Naturheilmittel zur Erhöhung von Interferon-Gamma?

Hallo liebe Community

Ich bin seit Juli 2008 an chronischer Borreliose erkrankt ( LTT Borreliose im Nov 2008 positiv für Borrelia burgdorferi, Borrelia garinii, Borrelia afzelii) und habe seitdem 2 erfolglose Antibiosen hinter mir (6 Wochen Amoxicillin kurz nach Zeckenstich, dann 5 Monate Minocycline/Clarithromycine/Quensyl).

Im Nov 2008 wurden ebenfalls erhöhtes TNF alpha (entzündungsfördernde Zytokine) und erniedrigtes Interferon-Gamma festgestellt (VOR AB Therapie mit Mino/Clari).

Laut Dr.Hopf-Seidel ist diese Konstellation typisch für chronische Borreliosepatienten.Je mehr Interferon Gamma der Patient bilden kann, desto besser stehen seine Chancen, die Borrelien abwehren zu können.

https://www.mediacana.net/bsg_sw/Immunantwort.pdf

Ich suche deswegen jetzt nach Naturheilmitteln, die den TNF alpha senken können und welche, die Interferon Gamma erhöhen können OHNE den TNF alpha gleichzeitig zu erhöhen.

Mittel, die den TNF alpha senken können, habe ich bereits gefunden (ohne Gewähr und Haftung!):
*TNF direkt (Viathen)
*Boscari (Boswellia carterii= afrikanischer Weihrauch)
*Curcumin
*Omega-3-Fettsäuren (EPA aus Fischöl, ALA aus Leinöl-> ich habe ein bitterfreies, kaltgepresstes Leinöl gefunden: Alpha Linum von Mecoline)

Jetzt suche ich nach Naturheilmitteln, die den Interferon Gamma erhöhen OHNE TNF alpha gleichzeitig zu erhöhen.

Kennt jemand ein solches Mittel?

Ein HP empfahl mir Uncaria Tomentosa (als "Samento" bekannt), ich konnte aber bei Pub Med keine Untersuchungen finden, die eine Induktion von Interferon Gamma belegt hätten. Uncaria tomentosa kann nachweislich den TNF alpha senken (wirkt also entzündungshemmend), ABER laut Prof.Sievers (Wädenswill, Schweiz) fördert Samento in vitro das Wachstum von Borrelia Burgdorferi. Deshalb nehme ich an, daß eine Besserung der Symptome unter Samento eher an seiner entzündungshemmenden Wirkung liegt.Aus diesem Grund habe ich dieses Mittel bisher nicht probiert.

Wer kennt sonst Naturheilmittel, die NACHWEISLICH Interferon Gamma erhöhen können OHNE TNF alpha gleichzeitig zu erhöhen?:idee:

Danke im Voraus für euere Hilfe!:wave:

Chlorella vulgaris:

Steigerung der Interferon-Gamma-Sekretion aus Th1 Zellen und durch die Makrophagenaktivierung gesteigergete Interleukin-12-Bildung

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https://www.omundernaehrung.de/sonderdrucke/nr_127_chlorella.pdf

Immunopharmacol Immunotoxicol. 2002 Aug;24(3):483-96.

Effects of Chlorella vulgaris extract on cytokines production in Listeria monocytogenes infected mice.

Queiroz ML, Bincoletto C, Valadares MC, Dantas DC, Santos LM.

Departamento de Farmacologia/Hemocentro, Faculdade de Ciências Médicas, Universidade Estadual de Campinas. [email protected]

These results are in accordance with the literature, which shows that CVE is a biological response modifier that enhances resistance to Listeria monocytogenes through augmentation of IL-2 and IFN-gamma.

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Immunopharmacology. 1997 Jan;35(3):273-82.

Effect of hot water extract of Chlorella vulgaris on cytokine expression patterns in mice with murine acquired immunodeficiency syndrome after infection with Listeria monocytogenes.

Hasegawa T, Kimura Y, Hiromatsu K, Kobayashi N, Yamada A, Makino M, Okuda M, Sano T, Nomoto K, Yoshikai Y.

Research Laboratories, Chlorella industries Co., Ltd., Fukuoka, Japan.

The expression levels of gamma IFN and IL-12 mRNA were significantly higher in the spleen after Listeria infection in CVE-treated mice than in normal mice, while the expression of IL-10 mRNA in the spleen was decreased by CVE administration. In MAIDS mice, oral administration of CVE also augmented the expression of gamma IFN and IL-12 mRNA in the spleen after Listeria infection, while it rather reduced the expression of IL-10 mRNA. These results suggest that CVE may preferentially augment THI responses against Listeria via activation of macrophages to produce IL-12 and enhance host defence against Listeria infection both in normal and MAIDS mice.

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Alle Angaben ohne Gewähr.Keine Therapieempfehlungen, sondern reine Informationen. Zur Diagnostik und Therapie einer Borreliose ist eine ärtzliche Beratung zu empfehlen.Ich übernehme keine Haftung für die Folgen einer Therapie mit den obengenannten Naturheilmitteln.Die Autoren sind für die jeweilligen Links verantwortlich, ich übernehme keine Haftung für den Inhalte der Links.

Hallo Borrelia,

soviel ich weiß, gibt es Möglichkeiten in der Mikroimmuntherapie die Interferone anzuheben.(Labo Life)

Ansonsten die ganze Palette an NEMs gegen oxidativen Stress incl. Beta Glucan.

LG, Angie

Hi Angie

Bitte, sage mir mehr darüber, wenn du willst gerne per PN!

Hast du nicht Chlorella genommen?

Hallo Borrelia

Ich bin ja nicht der Spezialist.... das habe ich aber gefunden
was das genau ausgedeutscht bedeutet (?) ... da hast du bestimmt mehr Ahnung

Ein Anstieg der Zytokine Interferon-Gamma und IL-2 und eine Abnahme
von IL-4 belegen diese Aussage.

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evtl kannst Du Dich ja auch mal, rein informativ an diese Dame vom Kompetenzzentrum in Jena wenden?`

https://www.kneippaerztebund.de/abstract_uhlemann.pdf

LG Morja

Hi Morja,

vielen Dank für diesen sehr interessanten Artikel!

Ich habe bisher nicht gewusst, daß die immunmodulierende Wirkung von Kneipp Anwendungen wissentschaftlich belegt seien...woah, man lernt ja nie aus!

Jetzt ist natürlich die Frage, ob ich solche Anwendungen erlernen könnte und sie zu Hause anwenden könnte. Ich vermute, daß sie ansonsten nur in Naturheilkliniken angewendet werden, ein Aufenthalt kommt zur Zeit aus verschiedenen Gründen nicht in Frage.

Ich werde mich aber näher erkundigen.Danke!:kiss:

Ebenfalls interessant: in einer Untersuchung konnte man mit der Gabe von Milchsäurebakterien (Lactobacillus acidophilus) über 1 Monat den erniedrigten Interferon-Gamma von Sportlern anheben.

www.wissenschaft.de/wissenschaft/gutzuwissen/266588.html

Angie1 schrieb:

Ansonsten die ganze Palette an NEMs gegen oxidativen Stress incl. Beta Glucan.

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Über Beta-Glucan habe ich Folgendes gefunden:

Microbiol Immunol. 1997;41(12):991-8.

Immunomodulatory activities of oat beta-glucan in vitro and in vivo.

Estrada A, Yun CH, Van Kessel A, Li B, Hauta S, Laarveld B.

Animal Biotechnology Centre, Department of Animal and Poultry Science, University of Saskatchewan, Saskatoon, Canada. [email protected]

In vitro stimulation of macrophages with ObetaG resulted in the production of IL-1 in a dose and time-dependent manner, whereas only small amounts of TNF-alpha could be detected in the culture supernatants. ObetaG also induced the production of IL-2, IFN-gamma and IL-4 secretion in a dose-dependent manner in cultured spleen cells.
(...) In conclusion, these studies demonstrated that ObetaG possesses immunomodulatory activities capable of stimulating immune functions both in vitro and in vivo.

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ObetaG = oat beta-glucan
Oat= Hafer

Sehr interessant ist, daß dieser Wirkstoff dieser Untersuchung nach nicht den TNF alpha gleichzeitig erhöht!:bang:

Hallo, Borrelia,

Vielleicht das da:

Colostrum-Home

Ich mach gerade einen Versuch mit Colostrum, weil ich seit vielen Jahren erniedrigte Gammaglobuline habe. Kann noch nichts zum Ergebnis sagen.

Nimmst Du Vit. D3? (Siehe die Threads hier)

LG Krissi

Hi Krissie

Vielen Dank für die Link. Muß das noch in aller Ruhe lesen.

Nein, ich nehme kein VitD3. Ich hatte im Nov 2007 (?) einen niedrigen normalen VitD3 Spiegel (18 ng/ml..oder so etwas), aber da die Norm des Labors bei 10 anfing, sah meine Hausärtzin keinen Handlungsbedarf.

Da ich mich im Internet schlau dann gemacht hatte und gelesen hatte, daß dieser Wert auf einen Mangel hinwies, habe ich versucht, VitD3 ohne ärtzliche Absprache zu substitutieren (1000 IE pro Tag). Leider mußte ich das Präparat absetzen, weil ich mit einer starken inneren Unruhe/Reizbarkeit darauf reagiert habe.Ich habe mehrmals probiert und jedesmal die gleiche Wirkung gespürt.

Könnte mein erniedrigter Interferon-Gamma mit diesem VitD Mangel zu tun haben?

Der andere VitD Wert (1,25-OH oder so etwas) wurde nicht gemessen.

Ob der erniedrigte Interferon Gammawert direkt mit Vit. D- Mangel zu tun hat, weiß ich nicht, aber ich weiß, dass Vit D mit einem gut funktionierenden Immunsystem zu tun hat.

Wenn Du eine niedrigere Dosis nimmst (von Orthica gibts kleine Tablettchen mit 10µg (400IU) und erstmal dabei bleibst und dann 2 Tablettchen, gucken, wies geht? Das wär das erste, wo ich (gefahrlos und preisgünstig) ansetzen würde.

Ich versuche gerade auch, meinen Vit. D Spiegel ein bisschen anzuheben, nehme gerade 1200IU, kann aber noch nichts sagen. Obwohl ich schon lange weiß, dass wir alle einen Mangel, zumindestens im Winter, haben, habe ich nicht genug substituiert und bin so in einen Mangel reingerutscht.

Alles gute , liebe Grüße
Krissi

Neueren Untersuchungen zufolge haben 90% der Deutschen im Winter einen VitD Mangel!

Ja, über eine Einschleichung in kleinen Schritten habe ich auch nachgedacht. Aber aufgrunde meiner heftigen Reaktion bei der letzten Einnahme traue ich mich nicht.)

Vielleicht liegt meine "Immunsschwäche" tatsächlich mit diesem VitD Mangel...

Borrelia schrieb:

Hi Morja,

...
Kneipp Anwendungen wissentschaftlich belegt seien...woah, man lernt ja nie aus!

Jetzt ist natürlich die Frage, ob ich solche Anwendungen erlernen könnte und sie zu Hause anwenden könnte.
Ich werde mich aber näher erkundigen.Danke!:kiss:

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Hallo Borrelia
Da Kneipp wie auch Bach Erfahrungslehren bzw Laienlehren sind, kannst Du diese sehr gut auch selber - nach einer Anleitung mit einfachen Mitteln zu Hause auch durchführen.

Du kannst da in der Klinik bestimmt nachfragen, ob sie Broschüren haben, oder Kurse in Deiner Region angeboten werden. Sodass du das, für hoffentlich wenig Geld, erlernen kannst.

Grüsse Morja

Hallo Borrelia

Soweit ich noch auswendig weiss, ging diese Untersuchung vom Schenkelguss aus

hier schöne Fotos
www.kneipp-schweiz.ch/ch/gesundheitsthemen/kneipp_anwendungen.html

Hier sind noch Dokus zum selber Ausdrucken
Kneipp-Instruktionsmerkblätter

Viel Spass mit Pfarrer Kneipp
LG Morja

Hi
Das erklärt vieles von Vitamin D3

Marshall Protokoll

Pit

Morja schrieb:

www.kneipp-schweiz.ch/ch/gesundheitsthemen/kneipp_anwendungen.html


Kneipp-Instruktionsmerkblätter

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Vielen, vielen Dank Morja! Das sind ja tolle Anwendungstipps!:freu:

Ich drucke sie gleich aus und fange Morgen damit an! Ich kann mir nach einer warmen Dusche durchaus den Oberschenkel oder Knieguss vorstellen.Das habe ich sogar ein paar Jahre jeden Morgen gemacht, aber seitdem ich Hahimoto und vor Allem die Borreliose habe, ist meine Körpertemperatur immer so niedrig (habe abends oft das Gefühl, daß mein Körper ein Eisblock ist), daß ich schnell damit aufgehört habe.

Was mich interessieren würde, wäre ob Sauna/Infrotkabine, also Wärme, eine ähnliche immunmodulierende Wirkung haben.Weißt das jemand?

Hallo Borrelia

nun nach Kneipp ist es ja so, dass die kalten Güsse im Effekt einen wärmeren Körper ergeben... steht so glaube ich auch in der PDF

Was ich kurz gesehen habe, sind trockene Anwendungen gedacht, um die ''Eiszäpfle'' unter Euch aufzuwärmen.

Bei den Güssen ist es wichtig, wie du schon erwähnt hast, dass man vorher warm ist.

Na dann viel Spass dabei, ich bin gespannt was du nach einigen Wochen zu berichten hast...

Ob die anderen Methoden gleiches machen... Ich glaube nicht... Hmm ich glaube die kneippschen Anwendungen sind in sich halt doch ausgeklügelt.
Und wie Du sehen konntest auch wissenschaftlich untermauert.

Was für mich jetzt nicht ersichtlich war, wie sich die Erhöhung vom Gamma Interveron, auf den anderen Wert den du anfragtes auswirkt.

Hierzu müsstest Du echt mal in der Klinik anrufen und versuchen herauszufinden, ob diese nicht doch gleichzeitig/erhöht gesenkt wird.

Was nett währe und sehr interessant, für andere Betroffene - deine Laborwerte mit einem möglichen Vorher -> Nachher Ergebnis.
Inkl einige Kommentare von Dir was Du eingenommen hast usw.

Meinst Du das währe evt in einem anderen Thread möglich -> evtl in den Erfolgsberichten?

Herzliche Grüsse und vielen Dank für Deine interessanten Beiträge zu diesem Thema
Morja

Hi Morja,

Morja schrieb:

Was nett währe und sehr interessant, für andere Betroffene - deine Laborwerte mit einem möglichen Vorher -> Nachher Ergebnis.
Inkl einige Kommentare von Dir was Du eingenommen hast usw.

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Das würde ich gerne machen.Aber um ein aussagekräftiges Ergebnis zu liefern, müsste ich nur ein Mittel auf ein Mal testen.Da ich vorhabe, mehrere Mittel gleichzeitig zu nehmen (also z.B. TNF direkt und Chlorella vulgaris, dazu Kneipp), werde ich nicht genau sagen können, von welchem Mittel die Erhöhung/Senkung der Zytokine kommt.

Ich muß jetzt schauen, wieviel das Ganze kostet, ob manche Werte auf Kassenkosten gemessen werden könnten.Privat ist das leider ein teueres Vergnügen (Zytokinprofil beim IMD ca.100 €).Und ich muß auch einen Arzt finden, der das Ganze untersuchen lassen will.Nach meinen letzten Erfahrungen scheinen Ärzte nicht viel Ahnung von Immunologie zu haben.Ein Arzt z.B. liess CRP messen und war der Meinung, daß ich keine Entzündung hatte, weil der Wert normal war (was bei Borreliose sehr oft der Fall ist-die Entzündung sieht man eher an erhöhtem TNF alpha an).

Meinst Du das währe evt in einem anderen Thread möglich -> evtl in den Erfolgsberichten?

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Nein, das würde ich hier machen.Werte vor Therapie-Wirkstoffe mit genauer Dosierung, Dauer der Einnahme-Werte nach Therapie.Bin sehr gespannt, ob das Ganze wirklich was bewirkt.

Nichts zu danken!

Ziemlich kompliziert, aber hochinteressant:

Immunabwehr

Das Verhälntnis pro- und antientzündlicher Zytokine bestimmt die individuelle Entzündungsneigung

Quantitative Messung von Zytokinen - Was ist sinnvoll, was nicht?

Zytokindiagnostik TH1/TH2/TH17-Profil

S.39: die Bedeutung von Interferon-Gamma (INF y):

Zytokine- Britta Engelhardt

DAS Makrophagen aktivierende Zytokin-erfüllt kritische Funktionen im angeborenen und adaptiven Immunsystem bei der Bekämpfung intrazellulärer Keime.

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https://www.iib.unibe.ch/wiki/Files/Kapitel_12_Immu_II_BE.pdf

Nach dieser Autorin können also Makrophagen, die intrazelluläre Erreger phagozytieren (z.B. Borrelien, Ehrlichien, Bartonellen, Mykoplasmen-Angaben ohne Gewähr), erst mit INFy aktiviert werden.

Wie Vitamin D das Immunsystem beeinflusst:

Wikipedia

Bestimmte Abwehrzellen besitzen auf ihrer Oberfläche einen so genannten Toll-like Receptor; der wird bei einer Bakterieninfektion aktiviert und veranlasst die Abwehrzelle, eine Vorstufe von Vitamin D (25-hydroxyvitamin D) zu produzieren. Gleichzeitig bildet dieselbe Zelle verstärkt einen weiteren Rezeptortyp aus, der auf die Erkennung von Vitamin D spezialisiert ist. Das Sonnenlicht wandelt die Vitamin-D-Vorstufe in das aktive Vitamin D um, welches sich nun an den Rezeptor heftet. Dadurch wird die Abwehrzelle dazu angeregt, das antibakteriell wirkende Cathelizidin zu bilden.

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https://de.wikipedia.org/wiki/Immunsystem#Zytotoxische_T-Zellen

vit C (im hochdosisbereich) erhöht interferon. manche untersuchungen gehen von 18g+/tag aus, bei anderen wurde der effekt schon bei niedr. dosen beobachtet. (m.E. geht's wahrscheinlich wieder mal in richtung individuellem bedarf, also der DT grenze)

quelle: Amazon.com: Ascorbate: The Science of Vitamin C (9781411607248): Dr. Steve Hickey & Dr. Hilary Roberts: Books
bzw. https://www.kollinger-partner.de/Krebs_Grundlagen_der_Immunologie.pdf (Seite 2)

ich schätz im orthomolekularen bereich wirst du da noch einiges finden (ich glaub über ALA was ähnliches gelesen zu haben).

lg togi :wave: