde man wieder bei der IHHT landen, die die kranken Mitochondrien abtöten soll, so dass nur noch gesunde vorhanden sind, die sich dann teilen... nur leider hat die IHHT bei mir ja auch vollkommen versagt... :rolleyes:

Grüße
Lukas
 
Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch

Hallo Lukas und Schwammkopf

... bei uns Nitrogestressten mit Mitochondrienschwäche ist es ja nicht so, dass wir zu wenig Mitos hätten, sondern dass die Mitos ganz einfach nicht auf voller Leistung fahren. Da frage ich mich dann, was neue Mitos bringen würden: fahren die dann quasi auch auf reduzierter Leistung ...

Die Neubildung von Mitochondrien erfolgt ja durch Teilung, wenn ich das richtig verstanden habe, (...)

Wenn ja, dann würde das doch bedeuten, dass man, wenn man an einer Mitochondriopathie leidet und viele kranke und geschädigte Mitochondrien hat, durch PQQ die Neubildung vieler neuer kranker und geschwächter Mitochondrien bildet, oder?

Wenn ich Euch richtig verstehe, sind Eure Fragestellungen ähnlich.

Ich bin aber nicht sicher, ob es stimmt, dass die Mitochondrien sich durch Teilung vermehren/"neubilden". Schaut dazu mal hier, da habe ich eine Kurzrecherche dazu gemacht: https://www.symptome.ch/threads/irreversible-schaeden-durch-nitrosativen-stress.105635/#post-855165

Dort steht auch ein Link zur Wikipedia über Mitochondrien - Abschnitt "Neubildung". Ein Zitat daraus:
Mitochondrien werden nicht neu gebildet, sondern entstehen durch Wachstum und Sprossung. Der Großteil der mitochondrialen Proteine wird im Cytosol synthetisiert und anschließend in die Mitochondrien transportiert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mitochondrium#Neubildung

Vielleicht weiß Burkhard 👋 auch etwas zur Thematik und kennt den Stoff, über den hier diskutiert wird...?

Liebe Grüße
Kate
 
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Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch

Hallo Kate,

oh, wie peinlich, das steht auch noch direkt oben drüber. Ich habe es nicht bemerkt, dass die Frage schon gestellt wurde. Man möge mir nachsehen, ich war zu dem Zeitpunkt schon wieder über 68 Stunden auf den Beinen (sehr förderlich für die Mitochondrien! :rolleyes:).

Also bei den Links von Dir steht:

Mitochondrien werden nicht neu gebildet, sondern entstehen durch Wachstum und Sprossung.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mitochondrium#Neubildung

Was hier wohl "Wachstum" bedeuten soll (?) ...
Und Sprossung... auch irgendwie seltsam, wenn man den Link dazu weiter verfolgt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Knospung
Ich weiß nicht so richtig, wo da die Mitochondrien einzuordnen sind... Bakterien, Pilze, Pflanzen, Tiere? Irgendwie passen die doch überall nicht so richtig dazu, oder?

Aber es scheint doch irgendeine Zellteilung stattzufinden, und damit werden wohl auch die kaputten Informationen des Zellkerns weitergegeben, oder (Bio-Unterricht ist schon Jahrzehnte her)? So dass dann eben doch letztendlich eine Kopie des bereits bestehenden, kaputten Mitochondriums entsteht, und keines, das sich gesund entwickeln könnte... also wenn ich es jetzt richtig verstanden habe.

Und damit dürfte dann das PQQ für unsereins wohl tatsächlich nutzlos sein bzw. schädlich, da es die Situation ja noch weiter verschärft (??) ...
Vielleicht weiß ja doch jemand hier noch Genaueres...

Liebe Grüße
Lukas
 
Anregung von Funktion und Neubildung von Mitochondrien durch

Hallo Lukas :)

Burkhard hat hier geantwortet: https://www.symptome.ch/threads/ich-stelle-mich-vor-mitochondriale-medizin.97844/page-6#post-870032

und schreibt da sowohl zur Mitochondrienbildung (mal ganz allgemein ausgedrückt ;)) als auch zu PQQ interessante Dinge :)

Mir ging es bei der Wikipedia-Recherche übrigens exakt wie Dir: :confused: ... Habe mir die gleichen Fragen gestellt.

Außerdem klingt der zweite Satz des Wikipedia-Zitates:
Der Großteil der mitochondrialen Proteine wird im Cytosol synthetisiert und anschließend in die Mitochondrien transportiert.
ja dann doch eher so, dass durchaus eine Neubildung stattfindet.

Liebe Grüße
Kate
 
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