allergisch gegen Keramikkleber?

Hallo!!
Ich habe folgendes Problem:

Vor ca. 2 Jahren habe ich links oben eine Keramik Krone über den dritthintersten Backenzahn (sorry,kenn die richtige Bezeichnung nicht)bekommen.
Es bildete sich innerhalb 1-2 Wochen eine Zahnfleisch Wucherung,die zwar nicht schmerzhaft war,aber auf eine Entzündung hinwies.
Nach mehreren Zahnarztbesuchen,entschloss sich mein Arzt dazu, die Wucherung zunächst einmal zu entfernen, um zu schauen, ob sich das Zahnfleisch wieder beruhigt.
Fehlanzeige. Die Wucherung kam erneut.
Dann hat mein Zahnarzt die Krone entfernt und ein Provisorium eingesetzt.
Das Provisorium habe ich mind. ein halbes Jahr ohne Beschwerden getragen. Erneut wurde dann Ende letzten Jahres erneut eine Keramikkrone eingesetzt und wieder hat sich mein Zahnfleisch entzündet. Nicht so extrem wie beim ersten Mal,aber es ist deutlich zu erkennen,dass das Zahnfleisch tiefer um den Zahn wächst als normal und der Zahnfleisch Bereich rund um den Zahn ist sichtlich errötet und gereizt. Druckbeschwerden beim Kauen sind festzustellen und ab und an habe ich ein undefiniertes Unbehagen mit leichtem, dumpfen Pochen in der Zahnregion.

Nachdem ich Ihren Artikel über Kunststoffkleber und ihre Nebenwirkungen bzw. allergischen Reaktionen gelesen habe, frage ich mich,ob ich evtl. allergisch auf den bei mir angewendeten Keramikkleber
reagiere.
Wie kann man feststellen, ob man allergisch auf den Keramikkleber reagiert?
Und wie kann man eine Keramikkrone befestigen, wenn man auf den Kleber allergisch reagiert?Welcher Kleber ist dafür geeignet?

Mein Zahnarzt hat auch auf eine evtl. allergische Reaktion geschlossen, aber scheint nicht wirklich Erfahrungen auf diesem Gebiet zu haben. Wie gehe ich am besten vor?
Zur Zeit habe ich immer noch die Krone drin , aber in nächster Zeit muss etwas passieren, denn eine Dauerentzündung kann und darf kein Dauerzustand sein.

Ich wäre Ihnen sehr dankbar, wenn mir jemand Rat geben kann ...
vielen Dank und lieben Gruß aus Köln

Ilka

Hallo Ilka,

auf dem Kleber, sowie das Kronenmaterial würde ich einen LTT-Test machen lassen.

https://herms.gmxhome.de/dentalmetalle.pdf

Ein LTT Test ist aber nur sinnvoll wenn der Körper mit dem Material schon in Kontakt, was ja hier der Fall ist.

Um herauszufinden welche Materialen von dir individuell vertragen werden, müsstest Du Proben des Materials mindestens 14 Tage immer wieder in den Mund nehmen, bevor ein LTT Test gemacht wird.

Liebe Grüße
Anne S.

Vor dem LTT würde ich beim Allergologen einen Epikutantest auf diesen Kleber machen lassen.
Das bezahlt die Kasse, während der LTT privat zu bezahlen ist.

Gruss,
Uta

Hallo Ilka,

der vorgeschlagene Epikutantest von Uta ist natürlich auch erst einmal eine Möglichkeit.
Meine Befürchtungen sind immer, dass der Test zu kurz ausgeführt wird, und verzögerte Reaktionen nicht berücksichtigt werden.

Liebe Grüße
Anne S.

Ja, da bin ich mit Dir einer Meinung, Anne. Aber es könnte ja sein, daß der Test positiv ist; dann spart man sich das Geld für den LTT.

Gruss,
Uta

hallo,
danke erst mal für eure antworten...
was kostet denn so ein LTT test und wer macht den??
habe ausserdem vergessen zu erwähnen, dass der backenzahn daneben eine goldkrone hat...könnte es auch sein,dass sich die materialien nebeneinander nicht vertragen??

habe ausserdem seit ein paar tagen einen diffusen schmerz,aussrahlen von besagtem cerec-kronen-zahn,ein diffuses unwohlsein,dass durch den gesamten kiefer strahlt.
ebenso habe ich eine recht neue kunststofffüllung im unterkiefer links der letzte zahn...dort hab ich auch das gefühl,dass von dort etwas in den unterkiefer ausstrahlt.
ist schwer zu beschreiben, da es nicht wie ein akuter schmerz ist, den ich sonst bei zahnproblemen kenne...
mache mir ein bischen sorgen, denn habe schon so manche horror-nachricht hier im forum gelesen...
wie haltet ihr es mit der meinung,dass ein toter zahn generell ein störfaktor im mund und ein gefahrenpotential ist für die gesunden zähne...?
1000dank für eure mühe
lieben gruß
ilka

Hallo Simsa,

ich habe ein ähnliches Problem wie Du, starke Unverträglichkeitsreaktionreaktion auf den Kleber meiner Volkeramikbrücke.
Ich weiss auch noch nicht, wie ich das beweisen kann, aber wende Dich doch mal direkt an den Dr. Graf, der bei Forum Dialog ganzheitlicher Zahnersatz Ganzheitliche Zahnmedizin und Alternativ Medizin den Artikel über Kunststoffe verfasst hat (Adresse steht dabei). Der ist Zahnarzt und Heilpraktiker.

schöne Grüsse, nyuka

Hallo Uta,

ich schlage mich auch gerade mit Kleberallergie herum. Was ist ein LTT-Test, und wer macht den?

Schöne Grüsse, nyuka

Hallo Simsa,

hier nochmal nyuka. Ich vergass: Man kann zumindest Zirkon-Kronen mit Harvard Steinzement kleben. Findest Du auch auf der Dialog-website.

Lieben Gruss!

hallo nyuka,
was genau hast denn du für unverträglichkeitserscheinungen...welche symptome??
bin auch schon auf den dr. graf gestoßen und hatte ihm auch schon gemailt...werd morgen endlich die zeit finden und mit ihm telefonieren und hoffe, dass er mir eine arztempfehlung für den kölner raum geben kann...
beschreib doch mal wie das mit deiner krone ist und was du jetzt machst...
dieser LTT test umfasst einen recht umfangreicehn materialtest...musste einfach mal bei google eingeben,dann tauchen da detaillierte infos auf...
lg
simsa

nochmal hallo,
ganz oben hat uta einen pdf-link über LTT test gepostet...

Hallo simsa,

danke für den Google-Tipp!
Zu meiner Zahngeschichte: Ich habe mir bei der Biomedical Dental GmbH in Bad Wildungen (wirklich Öko, meiner Erfahrung nach, und normale Preise) eine wunderschöne, metall- und methacrylatfreie Zirkonbrücke anfertigen lassen, da mein Immunsystem eh schon ziemlich durcheinander ist. Mein Zahnarzt hat sie mir ohne mein Wissen mit einem hochtoxischen Kleber eingesetzt - ich persönlich bin sauer auch auf mich, weil ich hätte vorsichtiger und besser informiert sein sollen, ich weiss doch eigentlich, wie Ärzte sind.
Aber jetzt ist es so: Habe ein Brennen im Mund und in der Speiseröhre, starken Speichelfluss, dauernden Metallgeschmack, Zahnschmerzen, ein Zucken am linken Auge, Hautirritationen. Klar ist, das Ding muss wieder raus.
Dr. Graf, mit dem ich auch heute telefoniert hab`(klasse, dass er sich die Zeit für sowas nimmt, da soll er mir gern eine Rechnung schreiben), sagte, wenn der Zahnarzt bereit ist, das Ding wieder rauszunehmen, hab´ ich gute Karten, weil er damit Handlungsbedarf "zugibt".
Ansonsten hat er mir "Froximmun" zur Entgiftung empfohlen, wie lange man das nehmen sollte, hab´ ich allerdings vergessen zu fragen.
Dann bin ich noch auf die "Schutzgemeinschaft f.d. Geschädigten von ärztlichen Kunstfehlern u. anwaltlichen eratungsfehlern" (Schuka e.V.) und auf den Anwalt Dr. Dr. Groth (beides Duisburg) gestossen. Hoffe, dass die auch helfen können, wenn mein Zahnarzt sich querstellt.
Und wie sieht´s bei Dir aus?

Auch einen lieben Gruss von
nyuka

Hallo nyuka,

Brennen sind typische Allergische Reaktionen, der Körper wird vermehrt Histamin ausschütten und bedenklich finde ich die Langzeitallergien die letztendlich zu Autoimmunreaktionen führen und Autoimmunkrankheiten provozieren.

Froximun ist da garantiert keine Lösung, sondern nur die Beseitigung des Allergens.

Du solltest Dir von allen verwendeten Zahnmaterialien einschließlich den Klebern Proben besorgen. So habe ich das gemacht.
Diese Proben werden werden beim LTT Test. laienhaft ausgedrückt, auf Reaktionen mit deinem Blut getestet.
Diese Tests machen z. B. Dr. Bartram. in Weißenburg und Dr. Ohnsorge in Würzburg.

Dr. Mutter schreibt in seinem neuen Buch, dass sich als verträglicher Kleber "Durelon" herausgestellt hat.
Aber auf gut Glück würde ich grundsätzlich keinen Kleber zur Verwendung bringen lassen.

Liebe Grüße
Anne S.

Hallo Anne,

ja,ich lasse jetzt VORHER einen Test auf Harvard-Zement machen.
Habe eh schon eine Autoimmunerkrankung (Bechterew). Ich nehme Froximmun (ist mir von Dr. Graf, Zahnarzt und HP, Experte für Kunststoffproblematik, empfohlen worden) nicht wegen der allergischen Reaktionen, sondern um die Giftstoffe im Darm zu binden, bevor sie die Leber erreichen. Ich denke, ich habe wegen der Ätzstoffe im Kleber eine regelrechte kleine Verätzung.
Aber wenn Du schon spezielle Erfahrungen mit Froximmun hast oder andere hilfreiche Tipps zur Entgiftung, dann lass´gerne hören!

Lieben Gruss,
nyuka

hallo,
Dr Graf ist echt super...nimmt sich wirklich zeit ohne, dass man sein echter patient ist...soviel fürsorgebewußtsein ist heutzutage ein wahres wunder...
er rät zunächst zu einem allergietest...wenn eine allergie ausgeschlossen werden kann, dann kann es nur eine toxische reaktion sein...dort wird unterschieden in spät oder sofort reaktionen.
für spätreaktionen wird ein Lymphozyten-transformations-test (LTT) gemacht,hier können gezielt bestimmte materialien und kleber getestet werden.
für sofortreaktionen wird ein sog. basophilen-degranulations-test((BDT) gemacht

er hat mir ein labor in berlin empfohlen:
Institut f.med.Diagnostik
Nicolaistr.22
12247 berlin
030-77001220

hab dort auch schon angerufen und die preise erfragt:
bei LTT: 1.Wahlmaterial 57€,jedes weitere material kostet 33,22€

bei BDT: ein material 51,29€/ 2materialien 79,27€/ 3m. 107,25€/4m.135,23€/5m. 163,21€

der arzt schickt dort entsprechende blut und materialproben hin ...innerhalb von 24std nach blutabnahme sollte das blut im labor sein.

mein backenzahn , der die kunststofffüllung nicht vetragen hat, hat jetzt eine zementfüllung als provisorium drin.er scheint sich etwas zu beruhigen .
die agressiven kunststoffkleber scheinen bei mir nicht gut anzukommen...
mein arzt empfiehlt,erst mal das provisorium drin zu lassen und sich den zahn erholen zu lassen,danach evtl. über goldinlet mit zementkleber nachdenken...

wegen der krone: in der zeit als ich zwischenzeitlich das provisorium drin hatte ,welches mit zementkleber befestigt war ,hatte ich keine beschwerden. die richtige cerec-krone kann allerdings ,weil sie aus vollkeramik besteht ,nur mit einem kunststoffkleber befestigt werden.
seitdem ich die cereckrone wieder drin hab,hab ich wieder beschwerden,was wohl recht eindeutig auf eine unverträglichkeit des klebers hin deutet.
hier hab ich mich mit meinem arzt jetzt darauf geeinigt, dass wir zunächst wieder ein provisorium einsetzen und es dann mit der für recht gut befundenen zirkonkrone versuchen, die dann mit dem harvard-zement-kleber eingesetzt werden soll...

er meinte, dass er nicht unbedingt die tests machen würde,wenn wir recht sicher wissen woran es liegt...ist nun die frage, ob ich das geld für die tests ausgeben soll oder nicht...alles so teuer...

lg
simsa

Hi,
ist ja witzig mit uns beiden! Hab´ auch grad beim IMD angerufen und lasse jetzt den Test VORHER machen, ob ich den Harvard Zement vertrage. Kannst Du nicht auch erstmal das testen lassen, was wirklich hineinkommen soll?
Ich weiss nicht, wie Du zum Thema "Elektrosmog" stehst, aber mit Metall im Kopfbereich wäre ich sehr vorsichtig. Und Nickel ist eigentlich auch überall drin.Wenn Du magst, geh doch mal zu dent-michel.de, da findest Du links zu dem Thema, wenn ich mich recht erinnnere.
Ansonsten: Finanziert Dir das eigentlich deine Kasse?Oder gehörst Du zu den Privaten;-)?
Bei mir wird´s wohl richtig um Schadensersatz gehen, weil die Brücke nach dem rausnehmen in den Müll kann.
Hat Dr. Graf Dir noch was zur Entgiftung gesagt? Das ist für mich momentan das Hauptproblem.

Bis zum nächsten mal auf diesem Kanal.....Tschüssi,
nyuka

hey....
die normalen kassen zahlen den test nicht...privat schon...aber ich bin ein schnöder oller kassenpatient...(
was meinst du genau mit den metallen...wegen der überlegung einer goldfüllung??
mit dr graf hab ich mich über entgiftung nicht unterhalten...habe aber gehört, das aktiv-kohle auch ein gängiges entgiftungsmittel ist!?...mal googeln...
aber wegen schadensersatz...normaler weise muss der zahnarzt 2 jahre gewährleistung auf seine arbeit geben...und wenn eindeutig deine beschwerden darauf zurückzuführen sind...sprich zumindest dein zahnscmerz ist ja eindeutig...dann muss er die arbeit noch einmal machen...mein arzt hat nun schon 2 kronen produziert, die in den müll kommen und ich hab noch nichts extra bezahlen müssen...

oh je...oh je...wünsch uns beiden baldige genesung...
lg
simsa

Ja, die wünsche ich Dir auch!! Aber es tut gut, sich hier auszutauschen und sich gegenseitig Tipps zu geben. Die nächsten zwei Tage habe ich keine Zeit zum surfen,
nur grad noch zu den Metallen:Es ist ja kein geheimnis, dass elektromagnetische Strahlung problematisch ist. Der Wissenschaftler, der das Gegenteil für die Telekom herausfinden sollte, hat seinen Job geschmissen, weil seine Ergebnisse keiner hören wollte. Wir haben heute unglaublich viel elektromagnetische Strahlung - E-Geräte, Handys, Funkmasten.....
Da unser Gehirn ein eigenes kleines E-Netzwerk ist, ist es dadurch besonders störanfällig. Und wenn man dann noch Metalle im Kopfbereich hat, hast Du praktisch zusätzlich noch eine kleine "Antenne". Ratten im Tierversuch bekamen Krebs.Soviel ganz grob.
Sehr viel mehr Infos kriegt man auf der homepage der Bürgerwelle e.V.

So, schlaf trotzdem gut;-), nyuka

simsa schrieb:

mit dr graf hab ich mich über entgiftung nicht unterhalten...habe aber gehört, das aktiv-kohle auch ein gängiges entgiftungsmittel ist!?...

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Hallo Simsa,
wie ist es weitergegangen?
Hat sich alles beruhigt mit dem Harvard-Zement? Und wer hat die Kosten getragen?
Ich hab seit kurzem das gleiche Problem nach dem Einsetzen einer Zirkonkrone mit bifix-Kleber: Brennen, Metallgeschmack und Speichelfluss. Sehr unangenehm!
Liebe Grüße,
Petra

nyuka schrieb:

Zu meiner Zahngeschichte: Ich habe mir bei der Biomedical Dental GmbH in Bad Wildungen (wirklich Öko, meiner Erfahrung nach, und normale Preise) eine wunderschöne, metall- und methacrylatfreie Zirkonbrücke anfertigen lassen, da mein Immunsystem eh schon ziemlich durcheinander ist. Mein Zahnarzt hat sie mir ohne mein Wissen mit einem hochtoxischen Kleber eingesetzt - ...
Aber jetzt ist es so: Habe ein Brennen im Mund und in der Speiseröhre, starken Speichelfluss, dauernden Metallgeschmack, Zahnschmerzen, ein Zucken am linken Auge, Hautirritationen. Klar ist, das Ding muss wieder raus.
(...)
Ansonsten hat er mir "Froximmun" zur Entgiftung empfohlen, ...

Zum Vergrößern anklicken....

Hallo nyuka,
wie ist es ausgegangen bei dir? Haben die Symptome nach dem Austausch der Krone wieder aufgehört?
Hab leider die gleiche Problematik nach Verwendung eines Kunststoffklebers (bifix) - Metallgeschmack, Brennen, Speichelfluss.
Und hat das Froximmun zwischenzeitlich was verbessert bei dir und in welcher Form hast du es genommen - als Kapseln oder Pulver?
Liebe Grüße, Petra