Religion

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04.05.09
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Hallo, ich würde gerne wissen, wofür gibt es Religion??? Warum braucht man soetwas? Kann es nicht verstehen! Da kann man ja gleich ein Märchenbuch lesen, das hat den gleichen Effekt! Da rennt doch die ganze Welt hinter einen Gott daher, nur alle hinter einem anderen, das müßte einem schon zu denken geben? Noch ne Frage: Wer hat dafür gesorgt, daß in jedem auch nur so kleinem Ort, eine Kirche steht? Das ist doch beachtlich!!! Ich denke nicht, daß das Gott war!
Gruß Stefanie:traurigwink:
 
Hallo, ich würde gerne wissen, wofür gibt es Religion??? Warum braucht man soetwas? Kann es nicht verstehen! Da kann man ja gleich ein Märchenbuch lesen, das hat den gleichen Effekt! Da rennt doch die ganze Welt hinter einen Gott daher, nur alle hinter einem anderen, das müßte einem schon zu denken geben? Noch ne Frage: Wer hat dafür gesorgt, daß in jedem auch nur so kleinem Ort, eine Kirche steht? Das ist doch beachtlich!!! Ich denke nicht, daß das Gott war!
Gruß Stefanie:traurigwink:

Stefanie,

nein, dies ist kein Anlaß, traurig zu sein, sondern sorgfältig zu prüfen, was letztlich trägt und wovon man sich zu trennen hat, um glaubwürdig zu sein.

Für mich ist Gerhard Ebeling der bedeutendste Theologe des vergangenen Jahrhunderts. In der Weiterführung eines Gedankenansatzes von Dietrich Bonhoeffer hat dieser formuliert:

Die Grundstruktur von Religion ist die Ergänzung der Wirklichkeit durch Gott. Kennzeichnend hierfür ist das Denken in zwei Räumen, das Bemühen, Gott einen Raum auszusparen, Gott ist zuständig für alles, was die menschlichen Möglichkeiten übersteigt, damit auch für das Jenseits, auch für die Lösung ungelöster Probleme, womit Gott die Rolle eines Lückenbüßers zukommt. Man flüchtet sich in die Innerlichkeit bzw. in das Jenseits, wobei die Welt sich selbst überlassen bleibt.

Demgegenüber ist die Grundstuktur der Religionslosigkeit das Fertigwerden mit der Wirklichkeit ohne Gott. Hierbei hat man sich zu fragen, ob man überhaupt im strikten Sinne von einem Fertigwerden mit der Wirklichkeit reden kann, ganz gleich, ob "ohne Gott" oder "mit Gott".

Schließlich ist die Grundstruktur des Glaubens das Aushalten der Wirklichkeit vor Gott, d. h. der Verzicht, aus sich selbst etwas zu machen. Hierzu sei Dietrich Bonhoeffer zitiert, während er früher gemeint hatte, man könne glauben lernen, indem man so etwas wie ein heiliges Leben zu führen versuche: "Später erfuhr ich und ich erfahre es bis zur Stunde [damit kurz vor der von ihm erwarteten Hinrichtung], daß man erst in der völligen Diesseitigkeit des Lebens glauben lernt. Wenn man völlig darauf verzichtet hat, aus sich selbst etwas zu machen - sei es einen Heiligen oder einen bekehrten Sünder oder einen Kirchenmann (eine sogenannte priesterliche Gestalt!), einen Gerechten oder Ungerechten, einen Kranken oder einen Gesunden - und dies nenne ich Diesseitigkeit, nämlich in der Fülle der Aufgaben, Fragen, Erfolge und Mißerfolge, Erfahrungen und Ratlosigkeiten leben, - dann wirft man sich Gott ganz in die Arme, dann nimmt man nicht mehr die eigenen Leiden, sondern das Leiden Gottes in der Welt ernst, dann wacht man mit Jesus in Gethsemane, und ich denke, das ist Glaube ...; und so wird man ein Mensch, ein Christ."
Quelle:
Gerhard Ebeling: Wort und Glaube - 2. Aufl. / Tübingen: J.C.B. Mohr (Paul Siebeck), 1962, S. 90-160.

Alles Gute!

Gerold
 
Hallo, Gerold! Danke für das mail! Ich kann dazu nur sagen, daß ich mit Sicherheit ein Mensch bin!! Dazu hab ich schon zuviel erlebt und gelitten, doch daß ich je ein Christ sein werde, bezweifle ich! Zumindest in dem Sinne, wie das jeder zu sein glaubt! Wenn ich bedenke, wie das Leben funktioniert und Falschheit und Koruption regiert, für Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit nirgends Platz ist, dann kann doch nirgends Platz für einen Christen sein! Das Schönste was ich erlebt habe, ist, daß der Himmel blau sein kann und die Wiesen grün sein können! Aber sonst??? Tut mir leid! Stefanie
 
Hallo, Gerold! Danke für das mail! Ich kann dazu nur sagen, daß ich mit Sicherheit ein Mensch bin!! Dazu hab ich schon zuviel erlebt und gelitten, doch daß ich je ein Christ sein werde, bezweifle ich! Zumindest in dem Sinne, wie das jeder zu sein glaubt! Wenn ich bedenke, wie das Leben funktioniert und Falschheit und Koruption regiert, für Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit nirgends Platz ist, dann kann doch nirgends Platz für einen Christen sein! Das Schönste was ich erlebt habe, ist, daß der Himmel blau sein kann und die Wiesen grün sein können! Aber sonst??? Tut mir leid! Stefanie

Stefanie,

nach dem, was Du oben geschrieben hast, ist Dir offenbar nicht bewußt, was es bedeutet, wirklich ein Christ zu sein. Falschheit und Korruption mag es in der von mir dargestellten Form von Religion geben, aber niemals bei einem Christen, der nichts anderes als seinen Glauben im Sinne von Vertrauen hat.

Alles Gute!

Gerold
 
Liebe Stefanie,

die Religionen haben ein vergessenes Geheimnis. Aber da Du den Mut hattest, danach zu fragen, verdienst Du den Respekt der Antwort.

Die Relegionen meinen als solche nur ein Grundverständnis des eigenen Daseins. Je nach Art der Anschauung, gibt es darunter einige wenige, die weltweiten Charakter haben. Darunter der Pfad Jesu, Judea, Moses und Budda.

Jedes der Völker hat dafür eine Art Grundgesetz. Die alten Bücher Koran, Bibel, etc...

Wenn man diese nun einmal näher betrachet, stellt man fest, daß alle diese Bücher dieselben Grundaussagen haben. Dargeboten als Geschichten in Metapherform (bildliche Darstellung in Worten).

Diese Bücher enthalten das Wissen der untergegangenen Pharaonenvölker. Das Buch des Volkes Jesu geht dabei auf das Wissen eines besonderen Volkes zurück. Hatschepsut

Ihre Liebe zu einem von den anderen Pharaonen und Priestern nicht gedulteten Partner war ihr Todesurteil. Jesus und Maria-Magdalena waren Geschwister und liebten einander doch von ganzem Herzen. Wer das prüfen möchte, kann sich unter asv.vatican.va/de/pers/1_pers.htm nach den neuen Öffnungszeiten des vatikanischen Geheimarchives erkundigen. Die Tür ist offen, durchgehen müßt Ihr allein.

Glaube ist grundsätzlich nichts Schlechtes, wohl aber das, was zuweilen daraus gemacht wurde und bis heute wird. Er bindet wertvolles Wissen zum Überleben der Art. Gotteshäuser in allen Kulturen waren stets die Sammelstellen für das Wissen.

Die Menschen fürchten sich vor Krankheit, Krieg und Tod. Was bietet sich da mehr an, als auf solche Weise das Wissen für den schlimmsten Punkt in der Entwicklung unserer Art an ?

Ja, wir fürchten uns heute vor den Dingen, die wir selbst gebaut haben.

Herr Bin-Laden wird seine Waffen niederlegen, wenn die Völker der westlichen Welt begriffen haben, daß man Leben nicht kaufen kann. Solange man hier also ein Leben in Geld bemißt, hat er keinen Grund, seinen Beitrag zum Weltvölkerfrieden zu leisten. Dies meinen die Worte: "Die Antwort auf die Atombombe ist die Atombombe." Es mag abstrus klingen, doch er ist ein Mann von Ehre und wird nicht derjenige sein, der sie zuerst zündet. Das Volk der Deutschen entscheidet darüber, ob Krieg kommt oder Frieden. Dort sind Menschen "Personal", keine Personen. Seit der sogenannten Wiedervereinigung 1990 hat dieses Volk in Geldgier vergessen, für eine Verfassung zu sorgen. Darum sind die entsandten Soldaten dieses Volkes Söldner und das in einem Angriffskrieg der Arroganz einer nie dagewesenen Maßlosigkeit an Selbstmitleid und Selbstgerechtigkeit.


veni creator spiritus
in templum romanica est similar aurum maximum
der Postbote


Hallo, ich würde gerne wissen, wofür gibt es Religion??? Warum braucht man soetwas? Kann es nicht verstehen! Da kann man ja gleich ein Märchenbuch lesen, das hat den gleichen Effekt! Da rennt doch die ganze Welt hinter einen Gott daher, nur alle hinter einem anderen, das müßte einem schon zu denken geben? Noch ne Frage: Wer hat dafür gesorgt, daß in jedem auch nur so kleinem Ort, eine Kirche steht? Das ist doch beachtlich!!! Ich denke nicht, daß das Gott war!
Gruß Stefanie:traurigwink:
 
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....Herr Bin-Laden ...... doch er ist ein Mann von Ehre und wird nicht derjenige sein, der sie zuerst zündet......

Was ist das denn?

(und bitte keinerlei aufwand mir dies auch noch erklären zu wollen.
viel besser: eine ruhige minute finden, in sich gehen, tief einatmen und
nachdenken. mehr brauchts gar nicht, danke!)

richter
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo Richter,

Wenn Du immer noch eine Antwort benötigst, gebe ich sie Dir.

lustige Grüße
der Postbote
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo, lieber Postbote!

Ich verstehe, worauf du hinauswillst, auch wenn du dich auf seeehr dünnem Eis bewegst. Ich kann deine Äußerungen einigermaßen nachvollziehen, weil ich glaube, dass du ein Mensch guten Willens bist. Wir "kennen" uns ja schon eine Weile. Ich glaube aber nicht, dass deine Vermutung richtig ist, denn ich bin der Überzeugung, dass Bin Laden ein Mann voller Hass ist. Und kein Mann voller Hass ist ein Mann voller Ehre, Hass zerstört einen Menschen, sein Denken und Handeln. Wer voll Hass ist, zerstört sich und andere und je tiefer dieser Hass geht, desto weniger Schranken gibt es für Handlungen.

Das ist es vermutlich, was RRichter im Grunde auch sagen wollte. Aber manchmal gehen die Pferde mit einem durch, wenn man leidenschaftlich bei der Sache ist.

Liebe Grüße :wave:
Sonora
 
Hallo, einen Gruß an Alle;

dieser Thread ist nun für INHALTLICHE Diskussionen wieder geöffnet.
Ich bitte alle Beteiligten, sich künftig an die Benutzerbedingungen zu halten. Insbesondere möchte ich noch mal darauf hinweisen, dass ich wenig Freude daran habe, Beiträge wegen irgendwelcher Kraftausdrücke, Unterstellungen gegenüber MituserInnen oder direkten Beleidigungen, "auszuputzen".

Also, in diesem Sinne: weiter im "Text" ;)

Herzliche Grüße von
Leòn
 
Mensch, Du lieber Bote der Post.​

Herr Bin-Laden wird seine Waffen niederlegen, wenn die Völker der westlichen
Welt begriffen haben, daß man Leben nicht kaufen kann. Solange man hier
also ein Leben in Geld bemißt, hat er keinen Grund, seinen Beitrag zum
Weltvölkerfrieden zu leisten. Es mag abstrus klingen, doch er ist ein Mann
von Ehre und wird nicht derjenige sein, der sie zuerst zündet.

Jawoll. Natürlich. Allahu Akbar!​

video.google.com/videoplay?docid=8825132996778969223 - Biene Maja

Herzlicher Gruß an die Waaterkant und baldige Genesung wünscht Bodo aus dem Bergischen . . .
. . . und grüße mir bitte ganzganzganz doll den ehrenhaften, lieben und gütigen bilder.net/osama%20bin%20laden, wenn Du ihn siehst. :)

Gell, nicht vergessen! :greis:

An den lieben Leòn: Es gibt Postings, die kann man definitiv nur dadaesk beantworten.
Euer Bodochen 👋
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Lieber Bodo,

hast Du diesen Mann gefragt oder ich ?

Was glaubst Du eigentlich, warum in Deutschland noch nichts hochgeflogen ist ?

Liegts am Wetter ? Womöglich an Spritmangel ? Oder vielleicht am Mond ?

Falls es Dir entgangen sein sollte, wir arbeiten gegenwärtig an der Situation im Iran (Persien) und Afghanistan. Es sind jene, die in Verbitterung sich mit solcher Argumentation rausreden und sich dann in einem Angriffskrieg über fremde Kulturen zum Tyrann ihrer eigenen Ideale machen. Keineswegs finde ich die Wahl der Mittel seitens Al-Kaida lustig.

Weit weniger lustig finde ich, daß gebildete Menschen unfähig und unwillig sind, sich mal mit Fakten zu befassen. Unfähig, die eigene Kultur so zu stabilisieren, daß sich ein Aufblick wenigstens lohnen würde. Noch nichteinmal für eine Verfassung hat es nach dem Beitritt 1990 gereicht. Doch bis zur Legitimation durch das gesamtdeutsche Volk befindet sich Deutschland im Rahmen des Völkerrechts auf dem Nivau der Weimarer Verfassung, gleichermaßen besteht noch immer der Verwaltungsstatus.

Verfolge das Geld und Du findest die tatsächlichen Übeltäter. Dafür brauchst Du nichteinmal sonderlich reisen. Die großen Fische sind alle dabei, auch renomierte Konzerne, die hier heiß geliebt gepriesen werden.

Deutschland liefert bis heute: Waffen, Spionagetechnik und die chemischen Formeln für Massenvernichtungswaffen und neuerdings sogar Menschenquellen (Erleuchtungen zum Thema H1Nx).

Ich möchte nicht lästern, aber da scheint es noch eine Menge Wissen zu geben, daß Dir bis dato schlicht verborgen geblieben zu sein scheint.

Wem gehört Deutschland? deutsche

Frag doch einfach mal nach, denn Spekulation + Polemik ergibt ein hochexplosives Gemisch, das weder Du noch Ich gut finden.

Afghanistan ist übrigens nur die Antwort auf einen früheren Angriffskrieg, in den Deutschland verwickelt war. Der Kosovokrieg wurde nur verlagert, mehr nicht. Wurden doch seinerzeit mit stillschweigend seitens der damaligen Bundesregierung mehrfache Einsätze mit Clusterbomben geduldet.

Am Ende bleibt nur ein Krieg zwischen zwei verschiedenen Weltanschauungen und jeder will eigentlich nur seine Ruhe haben.

Wirklich neu wäre das was ich seit langer Zeit tue,
die Würde des Lebens als nicht verhandelbar zur Basis zu nehmen.

Rußland, China & Afrika arbeiten gegenwärtig Notfallpläne für den zu erwartenden Frieden auf. Dies meint, die Kriegsgebiete zu räumen, Felder zu bestellen, die Menschen vor Ort mit der nötigen Technik und dem dazugehörigen Fachwissen auszustatten, um eine zu eskalieren drohende Hungerkatastrophe in Afrika mit Schmackes abzuwenden. Angezettelt hat das übrigens ein gewisser Dalai Lama.

Eine US-Regierung, die nichts besseres zu tun hat, als ungenehme Artgenossen etwas zu bezichtigen, was sie selbst verbrochen haben.
Zu schade aber auch, daß schon Stunden vor dem ersten Flieger zufällige Videoaufnahmen von präzise gesetzten Schwelbränden in der Infrastruktur entstanden.

Dimitri, der Schatten, Kuraljev ~ er bremst Eure Server mit seinen Botnetzen, die über weit mehr Intelligenz verfügen als das gesamte Bildungsministerium. Er zeigt Euch, wie kurzsichtig der Weg der modernen Wissenschaft ist.

Auf der Weltkarte gibts dann das große Wandern...
UCEPROTECT®-Network - Realtime Outbreakmonitor

Und als Leckerbissen noch ein Schmankerl:
www.we-love.us/bayerntrojaner.pdf
Ein niedliches internes Dokument des Bayrischen Staatsministeriums für Jusitz. Ich darf das übrigens völlig legal raushauen, denn Bayern hat sich zwar an der BRD seinerzeit beteiligt, jedoch die Zugehörigkeitsurkunde nie unterschrieben. Vom inhaltlichen Gruselfaktor gegenüber den Werten des Grundgesetzes wohl kaum zu überbieten. Du warst oder bist doch Skype-Nutzer, oder ?


heiteres Lesen wünscht
der Postbote
 
Der Mensch ist religiös Veranlagt, weil der im Innern erkennt, dass es einen Gott geben muss und er diesem Gott gefallen möchte.

Jesus Christus, der Sohn Gottes, hat uns die Rettung gebracht und uns von allen Religionen befreit. Wir müssen nichts mehr tun um gerettet zu werden - ausser Jesus als Retter und Herrn annehmen und nach seinem Willen leben.

Religion heisst sich selber retten wollen - Evangelium heisst Gott hat alles getan um uns zu retten!
 
Jesus Christus, der Sohn Gottes, hat uns die Rettung gebracht und uns von allen Religionen befreit.

Das Judentum bzw. Christentum ist demnach also gar keine Religion?

Wir müssen nichts mehr tun um gerettet zu werden - ausser Jesus als Retter und Herrn annehmen und nach seinem Willen leben.

Wir müssen also alle zum jüdischen Glauben konvertieren und die jüdischen Gesetze einhalten, um gerettet zu werden...?

Gott hat alles getan um uns zu retten!

Wovor?
 
Zu Religion habe ich bei https://www.symptome.ch/threads/bri...llungen-die-freiheit.62798/page-4#post-412292 im Beitrag #75 schon alles geschrieben.
Herr Bin-Laden wird seine Waffen niederlegen, wenn die Völker der westlichen Welt begriffen haben, daß man Leben nicht kaufen kann.

der Postbote
Und deshalb hat er sich selbst kaufen lassen?:D
Als der Krieg Afghanistan/Russland stattfand baute Osama bin Laden bei Khost tief in den Bergen des Hindukusch einen von der CIA finanzierten Tunnelkomplex mit Militärdepots, Ausbildungszentren und medizinischen Einrichtungen - jene Anlage, die US-Kriegsschiffe nach den Anschlägen von Kenia und Daressalam mit Raketen beschossen und später ins Visier gerieten.

Und warum war ein beachtlicher Teil der Familie bin Laden zum 9/11 bei Bush zu Besuch. Zufall?
Und warum überhaupt ein fingierter Terroranschlag? Warum durch bin Laden/Afghanistan?
Damit die USA endlich einen Grund hatten Afghanistan zu besetzen, um die Ölpipeline zum Meer durch das Land zu bauen. Darum ging es. Diesen Bau hatte Afghanistan im Vorfeld des Krieges zu den von den USA angebotenen Bedingungen verweigert.
Jetzt befindet sie sich natürlich im Bau und wir helfen mit am Hindukush unsere Rohstoffe zu sichern. Na. Bravo.
Schöner Nebeneffekt. Nebenbei hat man praktischerweise noch viele Regelungen zur Kontrolle der Menschheit einführen können und die Feindbilder kräftig geschürt. So kräftig, dass viele Menschen an einen heiligen Krieg glauben.

Und ja, auch ich könnte mir vorstellen mich als bis unter die Zähne bewaffnete islamische Frau inmitten amerikanischer Besatzer in die Luft zu sprengen, wie im Irak schon geschehen. Wenn ich nur sehe, was die amerikanischen Waffen offiziell im Namen des Christentums (aber auch hier eigentlich im Namen des Öls) neben der Tötung von vielen unschuldigen Menschen mit den Menschen gemacht haben, bekomme ich eine unbändige Wut. video.google.de/videosearch?hl=de&client=firefox-a&rlz=1R1GGIC_de___DE357&hs=37y&q=depleted%20uranium%20irak&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=iv#

Dies sind ja nur 2 schlimme Ereignisse im Namen des Christentums von einer ganzen Latte, wozu u.a. auch der Kolonialismus gehört. Wie viele Anschläge hätte der Islam wohl frei, bis er quit mit dem Christentum wäre und was für ein Feindbild muss er zwangsläufig haben?:confused:
Dabei spielt bin Laden nur eine ganz periphäre Rolle.
MMn. ist er auch nur eine Marionette, die ihr Spielchen spielt und bei der Aufrechterhaltung der Illusionen der Mächtigen mächtig mitmischt.:cool:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo Joachim

Das Judentum war eine Religion. Die Juden mussten etwas tun um vom Verderben wegen ihren Süden gerettet zu werden.

Jesus hat uns vom Gesetz zur Rettung erlöst, weil er für unsere Sünden stellvertretend starb und und den Himmel schenken.

Wer an Jesus glaubt, braucht keine Religion mehr, auch nicht mehr von einem Christentum, das sich als Religion ausgibt, und den Menschen sagt, dass sie durch gute Werke gerettet werden.
 
Hallo fitundheil,

Das Judentum war eine Religion. Die Juden mussten etwas tun um vom Verderben wegen ihren Süden gerettet zu werden.

Jesus war aber selbst Jude. Er war Mitglied und vorderster Vertreter einer strenggläubigen Religionsgemeinschaft. Welche Sünden haben die Juden denn begangen, vor denen sie gerettet werden müßten?

Wer an Jesus glaubt, braucht keine Religion mehr, auch nicht mehr von einem Christentum, das sich als Religion ausgibt, und den Menschen sagt, dass sie durch gute Werke gerettet werden.

Aber wer an Jesus glaubt, folgt doch zwangsläufig einer Religion...
 
Lieber Joachim

Jesus ist als Sohn Gottes als Jude geboren um die Juden und alle Menschen zu erlösen. Das ganze Alte Testament spricht von einem Erlöser und Jesus hat alle Vorhersagen erfüllt und war der Erlöser.

Jesus hat die Juden und alle Menschen von ihren Sünden erlöst. Sünde ist, wenn man weiss Gutes zu tun, und tut es nicht. Sünde ist auch, wenn man die 10 Gebote Gottes in der Bibel nicht befolgt. Z.B. wer die Eltern nicht ehrt, ehrt damit auch Gott, der Schöpfer aller Menschen nicht.
 
Er war Mitglied und vorderster Vertreter einer strenggläubigen Religionsgemeinschaft.

Für ein Beispiel wäre ich dankbar. ???

Die Tatsache, daß Jesus mal in einer Synagoge die Schriften las, heißt nicht, daß er mit dem System einig ging, deren Führer er ja auch deutlich kritisierte. Er hat das System aufgehoben und durch das Christentum ersetzt.

Er sagte mal, "die Rettung ist aus den Juden". Aber das galt bis zu der Zeit als er kam. Bis dahin waren die Juden Gottes auserwähltes Volk.

Nach ihm ist die Rettung nur noch durch eine Anbetung Gottes in Geist und Wahrheit und in seinem Namen, Jesu, möglich (Joh 4).

Kein irdischer Tempel mehr. Keine Bräuche und Kulte. Keine Tieropfer.


Welche Sünden haben die Juden denn begangen, vor denen sie gerettet werden müßten?

Die Größte Sünde war, den Gesandten Gottes nicht anerkannt zu haben. Jesus war noch mehr als das, nicht nur ein Diener, sondern der Sohn Gottes selbst. Ihn haben Sie verworfen und umgebracht.

Die anderen Sünden stehen im Gesetz Mose. Es war genau und gerecht.

Jeder Mensch fehlt hier und da. Niemand ist perfekt. Kleine Sünden begeht jeder jeden Tag.

Große Sünden sind auch gang und gäbe gewesen:

Materialismus
Habgier
Wucher
Geltungssucht
Ruhmsucht
Machtgier
Diskriminierung
Untreue
Verrat
Gewalttat
Rebellion
Unzucht
Ehescheidung aus niederen Beweggründen
Prostitution
Dämonismus/Okkultismus
...

Jesus hat vieles deutlich gemacht. Der Rest steht im Gesetz Mose.

Sünde ist aber auch noch mehr als Schuld:

Damit meine ich nicht nur die unbewussten Sünden, die man neben den bewußten Sünden aus Unwissenheit tut.

Mehr noch: Der Begriff "Sünde" schließt auch die standesbedingten Defizite ein.

Dazu gehören u.a. die Sterblichkeit und Anfälligkeit für Krankheiten, die wir alle Menschen mit uns herumtragen. Sünde ist einfach auch das von Gott entfremdet sein. Der Lebenskraft Gottes fern zu sein. Die Folge ist, daß wir nicht lange leben und das unter Mühsal und unter verminderter spiritueller Erleuchtung.

Wer mehr als das will, muß das Mittel Gottes zur Rettung annehmen.

Dann wird ihm diese "Sünde", also auch die der Mängelhaftigkeit, was Sterblichkeit einschließt, genommen. Das gilt auch, wenn dieser Mangel eher unverschuldet anhaftet, also man nichts dafür kann. Doch dann das Mittel zur Rettung abzulehnen, wäre wieder schuldhaft. So bleibt die Sünde. Und damit bleibt es auch bei der Sterblichkeit bzw. Verworfenwerdens im Gericht.

Sünde kann damit auch sein, seine relative Stellung vor Gott zu leugnen. Sich selbst oder andere Götter "anzubeten".
 
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