Antibiotikum vs Entzündungsherde

Hallo

Ich war vorgestern beim Zahnarzt, der hat in einem wurzelbehandelten Zahn einen Entzündungsherd gefunden, der lag genau unter meiner Brücken-Kronen-Kombination. Dort hat er geöffnet, ein Medikament rein und wieder ne Füllung drauf.

Der bittere Geschmack, der immer wieder rausläuft ist aber immer noch nicht weg, und wenn ich mit dem Fingernagel unter die Brücke fahre, stinkt es dort abartig (wie wenn man ein Provisorium abnimmt).
Da müssen wohl Bakterien aktiv sein.
Die Brücke ist generell nicht gut gemacht und muss ausgewechselt werden

Mein Zahnarzt will mich aber am liebsten erst wieder in 3 Monaten behandeln, da ich den Tarif grade wechsle und er dann mehr abrechnen kann.

Macht es Sinn, solange mit einem Antibiotikum die Herde zu bekämpfen (Es sind wohl alle Wurzeln nicht richtig aufgefüllt, evtl. kommt mein ganzes Krankheitsbild daher) ????

Meiner Meinung nach ist es nicht möglich so einen Herd mit AB aufzulösen. Da hilft nur Zahn ziehen. Das ist zwar echt schlimm einen Zahn zu verlieren, aber für den Körper allemal gesünder. (Ich habe mich gerade von 2 Zähnen verabschieden müssen wegen Entzündung bis in den Knochen.)

Ganz viele mit Wurzelbehandlungen müssen früher oder später diesen Weg gehen, weil permanent Restentzündungen am Zahn sind, die das System belasten.

Zahnthema ist kein schönes Thema, weil schmerzhaft und teuer.

Was wäre das schön, wenn uns die dritten Zähne nachwachsen könnten.

VG
julisa

mein Zahnarzt meinte, der Zahn wäre zu erhalten, wenn die Wurzel komplett abgefüllt wird. Er hat dafür so ein Operationsmikroskop, mit dem er in die Wurzel reinschauen kann beim Behandeln, was der vorherige Zahnarzt nicht hatte, und deswegen die Wurzel nicht ganz abfüllen konnte, da er quasi "blind" in dem Wurzelkanal arbeitete.
Wenn der Wurzelkanal richtig abgefüllt ist, sollte dort doch Ruhe herrschen, oder nicht ???

Wenn der Wurzelkanal richtig abgefüllt ist, sollte dort doch Ruhe herrschen, oder nicht ???

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Im Prinzip ja. Wenn man aber weiß, daß nur ca. 50% der Wurzelbehandlungen gut gehen über einen längeren Zeitraum, scheint das doch nicht so zu sein.
Es kann ja auch sein, daß die Entzündung schon längst auf den Kiefer übergegriffen hat und somit durch eine perfekte Wurzelfüllung trotzdem die Entzündung bleibt.
Auch dann ist das Zahnziehen die richtige Lösung...
Hast Du denn ein OPG, das Du evtl. hier einstellen könntest?

Grüsse,
Uta

was ist ein OPG ?

wie kann man denn feststellen, ob die Entzündung schon im Kiefer ist ?

Ein OPG ist ein Panoramabild, also ein Bild vom gesamten Kiefer. Da kann man oft Entzündungen im Kiefer sehen:Panoramaröntgenaufnahme Zahn Zähne Zahnarzt Putzen Bohren - optikur
Noch mehr sieht man letztlich auf einer CT vom Kiefer. Die muß man aber selbst bezahlen.https://www.symptome.ch/vbboard/zah...12470-newtom-computertomographie-kiefers.html (wobei NewTom nur eine Marke ist; es gibt auch andere CT-Möglichkeiten).

Hier ein Thread, der ein ähnliches Thema hat wie Du: https://www.symptome.ch/vbboard/zahnmedizin-zahnprobleme-allgemein/58793-knochenentzuendung.html

Gruss,
Uta

ja ein Rundum-Röntgenbild wurde gemacht, das liegt allerdings momentan beim Zahnarzt. Anscheinend hat er da die Entzündung aber noch nicht gesehen, da wurde vorgestern ein neues Bild gemacht, da hat man die Entzündung dann gesehn.
Ausserdem läuft mir heute immer noch die bittere Sosse in den Mund und ich fühl mich heut ziemlich schwindelig.
Es ist ja nicht erwiesen, ob das mit den Zähnen zusammenhängt, möglich wäre es aber wohl.
Zahnarztpraxis hat heute mittag zu, kann also frühestens morgen hin.
Daher auch die Frage, würde ein Antibiotikum Sinn machen, zumal ganz offensichtlich irgendwas bitteres aus dem Kiefer kommt und es unter der Brücke bestialisch stinkt ???

Es wäre ja möglich, daß die Brücke wirklich runter muß. Am Ende sind die Haltezähne auch kaputt gegangen?

Gruss,
Uta

die Brücke muss wohl eh runter, da sie ja nicht sauber gemacht ist. Wär mir momentan auch egal, hauptsache es wird wieder besser. Fühl mich grad ziemlich schlapp.
Wirkt Penecillin eigentlich nur richtig , wenn man es über einen gewissen Zeitraum nimmt, oder tut sich da gleich was ?

Penicillin und andere Antibiotika wirken oft ziemlich schnell. Man muß sie dann aber zu Ende nehmen,damit wirklich alle Bakterien gekillt werden und nicht welche übrig bleiben, die sich dann wieder vermehren und gleichzeitig resistenz gegen das Antibiotikum sind.

So gut Penicillin & Co. auch wirken können: sie zerstören eben nicht nur die unerwünschten Bakterien sondern auch die notwendigen. Deshalb sind Antibiotika immer ein zweischneidiges Schwert: sie können auch langanhaltende Nebenwirkungen haben.
Außerdem reagieren Bakterien wegen der relativ schlechten Durchbutung im Kiefer nicht sonderlich gut auf Antibiotika.

Gruss,
Uta

ich hab mir eben das Penicillin geholt und noch ein Vitaminpräparat.
Ich werd jetzt erstmal versuchen, mit Vitaminen ein bisschen fitter zu werden.
Morgen geh ich mal zu dem besagten Heilpraktiker, vielleicht hat der ja einen guten Tipp.
Ich würd das Penicillin ja nehmen, aber da ich grad eh ein wenig schwach auf die Beine bin, möcht ich nicht noch die guten Bakterien killen.
Ich hoffe, der Schwindel lässt dann ein wenig nach, das ist wieder ein richtiger Rückfall heute, das geht langsam an die Psyche, wenn´s einem immer wieder so komisch ist :traurigwink:

mein Zahnarzt meinte, der Zahn wäre zu erhalten, wenn die Wurzel komplett abgefüllt wird. Er hat dafür so ein Operationsmikroskop, mit dem er in die Wurzel reinschauen kann beim Behandeln, was der vorherige Zahnarzt nicht hatte, und deswegen die Wurzel nicht ganz abfüllen konnte, da er quasi "blind" in dem Wurzelkanal arbeitete.

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Auch mit einem OP-Mikroskop ist es nicht möglich, bis an die Wurzelspitzen zu schauen. Natürlich sieht ein ZA damit mehr (z.B. versteckte Wurzelkanäle, die dann doch noch aufbereitet und abgefüllt werden können) und es ist wohl möglich, tiefer in die Wurzelkanäle schauen zu können - die Wurzelspitze muss auch mit OP-Mikroskop "blind" erarbeitet werden. Wahrscheinlich arbeitet ein ZA mit OP-Mikro einfach gründlicher (und teurer), weil er sich darauf spezialisiert hat. Ich glaube, ich kenne inzwischen fast alle Arten von Wurzelkanalbehandlungen - es bleibt in vielen Fällen eine unsichere und risikoreiche Angelegenheit, auch wenn man uns von den tollen Fortschritten in der Endodontie erzählt.

An einem mehrwurzeligen Backenzahn würde ich an Deiner Stelle keine Revision der WKB machen lassen. Zumal Du die Brücke ja sowieso erneuern musst. Wie wären denn die Voraussetzungen für Zahnersatz in Deinem Mund, wenn Du den Zahn ziehen lassen würdest?

LG hanah

hanah schrieb:

Wie wären denn die Voraussetzungen für Zahnersatz in Deinem Mund, wenn Du den Zahn ziehen lassen würdest?

LG hanah

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Hallo Hanah

Ich verstehe nicht ganz genau was du meinst. Meinst du die restlichen Zähne, die noch da sind zum befestigen oder was anderes ?

Ja, genau - wäre denn z.B. auch noch festsitzender Zahnersatz möglich, wenn Du diesen Zahn ziehen lassen würdest?

LG hanah

Noch was: Mit Antibiotikum kannst Du im Zahn- und Kieferbereich keinen Entzündungsherd beseitigen. Es kann dafür sorgen, dass sich eine Entzündung nicht noch weiter ausbreitet und erstmal (trügerische) Ruhe einkehrt - das entzündete Nervgewebe im Zahn und den entzündeten Kieferknochen bekommst Du damit aber nicht regeneriert. Du gewinnst Zeit damit und anscheinend geht es ja wohl auch (Dir? Deinem ZA?) darum, die 3 Monate bis zu Deinem Versicherungstarifwechsel rumzubekommen.

LG hanah

hanah schrieb:

Noch was: Mit Antibiotikum kannst Du im Zahn- und Kieferbereich keinen Entzündungsherd beseitigen. Es kann dafür sorgen, dass sich eine Entzündung nicht noch weiter ausbreitet und erstmal (trügerische) Ruhe einkehrt - das entzündete Nervgewebe im Zahn und den entzündeten Kieferknochen bekommst Du damit aber nicht regeneriert.

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genau das hat mir der Zahnarzt in den Zahnklinik am Montag auch erzählt

hanah schrieb:

Du gewinnst Zeit damit und anscheinend geht es ja wohl auch (Dir? Deinem ZA?) darum, die 3 Monate bis zu Deinem Versicherungstarifwechsel rumzubekommen.

LG hanah

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Der Tarifwechsel müsste schneller gehen und die momentanen Leistungen sollten für die restlichen Behandlungen dieses Jahr ausreichen.
Zeit gewinnen wollte vor allem mein örtlicher ZA , damit er mehr abrechnen kann und hat mich dafür mit erheblichen Löchern in den Zähnen wieder springen lassen.

Der ZA in der Zahnklinik hat mir ein Konzept erstellt mit zwei oder drei Implantaten und einer daraufsitzenden Brücke über 5 Zähne hinweg + Kronen für andere Zähne.
Also quasi Vollsanierung mit Keramik im 1. Viertel meiner Zähne. )
Kostet dann auch schlanke 10k€, aber ich bin Privat versichert, da sollte das bezahlbar sein.

Antibiotikum nehme ich daher jetzt keins, nur immer wieder Arnika und eine Chlohexamed Mundspülung. Komme ja am Montag wieder in die Zahnklinik.

... ich hoffe nur, dass sich nach der Zahnsanierung bei mir insgesamt was bessert ...

Hallo Norbe,

ui ui, gleich drei Implantate? Aus welchem Material sollen denn die zukünftigen Implantate sein?

Und habe ich richtig verstanden, dass Du 10.000,00 € dafür zahlst? Nicht nur wegen des Geldes würde ich mich vorher unbedingt gut informieren. Vielleicht wäre es auch ratsam, das entsprechende Material vorher austesten zu lassen (z. B. Labortest etc.) Aber auch eine Austestung kann nie zu 100 % sicher sein und auch hier gibt es verschiedene Meinungen, ob solche Austestungen überhaupt was bringen.

Es wäre auch interessant, aus welchem Material die Kronen sein sollen. Nicht nur das "Außenmaterial", sondern das ganze gute Stück. Denn Metall im Mund ist auf jeden Fall bedenklich.

Bitte informiere Dich vorher gut!

Liebe Grüße, Katrin

10k€ kostet das Ganze insgesamt. Ich bin zu 80% versichert bei Zahnersatz und ab nächstem Jahr ohne Kostenbegrenzung. Und das meiste der Behandlung fällt auf das nächste Jahr. Also finanziell sollte das Ganze machbar sein, wenns auch immer noch genug kosten wird.

Geplant ist alles mit Keramik, das soll ja bestens verträglich sein, Metall möchte ich wirklich nicht mehr im Mund haben.

Muss man Keramik auch austesten ?

Liebe Alle,

vielen Dank für's Dranbleiben!
*heul*, jetzt nehme ich das Antibiotikum schon den 6. Tag, und es zeigt sich immer noch keine Besserung. Da muss ich Dir wohl auch Recht geben, Julisa:

Meiner Meinung nach ist es nicht möglich so einen Herd mit AB aufzulösen.

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@Norbe:

mein Zahnarzt meinte, der Zahn wäre zu erhalten, wenn die Wurzel komplett abgefüllt wird. Er hat dafür so ein Operationsmikroskop, mit dem er in die Wurzel reinschauen kann beim Behandeln, was der vorherige Zahnarzt nicht hatte, und deswegen die Wurzel nicht ganz abfüllen konnte, da er quasi "blind" in dem Wurzelkanal arbeitete.

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Ja, das hatte meiner auch. Darum hat die (normalerweise kostenlose weil Kassenleistung) Wurzebehandlung auch 800,- € gekostet... :schock: OHNE Krone und Stift, wohlgemerkt.

@Oregano:
Es kann ja auch sein, daß die Entzündung schon längst auf den Kiefer übergegriffen hat und somit durch eine perfekte Wurzelfüllung trotzdem die Entzündung bleibt.
Auch dann ist das Zahnziehen die richtige Lösung...
So fühlt es sich auch an. Ich wehre mich ja, wie Ihr schon gemerkt habt, vehement gegen "Ziehen". Aber wenn das so weitergeht, werde ich irgendwann wohl kapitulieren. Fragt sich nur: WAS DANN??? Bleibt doch nur die Implantat-Lösung. Kann man davon nicht genauso Entzündungen und Herde kriegen? Ob nun ein toter Zahn oder ein totes künstliches Entwas....??

Hast Du denn ein OPG, das Du evtl. hier einstellen könntest?

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Nein, leider, die Zahnärzte dürfen das nicht rausgeben. Nur mit Widerwillen und einem Geldeinsatz...

Noch mehr sieht man letztlich auf einer CT vom Kiefer. Die muß man aber selbst bezahlen.NewTom Computertomographie des Kiefers (wobei NewTom nur eine Marke ist; es gibt auch andere CT-Möglichkeiten).

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Angeblich bringt das gar nichts. Ich habe sowas mal teuer anfertigen lassen. Die Zahnärzte schauen sich das entweder gar nicht genau an, weil sie es nicht gewohnt sind, und deswegen blind sind dafür. Die haben lieber ihr eigenes Röntgen. Oder: Diejenigen, die sich mein CT zu Gemüte geführt haben, haben dort auch nichts gesehen. Der Radiologe, der den Befund dafür ausgestellt hat, hat zwar irgendwas zu Papier gebracht, was die Zahnärzte aber auch nur gelesen und weggelegt haben.

@Norbe:

die Brücke muss wohl eh runter, da sie ja nicht sauber gemacht ist. Wär mir momentan auch egal, hauptsache es wird wieder besser. Fühl mich grad ziemlich schlapp.

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Liebe Grüße von einer Leidenskollegin in ähnlichem Belangen.... Es ist ein Jammer mit den Zähnen....

Ich würd das Penicillin ja nehmen, aber da ich grad eh ein wenig schwach auf die Beine bin, möcht ich nicht noch die guten Bakterien killen.

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Unbedingt parallel Omni Biotic Metabolic nehmen. Zeitversetzt 2 Stunden nach der Antibiotikum-Einnahme jeweils eine Tablette! Danach noch 14 Tage mindestens eine ganze Packung aufbrauchen (2x abends).

Liebe Grüße,

MargitS