Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histamin-Intoleranz

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histamin-Intoleranz

Hallo miteinander

Hat auch jemand von Euch eine Unverträglichkeit oder Allergie auf Ascorbinsäure als Vitamin C?
Und wie äussert sich diese bei Dir?

Bei Histamin-Intoleranz wird nach Prof. Jarisch, dem Buchautor und Forscher der Histamin-Intoleranz empfohlen genügend Vitamin C einzunehmen um den Histamin-Spiegel im Blut zu senken.

Ich habe Vitamin C als Pulver, genannt Ascorbinsäure, ausprobiert. Nur eine winzige Messerspitze in Wasser und getrunken.

Was darauf folgte war nicht besonders erfreulich:
Rasende Kopfschmerzen, Herzklopfen, Atemnot, Schwindel, innerliches Frieren, und das über viele Stunden. Ich erholte mich erst am nächsten Tag einigermassen davon.

Gibt es irgenwelche Alternativen???

Liebe Grüsse :wave:
Quittenbaum

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histamin-Intoleranz

Hallo Quittenbaum,

kennst Du eigentlich schon dieses Thema ?:
https://www.symptome.ch/threads/hit-histamin-und-vitamin-c.13284/

Es tut mir leid wenn Du Vitamin C nicht verträgst, vielleicht magst Du aber auch einmal ein anderes Präparat versuchen. Möglicherweise liegt es ja nur daran .

Ich selbst vertrage es gut und nehme wegen meiner HIT ca. 8-10 Gramm über den Tag verteilt. Seither nehme ich nur noch ein statt zwei Antihistamine :bang:.

Hier noch andere interessante Threads :
https://www.symptome.ch/threads/vitamin-b3-niacin-als-therapie-bei-histaminintoleranz.66285/
https://www.symptome.ch/threads/hit-erfahrungsbericht-histaminintoleranz-manfred70.69099/
https://www.symptome.ch/threads/quercetin-gegen-histamin.55985/
https://www.symptome.ch/threads/hit-und-vitamin-b6.53364/
https://www.symptome.ch/threads/antihistaminika-antihistamine-fuer-und-wider.16250/

Ich hoffe das hilft Dir ein bisschen weiter!


Liebe Grüße .

Heather

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histamin-Intoleranz

Hallo Heather

Vielen Dank für Deine Rückmeldung.

Ich habe schon vieles ausprobiert und bis heute keinen Erfolg gehabt.

Das mit Quercetin habe ich noch nie gehört. Vielen Dank für den Hinweis. Das tönt vielversprechend. Gibt es dazu ein Medikament, das nur das enthält? Weisst Du das?

Mit Vitamin B6 habe ich gute Erfahrungen bei Entzündungen gemacht. Drei Wochen gut dosiert besiegte ich die Entzündung ohne irgend welche Medikamente, mein Hausarzt verordnete mir wohl ein vermeintlich verträgliches, was sich jedoch auf dem Beipackzettel als alles andere erwies............. . Daneben nehme ich regelmässig B6 und Zink wie auch Magnesium, jedoch in geringen Dosen, da mir die Hilfsmittel ansonsten in die Quere kommen..........

Brauchst Du trotz der HI-Ernährung Antihistaminika?

Ich freue mich auf Deine Rückmeldung.

Liebe Grüsse
Quittenbaum
Oder reicht z.B. Brennesseltee? Aprikosen sind ja eher ungünstig bei HI, die probiere ich schon gar nicht da ich eine Allergie auf Salicylate habe - gelbe, orange und rote Farbstoffe.

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histamin-Intoleranz

Hallo Quittenbaum,

Brauchst Du trotz der HI-Ernährung Antihistaminika?

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ich halte keine HIT-Ernährung ein sondern ernähre mich weitgehend "normal". Anfänglich machte ich ein paar Wochen eine entsprechende Diät, doch war mir klar ich musste mich entscheiden. Und zwar zwischen histaminarm oder einem dadurch entstehenden Nährstoffmangel. Ich koche jeden Tag und "versuche" uns ordentlich zu ernähren , aber wenn ich nur noch ohne Histamin essen dürfte wäre mir das ehrlich gesagt alles zu kompliziert und ich hätte mit Sicherheit bereits jegliche Freude am essen gänzlich verloren. Dadurch muss ich aber halt ganzjährig ein Antihistamin einnehmen, außerdem eben das Vitamin C. Allerdings habe ich aber auch Allergien gegen alles was so durch die Gegend fliegt... , dadurch käme ich die meiste Zeit an den AH sowieso nicht vorbei. Nun, jeder muss halt seinen Weg finden .

Das mit Quercetin habe ich noch nie gehört. Vielen Dank für den Hinweis. Das tönt vielversprechend. Gibt es dazu ein Medikament, das nur das enthält? Weisst Du das?

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Sieh mal hier:
https://www.symptome.ch/threads/quercetin-gegen-histamin.55985/

Als HIT´ler sind die ganzen B-Vitamine wichtig, schade wenn Du auf die Zusatzstoffe sensibel reagierst. Schau Dir mal diesen Thread an :
https://www.symptome.ch/threads/vitamin-b3-niacin-als-therapie-bei-histaminintoleranz.66285/
Ich selbst nehme ebenfalls sein ein paar Wochen ein Vitamin B-100 Komplex ein und ich bin über die Wirkung auf die Haut echt erstaunt. Mein Gesicht fühlt sich an wie ein "Baby-Popo" , naja, das hängt halt alles zusammen...

Oder reicht z.B. Brennesseltee? Aprikosen sind ja eher ungünstig bei HI, die probiere ich schon gar nicht da ich eine Allergie auf Salicylate habe - gelbe, orange und rote Farbstoffe.

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Das verstehe ich jetzt nicht ganz, wieso Brennesseltee oder Aprikosen - oder stehe ich jetzt gerade auf der Leitung )?

Habe ich Dich eigentlich schon nach Deiner Schilddrüse gefragt? Bei UV´s spielen nicht selten die Hormone eine Rolle .


Liebe Grüße .

Heather

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histamin-Intoleranz

Hallo Heather

Vielen Dank für Deine Rückmeldung.

Der Satz mit dem Brennesseltee und den Aprikosen war verrutscht so dass Du wirklich keinen Sinn daraus erkennen konntest.
Dies sollte im Zusammenhang mit dem Quercetin sein, das darin enthalten sein soll.
Hast Du da welche Erfahrungen?
Ich habe den Link von Dir gelesen und werde diesem Thema noch näher auf den Grund gehen.

Das mit dem Vitamin B-Komplex würde ich auch gerne verwenden, nur bekommt mir B12 sehr schlecht dass ich es wieder aufgegeben habe.

Betreffend den Schilddrüsen ist bei mir alles i.O. darüber bin ich sehr froh.

Ich glaube die Kombination HI + Salicylat- und Benzoat-Allergie ist so unglücklich, dass es mir so einiges an Lebensmittel verunmöglicht.

Liebe Grüsse :wave:
Quittenbaum

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histamin-Intoleranz

Hallo Quittenbaum,

ich selbst habe Quercetin noch nicht versucht (ist aber vermutlich auch das Einzige was ich noch nicht getestet habe... ), hatte mich damals für OPC entschieden (https://www.symptome.ch/threads/antihistaminika-antihistamine-fuer-und-wider.16250/#post-130829), was mir persönlich aber auch nicht den Durchbruch gebracht hat .

Wenn Du Vitamin B12 nicht verträgst könntest Du Dir vielleicht bei der Klösterl Apotheke (findest Du im Netz) ein passend für Dich zusammengestelltes Präparat herstellen lassen, eben ohne unverträgliches . Ich werde mich demnächst auch mal mit denen in Verbindung setzen, hätte nämlich gerne ein Multivitamin ohne Jod und ohne Selen, und das gibt es so nicht .

Betreffend den Schilddrüsen ist bei mir alles i.O. darüber bin ich sehr froh.

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Das ist hoffentlich so und ich will Dir da auch nichts einreden. Allerdings hat man mir acht Jahre erzählt meine Schilddrüse sei gesund, auch ein Endokrinologe war dieser Meinung... - und sie ist es doch nicht!
Daher, wenn sie schon einmal kpl. untersucht wurde, stelle die Ergebnisse doch mal hier ein. Viele Augen sehen mehr als zwei, und das kann doch nicht schaden .
Eben gerade weil Du mit diesen Intoleranzen behaftet bis solltest Du da aber sowas von genau hinsehen :greis: .

Habe ich eigentlich schon gefragt ob Du Amalgamfüllungen in Deinen Beißerchen hast, bzw. mit anderen bedenklichen Stoffen zu tun hast oder hattest ?


Liebe Grüße .

Heather

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histamin-Intoleranz

Hallo Heather

Das mit dem Quercetin werde ich weiter verfolgen und dann berichten.

Das mit den Schilddrüsen wäre wirklich eine Möglichkeit, diese genauer zu untersuchen zu lassen

Du fragst nach Amalgam in meinen Beisserchen :wave: uff, das hatte ich......
Vor zweieinhalb Jahren sanierte ich mein ganzes Gebiss in Zusammenarbeit mit meiner Aerztin und dem Zahnarzt. Ich wusste zuvor schon lange, dass ich dieses Zeugs nicht ertrage und es störte mich auch, dass ich solches Gift im Mund herumtrage. Dazu hatte ich ununterbrochen Aphten und nicht nur eine.... und wie grosse ...........
Was ich während der Zeit des Entfernens erlebte war für mich fast unglaublich. Die Aerzin ordnete an, welche Füllung zuerst ausgewechselt werden sollte. Und was passierte darauf? Ich hatte kein "Magnet" mehr im Mund. D.h. zuvor zog es mir pausenlos die Zähne aufeinander wie ein Magnet. Ich musste mich richtiggehend zwingen, das Gebiss locker zu lassen. Daher hatte ich auch dauernd Nackenverkrampfungen. Weiter gings mit wöchentlich Zahn um Zahn. Als eine Seite frei von Amalgam war, sah man mir an, dass mein Kiefer schief lag und er fühlte sich auf schief an mit einem schrägen Mund.......... Als alle Zähne frei von Amalgam waren, fühlte ich mich königlich:freu:
Dann gings ans Ausleiten. Nach und nach fühlte ich mich wohler und frischer und leichter und die Enge in mir weitete sich, plötzlich wurden Schmerzen spitzig, weil sich die Empfindung geschärft hatte. Das kannte ich zuvor nicht, die Schmerzen waren sehr dumpf. Nach einem halben Jahr schenkte ich mir einen Rückblick und erschrak über die Leidenszeit des Amalgam. Mir wurde viel Lebensqualität dadurch geschenkt und ich hoffte auch auf eine Milderung der Allergien und Unverträglichkeiten. Diese sind bis heute noch nicht eingetroffen.

So suche ich weiter, denn irgenwo liegt etwas brach, das gerne aktiviert werden möchte - nur was?

Liebe Grüsse :wave:
Quittenbaum

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histamin-Intoleranz

Hallo Quittenbaum,

ich will Dir mal erzählen wie ich das bei mir so einschätze. Mit ca. zehn Jahren bekam ich die ersten Amalgamfüllungen und ruck zuck waren meine Beißerchen gepflastert mit diesem Teufelszeug. Dieser idiotische Zahnarzt zu dem ich als Kind hingeschleift wurde, hatte damals auch panische Angst davor :schock:, glich eher einem Viehdoktor, wobei ich mein Tier nie so behandeln lassen würde... .
Naja, viele der Füllungen wurden getauscht oder es kamen neue hinzu. Erst in den letzten Jahren ließ ich kein neues Amalgam mehr in meinem Mund, außerdem mein Zahnarzt verwendet das meines Wissens sogar überhaupt nicht mehr. Übrig geblieben waren neun dieser kleinen Giftpfropfen die ich dann vor ca. einem Jahr nach und nach entfernen ließ. Ich machte keine gezielte und konsequente Ausleitung ) sondern lege (leider nur) unregelmäßig Rizinus-Tage ein:
https://www.symptome.ch/threads/rizinusoel.1804/

Diffuse Beschwerden habe ich schon ewig, meine HIT aber ganz sicher schon seit mindestens 15 Jahren und klar, keiner wusste Bescheid was mir fehlen könnte, ich habe schon wirklich viele Arztbesuche hinter mir (der psychisch labile Hypochonder lässt grüßen ). So stolperte ich auch immer wieder über die Schilddrüse die von meinem Hausarzt auch immer mal wieder angesehen wurde, aber halt leider nicht genau . Auch der Besuch beim Endokrinologen brachte mich nur insofern weiter, dass ich endlich alle Werte beisammen hatte und mich so hier im Forum austauschen konnte. Laut Endo war zwar alles "normal", jedoch sahen das hier so manche anders und sie hatten recht!
Ich konnte mein Hausarzt dazu überreden mir Thyroxin zu verschreiben und siehe da, es hat sich einiges geändert :bang:!

Meine HIT und meine Allergien sowie meine Müdigkeit sind zwar immer noch vorhanden, jedoch hat sich einiges zum positiven verändert, so konnte ich z.B. kurz nach Einnahmebeginn erfolgreich (bis heute!) mein Antidepressiva absetzen welches ich acht Jahre nicht schaffte da alle Versuche scheiterten (nach ein paar Tagen ging es jedes Mal wieder "abwärts")!

Lange Rede kurzer Sinn ): Amalgam, Vergiftung, Schilddrüse erkrankt, HIT + Allergien!

Deshalb finde ich es sinnvoll wenn man bei so "unklaren Beschwerdebildern" die Schilddrüse kpl. abklären lässt .


Liebe Grüße .

Heather

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

Quittenbaum schrieb:

Hat auch jemand von Euch eine Unverträglichkeit oder Allergie auf Ascorbinsäure als Vitamin C?
Und wie äussert sich diese bei Dir?

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Da wird es meiner Meinung nach viele HIT'ler geben, ich vertrage Ascorbinsäure auch nicht.
Ich bekomme Schmerzen im unteren Rücken schon von kleinsten Mengen.

Aber zum Abdecken des Tagesbedarfs könnte man z.B. auf die Karotte zurückgreifen.
Die wird, sowiel ich weiß, von den meisten sehr gut vertragen und hat 2,6g Vitamin C auf 100g.

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

Huhu Enda,

Da wird es meiner Meinung nach viele HIT'ler geben, ich vertrage Ascorbinsäure auch nicht.
Ich bekomme Schmerzen im unteren Rücken schon von kleinsten Mengen.

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Hast Du mal ein anderes VC versucht - z.B. Natriumascorbat?

Aber zum Abdecken des Tagesbedarfs könnte man z.B. auf die Karotte zurückgreifen.
Die wird, sowiel ich weiß, von den meisten sehr gut vertragen und hat 2,6g Vitamin C auf 100g.

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Es sind 2,6mg pro 100g. Für einen realistischen Tagesbedarf müsstest Du ganze LKW-Ladungen verdrücken...

Gruss
Karl

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

KarlG schrieb:

Es sind 2,6mg pro 100g. Für einen realistischen Tagesbedarf müsstest Du ganze LKW-Ladungen verdrücken...

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uuups, stimmt, habe wohl nur das gesehen, was ich sehen wollte )

KarlG schrieb:

Hast Du mal ein anderes VC versucht - z.B. Natriumascorbat?

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Ich hab in einem anderen Forum gelesen, daß ein HIT'ler keine Probleme mit einem gepufferten Vitamin C hat und das
schon lange nimmt. Er/sie hat https://www.kloesterl-apotheke.de/Shop/product_info.php/info/p33_Vitamin-C-saeurefrei-100-g-Preissenkung-.html/PHPSESSID/4jrqf5d8biuegt80ptbdkd2m81 dazu reingestellt, ich hoffe, das ist erlaubt, wenn ich den Link hier auch rein stelle.

Dabei handelt es sich um ein angebliches säurefreies Vitamin C. In der Beschreibung steht was von Calciumascorbat.
Probiert habe ich es noch nicht, aber ich denke, ich werde es mir bestellen, auch auf die Gefahr hin, daß ich es nicht vertrage.
Denn ich weiß nicht, wo ich die Lkw-Ladungen Karotten lagern könnte.

Hast du das Natriumascorbat, Karl? Wenn ja, wie verträgst du es?

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

Gerade sehe ich, daß säurefreies und gepuffertes Vitamin C wohl nicht das gleiche ist.
Auf der Homepage von petrasch.at - einem der Hersteller von diesem Pulver - steht unter
NEM's die Beschreibung von dem gepufferten und dem säurefreien Pulver.

Das gepufferte besteht demnach zu 80% aus Natriumascorbat und zu 20% aus Ascorbinsäure.
Und das säurefreie besteht zu 100% aus Calciumascorbat.

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

Ich hab in einem anderen Forum gelesen, daß ein HIT'ler keine Probleme mit einem gepufferten Vitamin C hat und das
schon lange nimmt.

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Ich sehe eigentlich keinen generellen Zusammenhang zwischen HIT und Unverträglichkeit von Ascorbinsäure. Nehme selbst seit über einem Jahr Tagesdosen zwischen 5 und 20g und habe die immer gut vertragen. Mein Problem sind höhere Dosen, die ich gerne nehmen möchte, aber nicht kann, weil sich mein ohnehin zu weicher Stuhl dann völlig verflüssigt.

Calciumascorbat wäre eine Möglichkeit, um zu testen, ob es an der Säure liegt, dass Du so stark reagierst. Könnte ja z.B. ein heftig enzündeter Dünndarm sein. Das Produkt scheint mir aber arg teuer.

Ich gehe im Moment in Richtung Natriumascorbat, weil das Ascorbat zwei Natrium-Ionen für die Aufnahme braucht (Natriumabhängiger Vitamin-C-Transporter) um einen eventuellen Mangel an Na auszuschließen.

Aktuell kann ich aber noch nicht sagen, ob das was nützt, weil ich noch zuviele Baustellen haben. Nehme so ca. 20g/d und es scheint besser zu funktionieren...

..habe aber jetzt noch einen anderen Ansatz: Folsäuremangel.

Interessant auch das liposomale VC - da habe ich aber auch noch keinen brauchbaren Status.

Gruss
Karl

Das gepufferte besteht demnach zu 80% aus Natriumascorbat und zu 20% aus Ascorbinsäure.

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Es gibt auch säurefreies Natriumascorbat ohne die 20% Ascorbinsäure - schmeckt leicht salzig.
Z.b.: Hier oder hier

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

Hallo enda,

zum probieren könntest Du das auch in Erwägung ziehen...Calciumascorbat Feingold Pulver Pzn:4656507



ich nehme das selbstverkapselt.

LG K.

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

KarlG schrieb:

Ich sehe eigentlich keinen generellen Zusammenhang zwischen HIT und Unverträglichkeit von Ascorbinsäure. Nehme selbst seit über einem Jahr Tagesdosen zwischen 5 und 20g und habe die immer gut vertragen.

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Ich hatte den Eindruck, daß so ziemlich die meisten mit HIT keine Ascorbinsäure vertragen.
In meinem Fall liegt es vielleicht auch an FI.

Was die empfohlene Tages-Dosis betrifft, da gibt es ja auch große Unterschiede.
In dem Link von meinem früheren Post steht etwas von einer Messerspitze. An anderen Stellen
liest man dann mal etwas von 1g, mal von 2g, dann auch wieder von 4g oder sogar mehr Gramm.
Das finde ich ziemlich verwirrend.

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

Kullerkugel schrieb:

zum probieren könntest Du das auch in Erwägung ziehen...Calciumascorbat Feingold Pulver Pzn:4656507

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Danke für den Link @Kullerkugel.

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

Ich hatte den Eindruck, daß so ziemlich die meisten mit HIT keine Ascorbinsäure vertragen.

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Deckt sich nicht mit meinem Eindruck! Hast Du mal einen Link?
Und: Was heisst "nicht vertragen"? Wenn nach Jahrelangem oder gar Jahrzehntelangen extremen VC-Mangel plötzlich das Immunsystem loslegt, ist das gar nicht lustig.
Das hat aber nix mit "vertragen" zu tun, wenn der Köper anfängt, die ganzen Gifte rauszuschaffen und die Erreger zu bekämpfen. Auch rauchen und VC-Hochdosis ist keine gute Idee. Liegt aber nicht am VC, sondern am Rauchen!

An anderen Stellen
liest man dann mal etwas von 1g, mal von 2g, dann auch wieder von 4g oder sogar mehr Gramm.
Das finde ich ziemlich verwirrend.

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Ja - es wird viel geschwätzt, wenn der Tag lang ist und die Leute, die am meisten schwätzen, haben meist am wenigsten Ahnung.
Niemand kann sagen, wieviel Du wirklich brauchst. Ich nehme ja schon über ein Jahr ordentliche Dosen und bin immernoch tief im Mangel. Wichtig: Gut über den Tag verteilen und Dosis langsam steigern.

"Messerspitzen" sind eher ungeeignet, eine kleine Waage (Briefwaage) schon eher. Wenn man dann ein Gefühl dafür hat, wieviel das ist, kann man immernoch auf Messpitzen ausweichen...

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

Vielleicht ist das eine günstigere Möglichkeit?:

https://www.symptome.ch/threads/selbst-herstellen-neutralisiertes-vitamin-c.7008/

Grüsse,
Oregano

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

Wenn ich nun dieses Calciumascorbat pur zu mir nehme, wieviel Vitamin C ist darin enthalten?
Auf dem kleinen Fläschchen steht zwar "Vitamin C säurefrei", aber ist das nun reines Vitamin C?

Unverträglichkeit auf Ascorbinsäure als Vitamin C bei Histami

aber ist das nun reines Vitamin C?

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Natürlich nicht! Ist ja Calcium gebunden. Enthalten sind ca. 10% Calcium und ca. 90% Ascorbat. Stimmt nicht ganz, wegen des gebundenen Wassers; taugt aber zum abschätzen.
D.h.: 1g Calciumascorbat enthält ca. 900mg Vitamin C....