Aminosäurenanalyse - wo machen lassen, bei KEAC?

Hallo,

ich interessiere mich seit langem für eine Aminosäurenanalyse, weil sowohl Kuklinski als auch diverse andere Autoren immer wieder darauf hinweisen, dass Gesundheit nicht zu erreichen ist, wenn größere Störungen bei den A.s. vorhanden sind.

Da wir schon länger mit KPU-NEMS etc. hantieren und keinen Durchbruch damit hatten und sich die Kohleentgiftung auch nur sehr schleppend voranbewegt, könnte es ja sein, dass ich noch einen wichtigen Punkt übersehen habe, der den Durchbruch verhindert, z.B. Störungen im A.s.haushalt.

Unser Labor vor Ort bietet eine 24h Urinuntersuchung an für 114 Euro, beim KEAC kostet das 200 Euro. Bei vier zu testenden Familienmitgliedern ein erheblicher finanzieller Unterschied.

Allerdings weiß ich nicht, ob die Erläuterungen zum Befund nicht doch beim KEAC besser zu erwarten sind, denn gerade darauf kommt es ja letztendlich an. Wenn die Werte nicht richtig interpretiert werde, sind die 114 Euro beim Labor hier ggf. verplempert.

Daher meine Frage: Hat schon mal jemand bei KEAC eine solche Untersuchung machen lassen und was konnte derjenige tatsächlich damit anfangen?

Danke und Gruß
Claudia

Hallo Claudia,

Zu Deiner eigentlichen Frage kann ich nichts sagen.

Ich bin gerade dabei, bei mir zum Ausschluss diverser Krankheiten (wie Hartnup-Syndrom, erworbenes Fanconi-Syndrom - letzteres bei MW wohl möglich) solche Untersuchungen nochmals machen zu lassen.
Ich habe dabei erfahren, dass die Aminosäurenuntersuchungen sehr störanfällig sind und man bei Untersuchungen im Urin diesen tiefgefroren zum Labor schicken sollte.
Manche Labore raten, Eisessig beim 24h-Urin zuzusetzen, aber dennoch die Probe tiefgefroren zu transportieren.

Wenn Du den Urin also an ein Labor per Post oder Kurier schicken willst, dürfte dies mit dem Tieffrieren ein Problem sein. Wenn es Labore geben solle, die auf das Tieffrieren verzichten, würde ich dort keine Proben hinschicken, denn dem Ergebnis würde ich nicht trauen.

Im Ergebnis läuft dies bei meinen Untersuchungen darauf hinaus, dass ich nur solche Labore auswähle, zu denen ich die Proben direkt hinfahren kann, die also nicht so weit entfernt sind, als dass die tiefgefrorene Probe im Transport mit meiner Kühlbox und einigen Tiefkühlakkus nicht während des Transports wieder auftauen.

Gruß
margie

Hallo Claudia,

Da wir schon länger mit KPU-NEMS etc.

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Ich bin da nicht auf dem Laufenden, kannst Du mal kurz Deine bisherigen Tests und Präparate beschreiben?
Ich habe logischerweise keine Patientenakte von Dir, aber mir kommt das etwas wirr vor.
Das mit der Aminosäurenanalyse kommt jetzt kurz nach der medizinischen Kohle, tust Du auswürfeln?

Aminosäurenprofil im 24-Stunden-Urin: Nährstoffbedarfsanalyse (Aminosäuren, B-Vitamine und Magnesium). Die Analyse erlaubt darüber hinaus Aussagen zu Ihrer Entgiftungsleistung, Darmökologie (mikrobiologische Fehlbesiedelung), Verdauungsleistung (Malabsorption) sowie zum neurologischen Stoffwechsel und dem aktuellen oxidativen Stress.

310,-- €

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IFU - Labor Service

Das Labor ist sicher ok. - Der Preis ist hoch. -

Gruss,
Uta

Hallo zusammen,

@ margie

danke für den Hinweis mit dem Tiefgefrieren und daher schlechter Versendbarkeit. Damit hat sich KEAC erst einmal erledigt. Für 200 Euro hätte ich schon gern verlässliche Ergebnisse.
Das Labor hier vor Ort, das ca. 120 Euro haben will, sprach auch von Eisessig. Da ich das nicht kannte, war mir nicht klar, dass ich das tiefgefrieren muss. Muss erst einmal meinen Gefrierschrank leeren, damit der große Bottich da rein passt .

@ Rohi

Natürlich machen wir vor der Analyse eine längere Kohlepause. Das ist sowieso immer wieder nötig, weil die Entgiftung anstrengend ist und der Körper mal wieder etwas Ruhe braucht. Zwar dauert dann alles länger, aber das ist okay, wenn dadurch die Entgiftung sanfter verläuft. Große Einbrüche können wir uns nicht leisten.

Ich habe die Bottiche für die Urinanalysen schon ein Jahr herumliegen. Meine Ärztin weigerte sich einst, die der Kasse aufs Auge zu drücken und mir war das bei drei Bedürftigen bisher zu teuer.
Ich lese aber immer wieder, dass z.B. das Fehlen schwefelhältiger A.säuren einen Transport von SM aus dem Körper verhindern kann und auch sonst ein ausgewogener Fett- und Aminosäurenstoffwechsel sehr wichtig ist.
Wir haben eine ausgeprägte Entgiftungsstörung, vielleicht liegt das tatsächlich an fehlenden A.säuren.

Außerdem hebe ich teure Analysen zunächst einmal auf und probiere alle anderen Maßnahmen. Da wir trotz aller Bemühungen bisher nicht so gut wie erwartet zu Potte gekommen sind, bleibt mir nichts übrig, als Dinge wie diese Analysen nun doch auf eigene Kosten an zu gehen . Daher etwas nachgeschoben.

Viele Grüße
Claudia

Guten Tag,

Da wir schon länger mit KPU-NEMS etc. hantieren und keinen Durchbruch damit hatten.

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Eine HPU/ KPU therapie kann sich oft schwierig gestalten aber bei mehrere Personen in einer Familie gleichzeitig? Jeder reagiert unterschiedlich.

Natürlich machen wir vor der Analyse eine längere Kohlepause

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Wenn eine HPU/ KPU therapie nicht fuktioniert, funktioniert auch eine Entgiftung nicht, weil der Körper nicht verstoffwechseln kann.

Ich habe dabei erfahren, dass die Aminosäurenuntersuchungen sehr störanfällig sind und man bei Untersuchungen im Urin diesen tiefgefroren zum Labor schicken sollte.
Manche Labore raten, Eisessig beim 24h-Urin zuzusetzen, aber dennoch die Probe tiefgefroren zu transportieren.

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Das ist mir neu.

Ich habe meine 24 Stunden Aminosäureanalyse normal verschickt, mit ein aussagekräftiges Resultat.

https://www1.tip.nl/~t159602/de/amino/aminosaeurenanalyse.html

Meine Ärztin weigerte sich einst, die der Kasse aufs Auge zu drücken und mir war das bei drei Bedürftigen bisher zu teuer

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Natürlich geht das ins Geld.

Normalerweise ist es auch nicht notwendig alle Personen in einer Familie testen zu lassen.
Eine Aminosäureanalyse ist ein bestimmte Situationen sehr sinnvoll wird aber nur dann gemacht wenn keine Therapie oder mangelhaft möglich ist. Vielleicht mal den Arzt oder Heilpraktiker fragen und gegebenenfalls den Nem´s wechseln.


Liebe Grüße

Leni Q

Hallo Claudia,

das von Beat (in verschiedenen Zusammenhängen) öfter erwähnte und von mir (im Zusammenhang mit dem "großen Stoffwechsel-" bzw. Organic Acids-Test) in der www.labbio.net/pages/index_vh_eng.htm macht auch Aminosäurenanalysen.

Klicke auf der Startseite "Nutrition" an, dann poppt ein Fenster auf. Dort wiederum kannst Du auf "www.labbio.net/pages/profil_acides_amines_nutri_eng.htm" klicken.

Dort steht:

Urinary Amino Acids :
Locomotor damage by 3-methyl histidine, 5-hydroxylysine, 4-hydroxyproline in ratio of creatinine or 24 hour urine

40 amino acid with interpretation :

Chronic fatigue
Sports activity
Overload of locomotor apparatus
Food and chemical sensitivities
Learning and behavioral disorders in children
Heart disease

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Sie machen es in 5 ml Morgenurin oder 2-Std.Urin, wobei der Morgenurin auf Kreatinin bezogen wird. Ich würde allerdings den 24-Std.-Urin vorziehen, wer weiß, nach welchem Tagesmuster man so ausscheidet...

Unter www.labbio.net/pages/comment_effectuer_analyses_urinaires_reveil_amines_nutri_eng.htm steht da auch nichts von Kühlen etc.. Klingt ganz einfach. Ich weiß aber nicht sicher, ob man mit der Anforderung des Probensets nicht noch anderslautende Infos bekommt. Wirklich "billig" ist es dort aber auch nicht, Claudia ) Nach einer (teilweise nicht mehr aktuellen) Preisliste, die ich hier offline habe, kostet es 150 Euro. Dafür werden aber 40 Aminosäuren gemacht, ich lade mal einen Musterbefund hoch.

Die antworten auch nett auf Mails, vielleicht geben Sie auch Familien-Rabatt, wer weiß

Ich kann schon nachvollziehen, dass Du Dir Gedanken über die Kosten und die seriöse Durchführung der Untersuchung machst.

Alles Gute, viele Grüße
Kate

Ergänzung:

Der Laborverbund "ladr" (habe ich von den Wiki-Adresslisten Pyrrolurie und Stress aus verlinkt, weil die etliche Labore in Deutschland haben und viel anbieten) macht es auch über Eisessig im 24-Std.-Urin: www.ladr.de/analysen/mensch/a-z_suche.php?hid=2&huid=4&tid=21&tuid=1&ID=54&Buchstabe=a&B2=%E4&labor_ausw=alle&suchbegriff=Aminos%E4uren

Wenn ich es recht erinnere, habe ich von denen mal einen 2-Liter-Urin-Kübel mit Eisessig bekommen für die Untersuchung auf Methylhistamin. Der sog. "Eisessig" hat aber mit Eis so weit ich es da gesehen habe nichts zu tun. Unter Eisessig und feuchtes unitestpapier? - Allgemeine Chemie - ChemieOnline Forum fand ich:

Eisessig ist ja konzentrierte essigsäure...

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Ein Labor vor Ort hat den Vorteil, dass man es selbst hinbringen kann. Finde ich grundsätzlich besser. Ob im Falle eines Versandes trotz Eisessig-Konservierung noch Kühlung nötig ist, kann ich nicht sagen.

Ich fand eben noch bei Biovis auf der Selbstzahler-Preisliste ein Aminosäuren-Profil für 99 Euro. Dort sind enthalten:

Alanin, Arginin, Asparagin, Asparaginsäure
Carnosin, Citrullin
Glutamin, Glycin
Histidin
Glutaminsäure
Isoleucin
Leucin, Lysin
Methionin
Ornithin
Phenylalanin
Serin
Taurin, Threonin, Tryptophan, Tyrosin
Valin

Wenn man bedenkt, dass der mit 1-fachem GOÄ-Satz berechnete Preis (wird für Selbstzahler oft so abgerechnet) für eine einzelne Aminosäure (z.B. Citrullin) schon bei 33,22 Euro liegt, ist das ein schon ein relevanter "Paket-Rabatt".

Grüße
Kate

Hallo Claudia,

ich meine nur, so ein Rumprobiere ist bei Kindern nicht so gut, heute P5P, morgen Kohle, die kommen doch total durcheinander.
Sind die nicht schon total genervt? Schon wieder die Mutti mit neuen Pillen ...
Vor einer Therapie steht eine Diagnose, und die Verantwortung als Eltern macht nach meiner Meinung da mehr Sorgfalt notwendig als wenn man als Erwachsener mal so bisschen mit NEMs rumprobiert.
Falls Du eine Entgiftungsstörung, sprich Schwermetallbelastung, vermutest, liegt ein Provokationstest mit DMPS/DMSA nahe. Allein von den Symptomen lässt sich sowas nicht nachweisen, das kann alles mögliche sein.
Falls Du auf eine Pyrrolurie tippst, muss ein Urintest ran, nach Absetzen der NEMs.
Und falls Du keinen Arzt findest, dann musst Du eben den Kamsteeg und den Strienz kaufen und Dich selber belesen. Im Kamsteeg ist hinten eine genaue Auflistung der therapeutischen Schritte bei HPU, mehr Infos hat ein Therapeut auch nicht.
Die musst Du dann Schritt für Schritt abarbeiten, und Aminosäurenanalyse kommt da am Anfang nicht vor.
Und wegen dem Geld: da musst Du eben Deine unnütze private Zusatzversicherung kündigen, da die was wichtig und nützlich ist nicht bezahlt, und auf Einzelzimmer und Chefarztbehandlung verzichten.

Hallo,

@ Leni

Wenn eine HPU/ KPU therapie nicht fuktioniert, funktioniert auch eine Entgiftung nicht, weil der Körper nicht verstoffwechseln kann.

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Das stimmt so nicht immer. Viele im Forum, darunter auch Günter, haben immer wieder betont, dass es erst richtig voran ging, wenn sie die Entgiftung angestoßen haben mit Chlorella, DMSA etc.. Vorher hatten die KPU-Medis kaum Wirkung. Danach waren oft nicht mal mehr so viele Medis nötig.

Das lässt wieder die Vermutung zu, dass KPU eine Folge von SM belastung/ Vergiftungen etc. ist, was meine Erfahrungen bisher auch bestätigen.

@ Kate
Das LADR-Labor John meinte ich auch , als ich von einem Labor vor Ort sprach. Die machen das mit Eisessig. Ich dachte auch, dass das nichts mit Eis zu tun hätte, aber wenn Margie das so schreibt, wird schon etwas dran sein. Werde da nachfragen, wenn ich den Test auf Kupfer im Urin abgebe (habe nun doch eine Überweisung dafür bekommen, da das freie Kupfer mit Mitte 30 bei meinem Sohn und mir nicht völlig unverdächtig ist) und den Eisessigbottich abhole.

@ Rohi

ich habe mich anscheinend missverständlich ausgedrückt. Wir haben natürlich zu Beginn vor einem Jahr, also vor P5P, einen KPU-Test machen lassen und den Kamsteeg und Kuklinski etc. gelesen. Und wir stehen nicht am Beginn einer KPu-Behandlung .
Wer mich schon länger aus dem Forum kennt weiß, dass ich mich vor einem Therapieversuch sehr gründlich informiere . Auch wir beide sind uns schon öfter im Forum begegnet, vor fast einem Jahr im KPU-Bereich und später im ADS-Bereich .

Wir haben alle üblichen KPU-Medis verwendet und noch einige mehr, die mir durch das monatelange Studium im Forum etc. sinnvoll erschienen. Da das nur bedingt Erfolge brachte, verfolge ich jetzt die Entgiftungsschiene, Morbus Wilson und die Aminosäurengeschichte.

Herumprobieren ist bei KPU leider normal, da es mit 2 NEMs nicht getan ist und die Symptome sehr vielfältig sein können, je nach individuellem Schwerpunkt. Wenn also NEMS nicht ausreichen, muss etwas anderes als Ursache übersehen worden sein. Vermutlich ist der Vitalstoffmangel und damit KPU ohnehin nur die Folge von anderen Dingen wie Schwermetallbelastung etc..

Die Aminosäurengeschichte steht z.B. bei Kuklinski sehr weit vorne an und es scheint mir inzwischen sehr plausibel, dass es dort auch hin gehört.

Einen Nachweis von SMbelastung benötigt niemand, dem ungeschützt das ganze Gebiss von Amalgam befreit wurde. Außerdem spricht die Haaranalyse Bände.

Ich finde es richtig nett, dass Du Dich immer um das Wohlergehen meiner Kinder sorgst . Zu Deiner Beruhigung: Die beiden machen alle Therapien klaglos mit, schließlich wissen sie aus jahrelanger Erfahrung, dass es ohne Versuche alles langsam immer schlimmer und auf keinen Fall besser wird.
Und da wir schon Erfolge hatten, wenn auch keinen Durchbruch, sehen sie sehr wohl, dass wir auf dem richtigen Weg sind.

Meine HP-Zusatzversicherung ist das Beste, was uns passieren konnte. Die KV sieht das sicher ganz anders, für die ist das ein Verlustgeschäft .
Chefarztbehandlung und Einzelzimmer habe ich nicht einmal während meiner Vollversicherung gewählt, das fand ich - genau wie Du - schon immer überflüssig und das kostete auch deutlich mehr.

Da ich ohnehin kaum einen Schulmediziner kenne, der mir hinsichtlich Therapie wirklich nützlich ist, kam für uns nur eine HP-Ergänzung in Frage und ich kann das jedem empfehlen, der von Schulmedizinern die Nase voll hat und eigene Wege mit HP-Unterstützung gehen will.

Viele Grüße
Claudia

Claudia S. schrieb:

Wir haben alle üblichen KPU-Medis verwendet und noch einige mehr, die mir durch das monatelange Studium im Forum etc. sinnvoll erschienen. Da das nur bedingt Erfolge brachte, verfolge ich jetzt die Entgiftungsschiene, Morbus Wilson und die Aminosäurengeschichte.

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Ich finde das sinnvoll, was Du machst, Claudia (und ich weiß auch, dass Du gut und umfassend informiert bist) Auch ich sehe es so, dass man um Eigenständigkeit (Entscheidungen über Vorgehensweise fällen) nicht herum kommt, nicht einmal, wenn man einen recht aufgeschlossen, interessierten und sorgfältigen Hausarzt hat (wie ich). Ich plane auch die Wiederholung einiger MW-verdächtiger Laboruntersuchungen, aber frühestens im April, weil ich dann komplette 3 Monate ohne Zink-Supplementierung bin. Siehe dazu Margies Ausführungen - sie bezieht sich auf das Buch von Brewer und eigene Messungen. Mein aktueller Zink-Vollblutwert, der immer noch mittig im Referenzbereich liegt, bestätigt möglicherweise die Langzeitwirkung der Supplementierung. Ich würde Dir empfehlen, diesen Aspekt auch zu berücksichtigen, sonst musst Du die Aussagekraft der Werte sehr relativieren.

Claudia S. schrieb:

Da ich ohnehin kaum einen Schulmediziner kenne, der mir hinsichtlich Therapie wirklich nützlich ist, kam für uns nur eine HP-Ergänzung in Frage und ich kann das jedem empfehlen, der von Schulmedizinern die Nase voll hat und eigene Wege mit HP-Unterstützung gehen will.

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Und was ist, wenn man schon etliche Vorerkrankungen hat? Wie hoch sind Deine Risikozuschläge bei dieser Versicherung? Interessieren tät mich eine solche Versicherung auch.

Grüße
Kate

P.S. Erzähl mal, was Du für Infos bez. Eisessig, Kühlung usw. bekommst....

Hallo Claudia,

Muss erst einmal meinen Gefrierschrank leeren, damit der große Bottich da rein passt

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Ich weiß nun nicht so richtig, ob Du wirklich den großen "Bottich" in den Gefrierschrank stellen willst ?
Also den 2-Liter-"Bottich" musst Du ja nicht tieffrieren, sondern nur eine Probe des gesammelten Urins daraus (z. B. Urinfläschchen) und Du musst ja auch nur diese Probe mit der Angabe der Sammelmenge in 24 h an das Labor schicken.
Urinröhrchen bzw. -fläschchen gibt es beim Arzt oder Labor in verschiedenen Größen:
Kenne die 10ml Monovette, das 30ml Röhrchen, das 100ml Fläschchen, je nachdem, wieviel Urin das Labor für die Analysen braucht, kann man das Behältnis dann wählen.

Gruß
margie

Hallo Claudia,

ich wollte nur kurz mal daran erinnern, weil ichs wie gesagt nicht mehr im Kopf hatte.
Du kniest Dich ja ganz schön rein, da kann ich nur viel Erfolg wünschen und dass Du mal einen "Treffer" landest.

Guten Abend,

Einige Hintergrundinformationen zum Aminosäurenanalyse aus Biochemischer Sicht.

Dr. Kamsteeg

Bei einer Aminosäureanalyse ist es wichtig bakterielles Wachstum in der Probe zu verhindern. Wir verwenden dafür Thymol. Eine Plasma-Analyse auf Aminosäuren muss tiefgekühlt verschickt werden.Hierfür gibt es spezielle Versandcontainer die die Probe 192 Stunden gefroren halten können. Dies ist vollkommen ausreichend für einen DHL-Transport von Deutschland zum Laboratorium. Eine Urinprobe braucht nicht gefroren verschickt zu werden. Im Gegenteil das wiederholte einfrieren und auftauen kann das Ergebnis negativ beeinflussen. Sicherlich wenn der Patient, wie hier suggeriert, den Sammelcontainer auch noch selbst einfrieren soll. Wie lange wird es wohl dauern bevor dies wieder aufgetaut ist und man eine Probe entnehmen kann. Durch das eingefrieren werden Salzen im nicht gefrorenen Teil konzentriert, die wiederum Aminosäure umwandeln lässt in ihre Salze und lagern sich ab.
Beim KEAC werden die Proben vorab geprüft auf das vorhanden sein von bakterielles Wachstum bei den Patienten so als Blasenentzündung oder gar Nierenbeckenentzündung. Auch andere Krankheiten die eine Bestimmung negativ beeinflussen können, werden im Vorfeld ausgeschlossen. Andere Laboratorien tun dies nicht.
Auch der Anzahl der Aminosäuren die bestimmt werden schlägt sich natürlich auf den Preis wieder. Beim KEAC wird auch Ethanolamin und Phophoethanolamine untersucht die Einsicht geben in eventuelle Magnesiummängel únd der Ort dieser Mängel. Auch diese werden bei anderen Labors nicht bestimmt.

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Beim Preis sollte man auch die Leistung vergleichen.

Es kommt auch schon mal vor, das eine Probe von Deutschland, nach Dänemark geschickt wird und von da aus in den Vereinigten Staaten von Amerika.

Ein ganz schön langer Weg...........

Liebe Grüße

Leni Q

Hallo zusammen,

@ Kate
Wir haben das als Anschlussergänzungsversicherung gemacht, als ich wegen versicherungspflichtiger Beschäftigung zum Glück mit den Kindern aus der teuren privaten KV hinaus konnte. Da gab es keine Gesundheitsfragen, die hätte ich nie bestanden. Die kannten ja unsere Krankengeschichte der letzten 10 Jahre.

@ Margie
Ich hatte es so verstanden, dass ich den ganzen Bottich permanent tiefgefrieren muss . Kann mir auch nicht vorstellen, dass das so gut ist für die Aussagekraft der Probe, wenn ständig Warmes neu dazu gekippt und gefroren wird.

@ Rohi
Bei den vielen Beiträgen, die ein so fleißiger Nutzer wie Du schreibst, verwundert es nicht, wenn Du dich nicht so genau erinnerst. Zumal wir auch fast alle zusätzlich von Gedächtnisstörungen betroffen sind. Ich weiß auch oft, dass ich etwas vor Kurzem gelesen habe und finde die Quelle nicht (gleich) wieder, obwohl ich Ordner im PC und auch Papierordner habe.

Sich selbst reinzuknien ist meiner Ansicht nach die einzige Möglichkeit zu Potte zu kommen. Viele verschiedene Meinungen lesen, daraus anhand von eigenen Erfahrungen und mit gesundem Menschenverstand das für einen passende Konzept zusammenstellen und ausprobieren. Gelingt es nicht, muss man den Lösungsansatz entsprechend ändern, bis man zufriedenstellende Ergebnisse hat.
Da wir nur ein Leben haben und bei den meisten von uns auch die Kinder massiv betroffen sind, halte ich es für unsere Pflicht, wenigstens denen eine bessere Zukunft zu verschaffen als wir sie hatten.
Wir haben bestimmt, dass sie geboren werden (mehr oder weniger ) und Eltern sind dazu da, ihren Kindern einen guten Start in ein eigenes Leben zu verschaffen. Dazu gehört für mich auch eine vernünftige Gesundheit und kein Vegetieren mit Asthmamitteln, Nasensprays, Psychotherapien und so weiter.

Ich gehörte 30 Jahre lang zu der überwiegenden Mehrheit, die tatsächlich glaubt, dass Ärzte einem bei chronischen Beschwerden wirklich helfen können. Irgendwie habe ich auch gehofft, dass ein Wunder geschieht und meine Probleme beseitigt. Es ging aber, wen wundert es, immer mehr bergab und nach einem Totalzusammenklapper vor fast genau 10 Jahren habe ich beschlossen, von da an eigene Lösungen zu suchen und mich nicht mehr auf andere oder Wunder zu verlassen, damit mir diese bittere Erfahrung möglichst nicht noch einmal passiert.

Seither habe ich einige Erfolge erzielt (Glutenfreiheite senkt u.a. Stresspegel und damit Ängste, Einläufe senken Ekzeme und damit Allergiepegel), aber leider noch nicht den ersehnten Durchbruch. Wir sind weiterhin sehr allergisch und von einem Normalzustand weit entfernt. Die bisherigen Maßnahmen haben lediglich die Spitze gekappt, immerhin schon etwas.

Ich muss also weiter suchen, bis ich fündig werde. Dazu bietet das Forum beste Voraussetzungen. Ich gebe zu, ich könnte mir Besseres vorstellen, als fast täglich im Forum etc. zu lesen und zu schrieben und freue mich auf die Zeit, wo das nicht mehr nötig sein wird.
Solange ist das Forum ein wichtiger Teil von mir und ich habe viele kluge und nette Gesprächspartner gefunden, die im Gegensatz zu Ärzten und leider auch vielen HPs Verständnis, Fachwissen und ähnliche Erfahrungen mitbringen. Dafür möchte ich mich einmal ganz herzlich bedanken!!!

@ Leni

Das hört sich plausibel an. Werde mich mal erkundigen, was genau das Labor vor Ort alles misst und wie die Auswertung aussieht. Eine telefonische Anfrage war nicht sehr aufschlussreich, werde vor Ort einmal nachfragen.

Alles Gute
Claudia

Hallo Claudia,

Wenn also NEMS nicht ausreichen, muss etwas anderes als Ursache übersehen worden sein. Vermutlich ist der Vitalstoffmangel und damit KPU ohnehin nur die Folge von anderen Dingen wie Schwermetallbelastung etc..

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Woher weißt du, dass die NEMS auch ankommen in den Zellen? Bioverfügbarkeit ist ganz und gar nicht selbstverständlich. Damit sie ankommen können, ist ein intakter Darm, ein Säure-Basen-Gleichgewicht, dünnflüssiges Blut usw. erforderlich. Es häufen sich die Meldungen, dass der Körper Hochdosiertes gar nicht verarbeiten kann. Viele, viele Stoffe sind zusätzlich nötig. Nach meinen bisherigen "Ermittlungen" sehe ich bisher eher erst einmal die HWS und dann die Verbindung zu Ernährung, Darm, Säure-Basen-Haushalt. Angreifer wie Borrelien, Schwermetalle und viel mehr können sich dann schön breitmachen, sind aber nicht die eigentliche Ursache.

Einen Nachweis von SMbelastung benötigt niemand, dem ungeschützt das ganze Gebiss von Amalgam befreit wurde. Außerdem spricht die Haaranalyse Bände.

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Ich habe keine Probleme, obwohl mein Mund voller Amalgam war. Was konntest du denn an der Haaranalyse erkennen?

Viele Grüße
Erika

Hallo Erika,

die HMA zeigte bei fast allen SM keinerlei Belastung (nicht nachweisbar), was wohl kaum angehen kann.
Außerdem hatte ich bei fast allen Mineralien starke Defizite.

Diese beiden Dinge sind eindeutige Kennzeichen einer SMbelastung gekoppelt mit einer Entgiftungsstörung.
Beat kann mehr zu den Hintergründen sagen, sofern Du da Interesse hast.

Das mit der Bioverfügbarkeit ist eine wichtige Sache. Ich kaufe daher auch nicht irgendwelche NEMs, sondern möglichst einen Reinstoff ohne Zusatzstoffe mit guter Verfügbarkeit.
Mit B6 kam mein Sohn z.B. gar nicht klar, mit P5P schon, das ist besser (sogar bei schlappem Stoffwechsel) zu verarbeiten, da gibt es keine Umwandlungs- und Anhäufungsprobleme wie bei B6. Davon haben schon viele vor mir im KPU-Forum berichtet.

Wir nehmen überall von nur sehr niedrig dosiert, da wir die Erfahrung gemacht haben, dass weniger bei uns mehr ist. Bei höheren Dosen ist meist der Stoffwechsel überfordert und wir reagieren nach einer Zeit negativ darauf, eben wegen der Umwandlungsprobleme vermutlich.

Die Frage ist: Was muss ich tun, damit die Stoffe in der Zelle ankommen? Da landen wir meines Erachtens wieder bei SMausleitung, Aminosäurendefiziten etc.. Es bezweifelt wohl niemand mehr, dass SM Stoffwechselenzyme blockieren, das könnte schon passen.
Auch fehlende Aminosäuren können eine ganze Reihe von Stoffwechselvorgängen beeinträchtigen. Allerdings könnte die Ursache der Aminosäurenungleichgewichte auch SM sein, es gibt aber auch Erbkrankheiten in diesem Bereich, die als Ursache in Frage kämen.

Sehr viele im Forum haben auch geschrieben, dass ihnen die KPU Medis nicht zum Druchbruch verholfen haben, erst die Entgiftung brachte nennenswerte Erfolge.
Und einige schreiben, dass sie nach der Entgiftung auch kaum noch oder deutlich weniger NEMs benötigten. Daraus schließe ich, dass SM die Ursache und die Vitalstoffverluste die Folge sein müssten.

Ich kann von mir sagen, dass es mit mir seit dem Ausbohren des Amalgams, ohne Schutz und Entgiftungsmaßnahmen, von denen ich damals leider noch gar nichts wusste, eindeutig noch mehr bergab gegangen ist, besonders in Sachen Konzentration und körperlicher Belastbarkeit.
Und genau diese Sachen machen mir u.a. wieder zu schaffen, seit ich mit Kohle entgifte, weil vermutlich SM gelöst wurden und mich vorübergehend wieder belasten.
Das wird kein Zufall sein.

Es bekommt sicher nicht jeder mit Amalgam eindeutig davon Probleme. Richtig schlimm trifft es Leute wie mich, die seit der Kindheit nicht gesund waren (Erbtoxine etc., Mutter zwar wenig Amalgam, aber im Fotolabor lange Zeit chemischen Dämpfen ausgesetzt gewesen und auch nicht gesund, Mutter entgiftet sich über Schwangerschaft und Stillzeit) und Entgiftungsstörungen haben. Bei denen läuft das Fass schnell über und massive Probleme stellen sich ein.
Gesund kann Amalgam und SM generell für niemanden sein, aber eine gute Konstitution kann vieles verzeihen und ausscheiden.

Viele liebe Grüße
Claudia

Hallo,

Bei einer Aminosäureanalyse ist es wichtig bakterielles Wachstum in der Probe zu verhindern. Wir verwenden dafür Thymol. Eine Plasma-Analyse auf Aminosäuren muss tiefgekühlt verschickt werden.Hierfür gibt es spezielle Versandcontainer die die Probe 192 Stunden gefroren halten können. Dies ist vollkommen ausreichend für einen DHL-Transport von Deutschland zum Laboratorium. Eine Urinprobe braucht nicht gefroren verschickt zu werden. Im Gegenteil das wiederholte einfrieren und auftauen kann das Ergebnis negativ beeinflussen. Sicherlich wenn der Patient, wie hier suggeriert, den Sammelcontainer auch noch selbst einfrieren soll. Wie lange wird es wohl dauern bevor dies wieder aufgetaut ist und man eine Probe entnehmen kann. Durch das eingefrieren werden Salzen im nicht gefrorenen Teil konzentriert, die wiederum Aminosäure umwandeln lässt in ihre Salze und lagern sich ab.
Beim KEAC werden die Proben vorab geprüft auf das vorhanden sein von bakterielles Wachstum bei den Patienten so als Blasenentzündung oder gar Nierenbeckenentzündung. Auch andere Krankheiten die eine Bestimmung negativ beeinflussen können, werden im Vorfeld ausgeschlossen. Andere Laboratorien tun dies nicht.
Auch der Anzahl der Aminosäuren die bestimmt werden schlägt sich natürlich auf den Preis wieder. Beim KEAC wird auch Ethanolamin und Phophoethanolamine untersucht die Einsicht geben in eventuelle Magnesiummängel únd der Ort dieser Mängel. Auch diese werden bei anderen Labors nicht bestimmt.

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Ich habe mich bei verschiedenen Laboren in Deutschland dazu informiert und man hat einheitlich gesagt bzw. geschrieben, dass der Urin tiefgefroren sein soll. Er muss ja nur einmal eingefroren werden und dann im Labor wieder aufgetaut werden (<=>...Im Gegenteil das wiederholte einfrieren und auftauen...).

Sicherlich wenn der Patient, wie hier suggeriert, den Sammelcontainer auch noch selbst einfrieren soll.

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Nun, das wird hier nicht suggeriert.
Also ich würde den Urin in einem wohnortnahen Labor untersuchen lassen.
Ich verstehe, dass Leni, wenn sie zu KEAC gehört, für KEAC Werbung hier macht. Ich würde mich davon aber nicht beeindrucken lassen.


Gruß
margie

Ich verstehe, dass Leni, wenn sie zu KEAC gehört, für KEAC Werbung hier macht. Ich würde mich davon aber nicht beeindrucken lassen.

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Wie im anderen Thread erwähnt, der sich gerade um dieses Thema dreht:
Dies wird in der Moderatorenschaft aktuell diskutiert, um einen Grundsatzentscheid zu treffen.
Bitte dies somit hier umgehen.
Danke.

Gruss, Marcel