Diabetes 2 durch Cortisonstosstherapie(urbason)

Themenstarter
Beitritt
09.09.09
Beiträge
17
Hallo zusammen,
ich bin ziemlich betruebt. Ich habe colitis ulcerosa und hashimoto. Wegen eines starken colitisschubes musste ich seit Ende August hochdosiertes cortison einnehmen. 80 mg. Es entwickelte sich unter der Therapie ein cushing Syndrom. Damit nicht genug. Myopathie und nun zu guter letzt Diabetes mellitus. Tja. Cortison würd gerade runtergesetzt bin momentan bei 20 mg. Mit der Diabetes bin ich restlos ueberfordert. Ich habe humaninsulin welches ich nach einem Schema vor den Mahlzeiten Spritze. Aber die Werte sind immer zu hoch. Die sogenannte Schulung hat ueberhaupt nichts gebracht. Nur einen Zettel mit den werten wieviel ich bei welchem wert spritzen muss. Aber ich weiß ueberhaupt nicht worauf es ankommt. Wann muuss der wert wie sein. Was darf ich essen. Muss ich morgens mittags abends essen. Kann ich nicht abends warm essen und mittags nur wenig. Und das Insulin daran anpassen. Und wieviel teststreifen bekommt man ich habe nur 50 stck erhalten wie soll ich damit meine Werte am Tag ueberpruefen? Ach entschuldigt dieses durcheinander ich bin ganz verzagt. Und noch voellig ungeordnet.

Liebe gruesse klarabella
 
Hallo Klarabella,

bei Dir stimmt der Spruch "ein Unglück kommt selten allein" wirklich :mad:. Deine Schulung scheint auch nicht gerade toll gewesen sein. War das so eine mehrstündige Schulung über mehrere Tage verteilt?

Vielleicht kannst Du es erreichen,d aß Du in einer Klinik richtig auf das Insulin eingestellt wirst. Bei Dir ist das ja auch ein bißchen komplizierter als bei Diabetikern, die kein Cortison nehmen.
Ich würde an Deiner Stelle versuchen, über eine Diabetologische Schwerpunktpraxis in eine entsprechende Klinik zu kommen.
Einen guten Ruf hat z.B. Bad Heilbrunn, aber ich weiß natürlich nicht, ob das für Dich erreichbar ist:
m&i-Fachklinik Bad Heilbrunn - Zentrum für Diabetes- und Stoffwechselerkrankungen

Zu den Teststreifen:
Die Krankenkassen übernehmen nur einen Teil des Bedarfs an Blutzucker-Teststreifen. Bei Diabetikern Typ 2, die mit Tabletten und Diät behandelt werden, sind es 50 Teststreifen. Insulinpflichtige erhalten maximal 200; Typ 1 Diabetiker, die mit konventioneller Insulintherapie behandelt werden, erhalten maximal 200 pro Quartal.
Je nach Blutzucker-Teststreifen können Diabetiker durch den Bezug über den Versandhandel pro Jahr viel Geld einsparen. Meist kaufen Diabetiker ihre Blutzuckerteststreifen in Apotheken ein - ohne vorherigen Preisvergleich - denn dort gibt es auch das Insulin. Auch kostengünstige Großpackungen (beispielsweise 500 Blutzuckerteststreifen) helfen sparen.
Blutzucker-Teststreifen - Leser berichten von ihren Erfahrungen

Grüsse,
Uta
 
Hallo Klarabella,
ich kann dich verstehen, dass du zunächst mal geschockt bist über deine Situation. Das geht gewiss jeden so. Auch ich bin seit Jahren Diabetiker Typ II und spritze seit nahezu einem Jahr Insulin. Anfangs hat mir mein Hausarzt Tabletten verordnet, das lief also ganz gut. Nach einer gewissen Zeit hatten die Tabletten offenbar nicht mehr die erforderliche Wirkung, so dass ich mit den Blutzuckerwerten nicht mehr zufrieden sein konnte. Ich habe mich kundig gemacht und bin auf kurz wirksames Normalinsulin umgestiegen. Daraufhin haben sich die Werte bedeutend gebessert, jedoch noch nicht so, dass man zufrieden sein konnte. Schließlich habe ich den Arzt gewechselt, der eine andere Therapie mit einem Mischinsulin 30/70 (30 % kurz- und 70 % langwirksames Insulin empfohlen hat) und von heute auf morgen lagen meine Nüchternblutzuckerwerte im normalen Bereich. - Ich weiß, es ist schwer einen Arzt zu finden, der sich damit eingehend befasst. Du bist offenbar in einer Arztpraxis gelandet, die sich keine Mühe macht, den Patienten richtig aufzuklären und zu unterstützen. Wichtig ist, dass du dich erst mal beruhigst und nicht in Panik verfällst, denn es gibt Möglichkeiten, alles wieder ins Gleichgewicht zu bringen. Du bist nicht allein und findest Unterstützung, z.B. hier im Forum oder in Selbsthilfegruppen. Auch im Internet kannst du dich schlau machen und wenn du möchtest, kann ich dir einige fachlich interessante Webseiten nennen, auf denen du dich mit der Materie erst einmal vertraut machen kannst.

Mir ist unverständlich, wie man dich mit einem solchen Problem allein lässt und dich nicht hinreichend aufklärt. Auch verstehe ich nicht, dich sofort mit der Insulintherapie zu belasten. Welche Blutzuckerwerte hat man denn bei dir festgestellt, um gleich mit Insulin zu starten? Wir können uns gerne darüber verständigen, austauschen und unterstützen. Doch da müsstest du vielleicht noch einige Angaben machen. Ich gratuliere dir, dass du den Mut gefunden hast, deine Probleme hier im Forum zu äußern und wünsche dir Standhaftigkeit. Kein Übel ist so groß wie die Angst davor.

Alles Liebe
Berlinale

PS: Mit den Teststreifen habe ich auch meine Erfahrungen gemacht und darüber können wir sicher auch noch mal sprechen.
 
Hallo allerseits

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, worüber ich am meisten den Kopf schütteln soll. Über die Ärzte von Klarabella, die sie in einer schweren Situation offenbar allein lassen. Oder, sorry, über berlinale, die die Verantwortung für ihre eigene Gesundheit an den Arzt abgibt, und anderen die gleichen Ratschläge gibt.
............................ Anfangs hat mir mein Hausarzt Tabletten verordnet, das lief also ganz gut. Nach einer gewissen Zeit hatten die Tabletten offenbar nicht mehr die erforderliche Wirkung, so dass ich mit den Blutzuckerwerten nicht mehr zufrieden sein konnte. Ich habe mich kundig gemacht und bin auf kurz wirksames Normalinsulin umgestiegen. Daraufhin haben sich die Werte bedeutend gebessert, jedoch noch nicht so, dass man zufrieden sein konnte. Schließlich habe ich den Arzt gewechselt, der eine andere Therapie mit einem Mischinsulin 30/70 (30 % kurz- und 70 % langwirksames Insulin empfohlen hat) und von heute auf morgen lagen meine Nüchternblutzuckerwerte im normalen Bereich.........................

Eine klassische Typ-II argumentation. Wir reden vom Typ II, bei dem nach Standard die Bauchpeicheldrüse genügend Insulin produziert. Die Sensitivität der Zellen für Insulin jedoch reversibel eingeschränkt ist.

@Klarabella
Aus meiner Sicht ist es äußerst schwierig einen "frisch manifestierten" Typ II (bist du überhaupt sicher, das es Typ II ist ??? wurden mal c-Peptide gemessen ?) unter gleichzeitiger Gabe kortikoider Hormone mit 50 BZ-Teststreifen im Monat in den Griff zu bekommen. Hier solltest du wirklich den Arzt wechseln (-> diabetische Schwerpunktpraxis)!!! Das Schema (kannst du es bitte beschreiben ) solltest du momentan schon einhalten (obwohl es mir in der geschilderten Situation ein Rätsel ist, wie du deine Kohlenhydrate abschätzt...). Hat man dir einen Korrekturfaktor genannt, wenn der BZ zu hoch ist ? Sagen wir du misst einen Wert von 250 mg/dl. Was machst du dann ? Kannst du etwas zu deiner körperlichen Konstitution sagen ?

Gruß
Frank :wave:
 
Hallo zusammen,

vielen dank fuer eure antworten. Also mit Insulin werde ich behandelt wegen der colitis da ist es angezeigt erst mal nicht mit Tabletten zu behandeln. Der insulinbedarf wird sich auch wieder senken wenn das cortison runterdosiert bzw ausgeschlichen ist. Mein Langzeitwert lag bei 7.1 unter cortison sonst 5,2. Ich Messe nuechtern im Durchschnitt 140 BZ und spritze dann 8 IE. Fruehstueck mit 4BE(KH-Portionen). Vor dem Mittagessen ca BZ 170 , 7IE und am Abend ca 130 BZ und 6 IE. Wenn ich dann mal nach den Mahlzeiten messe sind die Werte auch schon mal bei 250BZ. Zur Nacht soll ich falls ueber 300 mit 4 IE korrigieren. Kann man die festen Zeiteinteilungen denn etwas lockerer gestalten und die Mahlzeiten auch mal variieren?
 
Hallo Klarabella,

Spritzt Du denn nur zu den Mahlzeiten und nicht abends ein Langzeit-Insulin? Genau kenne ich mich damit nicht aus, aber ich hoffe, da gibt es Spezialisten, die Dir weiter helfen können.

www.diabetiker-linz.at/neue_insulintherapien.htm

Gruss,
Uta
 
Wenn der Nüchternwert morgens zu hoch ist, dann wird - soweit ich informiert bin - abends ein Langzeitinsulin gespritzt.

Bist Du denn in einer Diabetologischen Schwerpunktpraxis in Behandlung?

Gruss,
Uta
 
Nein. Da sich die diabetes erst unter cortison entwickelt hat ( in den letzten vier wochen). Es ist eine nebenwirkung DES cortison und bildet such MIT absetzen wahrscheinlich wieder zurueck.

Gruß klarabella
 
Das wünsche ich Dir sehr :).
Trotzdem wäre es doch gut, wenn Du jetzt optimal behandelt würdest und nicht am Ende noch irgendwelche Schäden davontragen würdest, die man vermeiden könnte?

Gruss,
Uta
 
Nein. Da sich die diabetes erst unter cortison entwickelt hat ( in den letzten vier wochen). Es ist eine nebenwirkung DES cortison und bildet such MIT absetzen wahrscheinlich wieder zurueck.

Gruß klarabella

Hallo Klarabella
Das hoffe ich natürlich sehr !
Aber mit dem Insulin spielst du im hormonellen System. Insofern sind Uta`s Hinweise nicht ganz unberechtigt.
Insgesamt ( ich nenne es mal so ) hast du ein 0815 Schemata. Verhältnis 2:1 ; 1:1 ; 1:1 . Korrekturfaktor 50 (d.h. das du pro 50 mg/dl zu korrigierenden Blutzucker 1 I.E. Insulin spritzt). Allzu viel Handlungsspielraum hast du mit diesem Schema nicht. Wobei bei 3 Mahlzeiten plus/minus eine Stunde ohne Auswirkungen bleiben sollten. Wenn das Verhältnis KH/BE stimmt, kannst du die Mahlzeiten sicherlich auch mal variieren.
Wenn du früh immer hohe Werte hast kontrolliere doch einmal den BZ um 02:00 Uhr.
Unabhängig von der ganzen Sache solltest du deine aktuelle Disposition präventiv flankieren. Gute Hinweise findest du hier:
Thalia | Bücher: Typ-2-Diabetes. Heilung ist möglich von Volker Schmiedel (Link existiert nicht mehr)
Schmiedel ist Chefarzt der Inneren Abteilung der Habichtswaldklinik.
Die Abteilung Innere Medizin - Habichtswaldklinik Kassel Bad-Wilhelmshöhe - Klinik für Onkologie Psychosomatik Innere Medizin Tinnitus Ayurveda Klinik für Ganzheitliche Rehabilitation

Gruß
Frank 👋
 
Vielen Dank
Frank fuer deine Antwort. Sehr interessant. Was meinst du wenn ich zwei Stunden nach einer Mahlzeit , ich achte sehr genau auf die BE/ KH's, einen BZ von 200-250 messe ( 2 Std nach der Mahlzeit ist der spiegel immer in der hoehe )und dann sofort 1 IE Spritze , ist das nicht richtig so zu korrigieren? Dann habe icg gute Werte. Also ich Spritze im Moment vor und nachmittags jeweils zusaetzlich zum Schema 1IE.

Gruß klarabella
 
Vielen Dank
Frank fuer deine Antwort. Sehr interessant. Was meinst du wenn ich zwei Stunden nach einer Mahlzeit , ich achte sehr genau auf die BE/ KH's, einen BZ von 200-250 messe ( 2 Std nach der Mahlzeit ist der spiegel immer in der hoehe )und dann sofort 1 IE Spritze , ist das nicht richtig so zu korrigieren? Dann habe icg gute Werte. Also ich Spritze im Moment vor und nachmittags jeweils zusaetzlich zum Schema 1IE.

Gruß klarabella

Hallo Klarabella
So wie du die Sache beschreibst, würde ich gleich zur Mahlzeit 1 IE mehr spritzen, um die BZ-Spitze zu vermeiden. Alternativ kannst du auch bewusst auf Nahrungsmittel mit niedrigem glykämischen Index ausweichen.
DIfE -- Deutsches Institut für Ernährungsforschung Potsdam-Rehbrücke
Glykämischer Index | NetDoktor.de
Bzw. wenn du es verträgst mehr Eiweiß zu dir nehmen (-> Diogenes homepage ).

Das wichtigste hier ist aber, das dich ein Arzt begleitet !!! Ein Gedankenaustausch im Forum, wie diesem hier, ersetzt niemals den Arzt und kann im Extremfall auch gefährlich werden.

Liebe Grüße
Frank 👋
 
Danke fuer deine antwort. Ja ich bin in aerztlicher begleitung. Ich wollte mal wissen wie du das siehst. Habe ja erst seit drei wochen die diabetes und muss erst noch schauen wie sich alles verhaelt. Danke fuer die tipps
Bin Übrigens bei morgens 8 IE mittags 10IE und abends 7IE. Ist das viel?

liebe grusse klarabella
 
Hallo Klarabella,

colitis, hashi und diabetes ist ja ne heftige Packung.
Hast Du Amalgam im Mund? Hast Du Palladium im Mund?

Kennst Du Amalgam: Mitgift der Menschheit ?
Guy Schmit hat ein Buch geschrieben:
Amalgam - Mitgift der Menschheit
Morbus Crohn & Colitis Ulcerosa : Vergiftet durch Quecksilber und die Folgen

Grüße von zorro
 
Danke fuer deine antwort. Ja ich bin in aerztlicher begleitung. Ich wollte mal wissen wie du das siehst. Habe ja erst seit drei wochen die diabetes und muss erst noch schauen wie sich alles verhaelt. Danke fuer die tipps
Bin Übrigens bei morgens 8 IE mittags 10IE und abends 7IE. Ist das viel?

liebe grusse klarabella

Hallo klarabella

Naja, 25 IE sind schon ganz ordentlich. Du musst immer im Hinterkopf haben, der Körper gewöhnt sich sehr schnell an dieses Angebot.
Man hatte früher (heut glaube ich auch noch...) Insulin als Dopingmittel eingesetzt. Natürliches Hormon, bringt Glukose in die Zelle,.......was liegt näher.
Doping Insulin
www.dopingnews.de/Insulin.htm
Doping - Insulin

Die Leistungssportler, die ich kenne, sind heute Diabetiker.


Gruß
Frank :wave:

P.S. Mal was anderes. Sagt dir "mikrobiologische Symbioselenkung" etwas ? Gerade bei deinen Erkrankungen..............
https://www.symbiopharm.de/shop/details.php?id=12&kategorie=5&main_kat=1&start=0&nr=

Nachtrag 2: .......naja, meine Idee hatten schon andere.....
www.dccv.de/nicht-allein-mit-ced/forumsarchiv/komplementaermedizin/mutaflor/
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Klarabella

Das ist ja wirklich eine schlimme Geschichte dass das Kortisol bei dir einen Diabetes ausgelöst hat, hast du auch eine Nebennierenschwäche?

Vielleicht kannst du ja mehr Eiweißprodukte Essen oder langkettige Kohlenhydrate wie Nudeln oder Reiß?

Ich kenne mich ehrlich gesagt leider auch nicht so gut aus wieviel man bei welchem Wert spritzen muss aber 250 scheint doch schon recht hoch zu sein.

Bin selber eher von niedrigem Blutzucker betroffen, mein höchster war bei mir bis jetzt um die 130, der niedrigste bei 72, aber bin gottseidank meistens doch schön im Normbereich!

Vielleicht kannst du dich ja auch bei der Diabetes Stiftung erkundigen wie du das am besten managen kannst.

Deutsche Diabetes-Stiftung: Stiftung zur Bekämpfung der Zuckerkrankheit

Vielleicht gibt es in deiner Nähe auch Selbsthilfegruppen für Diabetiker?

Viel Glück
Mara :)
 
Hallo Mara
danke fuer deine liebe Antwort. Mein Zucker ist schon besser geworden 140 im Moment die Spitzenwerte lagen hoch bei hoeherer Dosis cortison. Ich bin froh das die Werte runter gehen. Nebennieren sind ok.

Dir auch viel glueck
Gruß Klara bella
 
Oben