HIT: Calcium, Magnesium und Histamin

Themenstarter
Beitritt
31.10.08
Beiträge
745
Hallo !

Bei Histamin behandlung wird ja auch immer calcium empfohlen da steht aber nicht geschrieben das mann da Magnesium dazu nehmen soll. Aber mann soll doch Calzium und Magnesium im Verhältnis 2-3 : 1 so nehmen. Calzium und Magnesium nehme ich schon jetzt hab ich aber die Dosis vom Calcium erhöht ohne Magnesium. Und hab jetzt seid gestern so ein Lidzucken das liegt dann wahrscheinlich am Magnesium ?
Aber warum wird da nur einseitig Calcium empfohlen ?
Wenn mann Calcium und Magnesium gleichzeitig nimmt hat mann da keinen so großen nutzen als wenn mann Calcium alleine nimmt ?
Sollte mann dann entsprechend mehr nehmen wenn mann die beiden Stoffe zusammen nimmt als wenn mann nur einseitig Calcium nimmt ?

L.g. Adler
 
Calcium und Histamin

Hallo Heather !

Danke die Seite kannte ich noch nicht dann werde ich entsprechend
mehr Magnesium nehmen :)

L.g. Adler
 
Magnesium+Calcium bei HIT - welche Produkte?

Magnesium:
Magnesium Malat 1000 mg 180 Tabletten NOW
nhaltsstoff Menge % Tagesbedarf (EU)
Magnesium (aus 1000 mg Magnesiummalat) 150 mg 50
Zutaten: Magnesium (Magnesiummalat), Calciumascorbat, Cellulose, pflanzl. Magnesiumstearat, pflanzl. Stearinsäure, Croscarmellose-Natrium, Siliziumdoxid
Hypo-Allergene Inhaltsstoffe. Frei von Zucker, Salz, Mais, Soja, Milch und Milchprodukten, Stärke, Weizen, Gluten. Ei, Schalen- und Krustentiere, Erdnüsse, Sellerie, Senf, Sesamsamen, Schwefeldioxid, Sulfate, Fisch, künstliche Farb-, Geschmacks- und Konservierungsstoffe. Für Vegetarier geeignet.


Nr. 7 Magnesium phosphoricum D6 - 1000 Tabletten
Original biochemisches Funktionsmittel nach Dr. Schüßler.
Hersteller: Orthim KG
PZN: 4532076
Tabletten zum Einnehmen
1 Tablette enthält: 250mg Magnesium phosphoricum Trit. D6, Lactose (Milchzucker), sonstige Bestandteile: Kartoffelstärke, Calciumbehenat.
Anwendungsgebiete: Registriertes homöopathisches Arzneimittel, daher ohne Angabe einer therapeutischen Indikation.
Apothekenpflichtiges Arzneimittel.
Bei fortdauernden Krankheitssymptomen während der Anwendung ist ein Arzt aufzusuchen.
Zu Risiken und Nebenwirkungen lesen Sie die Packungsbeilage oder fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker.
Magnerot N Magnesiumtabletten, 1000 St
(1 Kundenbewertungen)


Ihr Preis: 38,95 €


PZN Nummer:
Die PZN-Nummer für Magnerot N Magnesiumtabletten, 1000 St von Wörwag Pharma GmbH & Co. KG: 6966436
Inhaltstoffe Magnerot N Magnesiumtabletten, 1000 St:
Magnesium hydrogenphosphat 3-Wasser - 286,6 mg
Trimagnesium dicitrat 14-Wasser - 48,6 mg
Magnesium Ion - 5,04 mg
Magnesium Ion - 2 mmol



MAGNESIUM DIASPORAL 300 Granulat
Was ist im Arzneimittel enthalten?
Wirkstoff Trimagnesium dicitrat 1830mg
entspricht Magnesium Ion 295.7mg
Hilfsstoff Citronensäure, wasserfrei +
Hilfsstoff Natrium hydrogencarbonat +
Hilfsstoff Riboflavin +
Hilfsstoff Saccharose +
entspricht Kohlenhydrate +
Hilfsstoff Aromastoffe, natürlich und naturidentisch +
bzw: Zusammensetzung:
-300 Gran.: 1 Briefch. Gran. (5g) enth.: Magnesiumcitrat (ber. wasserfrei) 1830mg, Magnesiumgehalt: 295,7mg = 12mmol = 24mval. Hilfsst.: Riboflavin, Saccharose, Natriumhydrogencarbonat, Citronensäure, Aromastoffe. -100 Lutschtbl.: 1 Lutschtbl. enth.: Magnesiumcitrat (ber. wasserfrei) 610mg, Magnesiumgehalt: 98,6mg = 4mmol = 8mval. Hilfsst.: Xanthan-Gummi, Calciumbehenat, Natriumcyclamat, Saccharose, Cellulosepulver, Citronensäure. -100 Orange Lutschtbl.: 1 Lutschtbl. enth.: Magnesiumcitrat (ber. wasserfrei) 610mg, Magnesiumgehalt: 98,6mg = 4mmol = 8 mval. Hilfsst.: Saccharose, Cellulose, Citronensäure, Calciumbehenat, Xanthan-Gummi, Aromastoffe, Natriumcyclamat, Farbst.: E104.

MAGNESIUM VERLA N Drag.
Was ist im Arzneimittel enthalten?
Wirkstoff Magnesium L-hydrogenglutamat 4-Wasser
entspricht Magnesium Ion
entspricht Magnesium L-hydrogenglutamat 90mg
Wirkstoff Trimagnesium dicitrat 9-Wasser
entspricht Magnesium Ion 40mg
entspricht Trimagnesium dicitrat 205mg
Hilfsstoff Calcium carbonat +
Hilfsstoff Dimeticon 350 +
Hilfsstoff Eudragit L 100 - 55 +
Hilfsstoff Glucose Lösung +
Hilfsstoff Glycerol 85% +
Hilfsstoff Kalium dihydrogenphosphat +
Hilfsstoff Macrogol 35000 +
Hilfsstoff Macrogol 6000 +
Hilfsstoff Montanglycolwachs +
Hilfsstoff Povidon K25 +
Hilfsstoff Saccharose +
Hilfsstoff Talkum +
Hilfsstoff Titan dioxid +
Hilfsstoff Triethyl citrat +
Hilfsstoff Vanillin +
Hilfsstoff Gesamt Kohlenhydrate +

MAGNESIUM VERLA N 200 Stück
Bestandteile: Magnesiumbis (hydrogen-L-glutamat)4 H2O (berechnet wasserfrei) 90 mg, Magnesiumcitrat 9 H2O (berechnet wasserfrei) 205 mg, Magnesiumgehalt: 1,65 mmol = 40 mg, Sonstige Bestandteile: Glycerol 85 % (K25), Macrogol 6000 und 35000, Methylacrylsäure-Ethylacrylat-Copolymer (1:1) (Ph.Eur.), Dimeticon (350 cSt), Triethylcitrat, Talkum, Calciumcarbonat, Glucose, Kaliumdihydrogenphosphat, Glucose-Sirup, Vanillin, Montanglykolwachs, Titandioxid.NährwertHinweis

Magnesium M Dragees, 100 St
Dr. Zinke Diät GmbH
Inhaltstoffe Magnesium M Dragees, 100 St:
Trimagnesium dicitrat - 247,47 mg
Magnesium Ion - 40 mg
bzw.
Was ist im Arzneimittel enthalten?
Wirkstoff Trimagnesium dicitrat 247.47mg
entspricht Magnesium Ion 40mg
Hilfsstoff Glucose Lösung +
entspricht Kohlenhydrate +
Hilfsstoff Glycerol (mono/di) fettsäureester (C8-C10) +
Hilfsstoff Maisstärke +
Hilfsstoff Saccharose +


Magnesium-Sandoz - Onmeda: Medizin & Gesundheit



Calcium

Calcium Pyruvate 1000 mg
1 Tablette Inhaltsstoff Menge Tagesbedarf * Calcium 160 mg 19,05 % Calcium Pyruvat 1000 mg --
weitere Inhaltsstoffe:
Zellulose, Stearinsäure (vegetarisch), Croscarmellose Natrium, Magnesiumstearat (vegetarisch), Silikat.

hypoallergene Inhaltsstoffe:
ja

für Vegetarier geeignet:
ja

frei von:
Zucker, Salz, Hefe, Mais, Soja, Milch, Weizen, Gluten, Konservierungsstoffen.

Calcium Sandoz fortissimum 1000mg


Doppelherz Calcium + D3
Eine Tablette enthält:
600 mg Calcium, 80 µg Vitamin K, 5 µg Vitamin D3.
(weitere Bestandteile??)


Bei Calcium finde ich nur wenig und va. Brausetabletten.
Im allgemeinen mag ich keine Brausetabletten nehmen. Habe das Gefühl die nicht so gut zu vertragen.

Welches Produkt würdet Ihr empehlen?Erfahrungen?
Beste Grüße und Danke!
 
Calcium bei HIT - welche Produkte?

Hallo Ihr lieben!
Ich überlege welches Calcium Präparat ich als Mensch mit HIT nehmen kann ohne Angst vor HIT-Symptomen haben zu müssen.
Ich liebäugle mit
Calcium Pyruvate 1000 mg
1 Tablette Inhaltsstoff Menge Tagesbedarf * Calcium 160 mg 19,05 % Calcium Pyruvat 1000 mg --
weitere Inhaltsstoffe:
Zellulose, Stearinsäure (vegetarisch), Croscarmellose Natrium, Magnesiumstearat (vegetarisch), Silikat.

frei von:
Zucker, Salz, Hefe, Mais, Soja, Milch, Weizen, Gluten, Konservierungsstoffen.


Denkt ihr diese Inhaltsstoffe sind unbedenklich? Erfahrungen? Bei selbst von mir ausgwähltem VitB12 hatte ich schon ein mal große Probleme und hoffe diesen Schritt überspringen zu können.

Vertragen HIT-Menschen überhaupt Brausetabletten?

Beste Grüße!!
 
Magnesium+Calcium bei HIT - welche Produkte?

Warum willst du unbedingt anorganisches Calcium nehmen?
(Setzt Histamin frei.)

Warum nicht über Ernährung?

rosmarin
 
Calcium und Histamin

Hier noch mal etwas zum Zusammenhang von Calcium und Magnesium und dem Histaminhaushalt:

(1)
Zum einen triggert eine plötzliche Erhöhung des Calciumspiegels (wie es beispielsweise bei Substitution der Fall ist - nicht jedoch bei calciumhaltiger Nahrungszufuhr) den Calcium-Einstrom in die Zellen, was u.a. zur Freisetzung von Histamin führt.

Dieser Vorgang wird u.a. verhindert durch einen hohen Magnesium-Serum-Spiegel.

(2)

Zum anderen:

Eine Zufuhr von Calcium durch Substitution führt längerfristig ggf. zu einem Mangel an Magnesium durch verstärkte Ausscheidung von Magnesium über die Nieren.


Zitat:
Eine verminderte Magnesium- und Kalzium-Rückresorption wird allerdings auch beobachtet, wenn die extrazelluläre Kalziumkonzentration erhöht ist. Eine sehr hohe alimentäre Kalziumzufuhr, z. B. bei Verwendung von Kalziumsupplementen, führt transient zu einer leichten Erhöhung der Kalziumkonzentration im Serum, die dann durch eine vermehrte Ausscheidung kompensiert wird.
Diese vermehrte Kalziumausscheidung wird jedoch von einer vermehrten Magnesiumausscheidung begleitet, so dass sich langfristig bei hoher Kalziumzufuhr und nicht ausreichender Magnesiumzufuhr ein Magnesiummangel entwickeln kann.


Magnesiummangel - kup.at

Daher scheint es insgesamt sinnvoll, Calcium nicht ohne Magnesium einzunehmen (auch wenn dies die Aufnahme bzw. Resorption verzögert!).

Und noch sinnvoller, Calcium über die Ernährung zuzuführen (Milchprodukte, Grünkohl, Obst...)


rosmarin
 
Zuletzt bearbeitet:
Hmpf... Keines der von Mello genannten Magnesium-Präparate wär was für mich - Citrate oder Glutamate.

Immo nehm ich Chlorid, das will/muss ich aber wegen meiner Schilddrüse absetzen - womit kann ich meinen Magnesiummangel ergo beheben?

Ebenso beim Calcium, da nehm ich Citrat, habe aber Histaminprobleme - brauche ergo eine Alternative.

Hat jemand Ideen? :)
 
Hallo Camerlenga,

hab das Jahr (meines stark erhöhten Calcium-/Phosphat-Bedarfs nach Vitamin-D-Auffüllung) im wesentlichen mit laktosearmen/-freien Milchprodukten und etwas Calciumgluconat (250-300mg Calcium) gut überstanden.

Da war dann auch gleich das nötige Phosphat mit drin. :)

Steige auch grad auf Magnesiummalat um.
(Weil ich eine dauerhaft hohe Chlorid-Zufuhr vermeiden möchte.)

Citrat, Aspartat & Co. gehen bei mir auch nicht. :rolleyes:

Ansonsten ginge vielleicht noch Magnesiumascorbat und Calciumgluconat (Magnesiumcarbonat + Ascorbinsäure).

rosmarin
 
Chlorverbindungen beeinflussen die Schilddrüsentätigkeit ggf. negativ:

Da auch viele Umweltschadstoffe - insbesondere Chlorverbindungen (u.a. im Trinkwasser oder in Reinigungsmitteln) - die Aktivität der Schilddrüse einschränken können, haben diese dann auch mittelbar einen Einfluss auf den Histaminhaushalt.

Mehr dazu hier:

Zusammenhang zwischen der Schilddrüse und deren Funktionsminderung durch chemische Verbindungen und daraus resultierender Histaminintoleranz

rosmarin
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Huhu rosmarin. :)
hab das Jahr (meines stark erhöhten Calcium-/Phosphat-Bedarfs nach Vitamin-D-Auffüllung) im wesentlichen mit laktosearmen/-freien Milchprodukten und etwas Calciumgluconat (250-300mg Calcium) gut überstanden.
Ich bin leider nicht so der Milchprodukt-Junkie und das Gluconat krieg ich einfach net durch den Hals, außerdem ists ja echt arg teuer. :(

Steige auch grad auf Magnesiummalat um.
(Weil ich eine dauerhaft hohe Chlorid-Zufuhr vermeiden möchte.)
Aha? Und welches? :)

Ansonsten ginge vielleicht noch Magnesiumascorbat und Calciumgluconat (Magnesiumcarbonat + Ascorbinsäure).
Magnesiumascorbat find ich z.B. von Nowfoods, mit nem 227 g-Topf für etwa 31,- EUR käme ich allerdings nur ca. 25 Tage hin bei 600 mg Magnesium - leider viel zu teuer. :(

Wenn Magnesiumascorbat allerdings aus Magnesiumcarbonat und Ascorbinsäure besteht, könnte man dann nicht auch einfach auf eine Kombi aus beidem solo zurückgreifen?

Mhmhmh... wenn ich mir den Beitrag aus der Pharmazeutischen Zeitung anschaue, scheint Magnesiumoxid doch auch net wesentlich schlechter als z.B. Citrat abzuschneiden ...? Oder irre ich mich?

In Tabelle 2 und 3 find ichs da recht gut vergleichbar - oder liege ich falsch? :confused:

Und beim Calcium muss ich halt wirklich schauen, wie ich das löse...
 
Wenn Magnesiumascorbat allerdings aus Magnesiumcarbonat und Ascorbinsäure besteht, könnte man dann nicht auch einfach auf eine Kombi aus beidem solo zurückgreifen?

Man kann Magnesiumascorbat selbst herstellen aus Magnesiumcarbonat und Ascorbinsäure. Irgendwo hatte ich auch mal Mengen gepostet... (Sind so viele Beiträge mittlerweile :confused:)

wenn ich mir den Beitrag aus der Pharmazeutischen Zeitung anschaue, scheint Magnesiumoxid doch auch net wesentlich schlechter als z.B. Citrat abzuschneiden ...? Oder irre ich mich?

Ich trau den Zahlen so nicht ganz.
Bislang habe ich immer anderes gelesen.

(Magnesiumoxid, -carbonat = 15% Bioverfügbarkeit,
organische Verbindungen und -chlorid = 60% Bioverfügbarkeit).

Zudem erfolgt die Dissoziation der Magnesiumverbindungen in ionisierte Formen nur im Magen (durch die Säure). Die Magensäure wird aber durch Carbonat- und Oxid-Ionen neutralisiert und wer wenig Magensäure hat, kann auch weniger Magnesiumverbindungen verwerten. Zudem werden andere Nährstoffe bei Verwendung von -Carbonat und -Oxid aufgrund der Neutralisierung der Magensäure nicht mehr verwertet (beide Verbindungen werden daher gern als Säureblocker empfohlen ;)). Überdies werden Magnesium- wie auch Calciumionen durch Phosphat zu unlöslichen Komplexen gebunden, wenn die Substitution zum Essen erfolgt...

Finde ich also etwas schwierig... Und Quellen sind nicht nachvollziehbar.

Und beim Calcium muss ich halt wirklich schauen, wie ich das löse...

Es gibt ja immer noch die pflanzliche Variante. :)
(Alle Kohlsorten enthalten viel Calcium.)
Substitution ist bei Calcium wirklich der ungünstigste Weg - zumindest, wenn man ein Histaminproblem hat...

Und wenn die Knochenmasse wiederaufgebaut ist nach ca. 1 Jahr Vitamin-D-Substitution ist der Bedarf ja auch nicht mehr so überirdisch hoch - 700-800mg sollten reichen... :)

rosmarin
 
Namd rosmarin :)

Summa sumarum nehm ich je nach Milchkonsum am jeweiligen Tag zwischen 800 und 1000 mg.

Ich bin halt wie gesagt kein Milchproduktjunkie und wills mit diagnostizierter Laktoseintoleranz auch eher weniger werden. ;)

Meine Ma kam schon auf den Trichter, es mit calciumintensivem Mineralwasser zu bestreiten, da gabs wohl eines, das 600 mg/Liter hatte. :eek:

Wie wärs denn mit fifty fifty Chlorid und Citrat beim Magnesium? ;)

Guts Nächtle,
camerlenga
 
Steige auch grad auf Magnesiummalat um.

Hallo,

ich bin auch grade auf der Suche nach einem Produkt mit ausreichend Magnesiummalat. Kannst du mir da vielleicht helfen? Was ich so gefunden habe ist ziemlich teuer und zu schwach dosiert. Kuklinski empfiehlt 500mg reines Magnesium, daran wollte ich mich orientieren.
 
Hallo Magg,

das Problem bei Mg-Malat ist der geringe Anteil von elementarem Magnesium. Ich nehme das von Now - da sind in den dicken Brocken a 1,75g 150mg Mg und 100mg Ca enthalten.

Davon 2-3 am Tag zusätzlich zum Multi, was nochmal 400mg Mg enthält.

Gruss
Karl

Auch: hier oder die von source naturals
 
Zuletzt bearbeitet:
Whoohooo, KarlG, das Malat-Präparat von Now haut preislich ganz schön rein - bei mir wären es rd. 130,- EUR / Jahr bei 600 mg Magnesium / Tag. :eek:

Immo rd. 35,- EUR / Jahr mit Magnesiumchlorid - nur so zum Vergleich. ;)

Ich glaub, beim Chlorid bleibe ich auch erstmal - keine Verschlechterung zu merken, seit ich es nehme und mangels tragbarer Alternativen - was bleibt mir übrig?

Übrigens, zum Thema Magnesiumchlorid und Schilddrüse - da ist es wohl die strumigene Wirkung des Chlorids, deswegen wohl auch als Don't im Hinterkopf gehabt.

Was Calcium angeht, habe ich just gestern erst feststellen müssen, dass für das Mineralwasser, das wir immo u.a. wegen seine Calciumgehalts testen, in den letzten Wochen wohl eine neue Analyse des "Herstellers" veröffentlicht wurde - der Calciumgehalt hat sich ca. halbiert und ist somit unbrauchbar für mich geworden - da müsste ich am Tag nen halben Kasten leersüppeln. :mad: :rolleyes:

Gott sei Dank haben wir davon nur ein paar Kästen. :rolleyes:

An Wässern ist mir bislang nur ein einziges "über den Weg" gelaufen, dass einen akzeptablen Calciumgehalt hat, gleichzeitig aber einen recht niedrigen Sulfatanteil - die anderen mit hohem Calciumgehalt hatten immer ca. ein Verhältnis von 1:1,5-2, was Calcium zu Sulfat angeht, z.T. mehr als 1000 mg Sulfat / Liter. :mad:
 
ich bin auch grade auf der Suche nach einem Produkt mit ausreichend Magnesiummalat. Kannst du mir da vielleicht helfen?

Es gibt keine höher dosierten Varianten von Magnesiummalat, ggf. muss man halt mehrere Tabletten nehmen.

Bin selbst mittlerweile auf Magnesiumacetat umgestiegen, das ich jeweils frisch zubereite aus Magnesiumcarbonat und Essig. Klappt sehr gut, ist gut verträglich und kostet weniger als das Magnesiumchlorid. :)

rosmarin
 
Hallo, Rosmarin,
mit Essig zubereitet?? Ich dachte, das geht bei Hit auf keinen Fall-auch wenn das Mg die Säure neutralisiert, bleiben doch die Bakterien,ist ja vergoren....
Welches Mgcarbonat nimmst Du (es gibt leichtes und schweres usw.) und wieviel? lg Su
 
Oben