Histaminintoleranz verhindert jede Behandlung

hallo,

dies ist mein erster Beitrag.
Wenn der Beitrag hier in dieser Rubrik falsch ist, bitte verschieben!

Ich habe KPU, Fibromyalgie und CFS.
Ich weiß nicht, was ursächlich ist - ist für mich auch eher Nebensache, da kommt man eh nicht mehr dahinter.
Ich habe chronische Histaminintoleranz, und ich bin der typische KPU_Typ nach Kamsteeg mit Histapenie - auch äußerlich. Histapenie wurde festgestellt.

P5P vertrage ich aufgelöst in Wasser, täglich 10 Milligram.
Dazu nehme ich: Weihrauch
Magnesium-Malat
Selen (Schilddrüse: Hashimoto)
Vit. D

***

Nach Besuch eines Heilpraktikers stellte der eben dieses Halswirbelsäulensyndrom nach Kuklinski fest, Nitro-Stress, KPU und.....

Behandlung: KPU-Medikament Komplettprodukt. Dies habe ich mir gekauft und eingeschlichen - ganz langsam. Bin jetzt täglich auf einer halben Kapsel, und schon geht wieder der Juckreiz los. Quaddeln, Ausschlag, Schlaflosigkeit, typische Histaminsymptome die auch nur ganz langsam weg gehen.

***

Dies ist nicht der erste Versuch der Behandlung. Alle bisherigen Behandlungen sind an der Unverträglichkeit der Tabletten/Zusatzstoffe gescheitert, weil ich diese nicht vertragen konnte (Juckreiz, Ausschlag, Schlaflosigkeit, Erschöpfung).

Frage: Was tun.
Hin zu Einzelpräparaten?
wenn ja, welche?

Oder erstmal etwas gegen die chronische Histaminintoleranz tun?

vielen Dank für Antworten.

Mit freundlichen Grüßen Aprilregen

Hallo Aprilregen,

habe über 1 Jahr P5P eingeschlichen. Beginn 2 mg. Jetzt bin ich bei 30 mg. Deine Symptome kommen mir sehr bekannt vor. Die Arnika Apo in München stellt auf Wunsch dein persönliches KPU Mittel her. Auf Füllstoffe kann dann verzichtet werden.

Hast du schon entgiftet? Bei HPU/KPU kommen die meisten Probleme durch die Pyrrolablagerungen (Kupfer) im Organismus.

LG Sturmfee

hallo Sturmfee,

danke für die Antwort.

Du meinst also ich bin zu schnell vorgegangen beim Einschleichen?

Gruß Aprilregen

ps nein entgiften geht nicht, aus kostengründen.

Hallo Aprilregen,

welches HPU Präparat nimmst du denn?

Ich habe versucht die Histaminintoleranz durch B3, Tryptophan usw. zu senken.

Hast du den Vollbluthistamintest bei KEAC gemacht? Wie hoch bzw. niedrig war denn dein Wert?

Am besten schlägt bei mir die Entgiftung ein. Die Histapenie kommt ja durch den Kupferüberschuss. Ich kann dir nur raten dich bezüglich Entgiftung schlau zu machen, bzw. mit deinem HP drüber zu sprechen.

LG Sturmfee

Hallo Aprilregen!
Wären Heilerde und verschiedene Ballaststoffe zur Entgiftung vielleicht eine gute Idee?
Gruß
Earl Grey

hallo,

was ich finanziell nicht leisten kann, darüber brauch ich auch nicht sprechen.

Ich kann mich dran erinnern, vor ca 3 Jahren, hab ich schon mal etwas bezüglich Entgiftung probiert, bei einem Arzt, der sich auskannte - sagte er jedenfalls.
Da hieß es dann, man könne nicht entgiften wenn man so krasse Mängel im Bereich Vitamine, Mineralstoffe und Spurenelemente hätte, wie ich sie habe.
Man müsse erst die Mängel auffüllen.

Daran ist das dann gescheitert.

Aber wie gesagt, das ist eh alles zu teuer.

**

Nein, ich war nicht bei KEAC, das lief über den Heilpraktiker. Die KPU ist schon ziemlich ausgeprägt. Es wurde Urin gesammelt und getestet.

Ich nehme das Produkt von Tisso, Pro Krypto Balance.

***

Die Histaminintoleranz ist bei mir chronisch. Es schaukelt sich langsam hoch und nach Tagen kommt dann der Juckreiz, die Unruhe, die Schlafstörungen und ich muß ständig auf Toilette.
Meine DAO ist in Ordnung. Ich bin der chronische hnmt-Typ.Es begann damals als ich meine Ernährung umgestellt habe auf glutenfrei, und als ich zeitgleich begann, P5P zu nehmen. Anfangs hab ich das P5P prima vertragen, jeden Tag 50 MG war kein Problem für mich. Das ging ein paar Wochen gut. Dann fing der Juckreiz an. Gelenkschmerzen löst das auch aus.

Das hörte dann alles auf, als ich das P5P absetzte.

Dann hab ich das lange nicht genommen.
Bis ich es dann wieder probiert habe.
Aber der Juckreiz kommt ganz klar vom P5P.
Verträgliche Dosis ist leider nur bei 10 Milligramm.
Mit dem Histamin das ist sehr unübersichtlich, weil sich das bei mir so langsam hoch schaukelt. Ich habe keine Akutreaktionen (oder zumindest kaum).

viele Grüße Aprilregen

Magnesiumsalze der Zitronensäure (21,99 %); Überzugsmittel: Hydroxypropylmethylcellulose (Kapselhülle Gr. 0); Zinkgluconat (16,60 %); Vitamin E (d-α-Tocopherolacetat) (11,01 %); Vitamin C (L-Ascorbinsäure) (7,59 %); L-Carnitin-Tartrat (4,18 %); Vitamin B12 (Cyanocobalamin) (3,13 %); Vitamin B6 (Pyridoxinhydrochlorid) (2,89 %); Mangangluconat (2,31 %); L-Glycin; Taurin; Mumijo; Vitamin B3 (Niacin) (1,56 %); Cholin-Bitartrat; Vitamin B1 (Thiaminhydrochlorid) (1,14 %); Inositol; Vitamin B5 (Calcium-D-Pantothenat) (0,82 %); Vitamin B2 (Riboflavin) (0,43 %); Coenzym Q10; Chrom(III)-chlorid; Folsäure; Biotin

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Hallo Aprilregen, ich würde das Präparat absetzen!

Alles habe ich jetzt nicht auf der Uhr wegen der Hit, da müsstest Du noch mal googeln!
ABER. Cyanocobalamin stammt aus der Steinzeit! Es muss entgiftet werden mit B12! Es wird schlecht aufgenommen. Kuklinski rät davon ab für Empfindliche.Sowas würde ich mir auf gar keinen Fall mehr antung. Methylcobalamin oder Hydroxocoabalmin, je nachdem, ob man B12 aktivieren kann.
Folsäure ist bei Hit unverträglich, das aktive Folat wird vertragen.

Bin sicher, da wirst Du noch einiges andere durch die Hit nicht vertragen!

Zöliakie ausgeschlossen? Mit Antikörpern und Dünndarmbiopsie, denn nur so ist die Diagnostik vollständig. Chamäleon der Krankheiten und kann im Laufe der Zeit ohne Ende Mängel machen:
Heute reagieren nur noch 10% mit Durchfall, Erbrechen und Co. Ich war als Kind schon so, genauso mein Onkel

https://www.ugb.de/ernaehrungsberatung/zoeliakie/

Die Z. wird , nachdem was ich mittlerweise recherchiert habe, sehr, sehr häufig nicht erkannt!
Gluten fördert Entzündungen und Autoimmunerkrankungen! Laut Dr. Schupan, nichts für chronisch Kranke.
Die Glutensensivität ist seit 2012 anerkannt . So einige sind soempfindlich, dass sie nur 1 Brötchen pro Woche vertragen (Dr. Bolland).
GS selbst austesten . Z. bei einem fähigen Gastroenterologen.

BEste Wünsche!
Claudia.

Habe ne fette Hit und andere NMU, Zöli und Dialyse. SChwermetalle ...

Hallo Bestnews,

ja gut, danke für Deine Einschätzung.
Die Magnesiumsalze der Citronensäure haben mir nicht gefallen.

**

dann versuch ichs mal nächsten Monat mit einem B12-Produkt.

***

Zöliakie wurde nie ausgeschlossen weil man mir sofort dringend riet, auf Gluten zu verzichten. Soweit ich weiß kann man diese Tests auf Z. nur machen, wenn man normal ißt. Ich esse aber schon lange glutenfrei. Gebessert hat sich nichts.

viele Grüße und danke schön. Aprilregen

hallo aprilregen,

vieleicht helfen dir die 2 seiten weiter.

https://www.heilungsberichte.de/natuerliche-antihistaminika/

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1GXgLbWTApWbeeDkVdVBsz_8eve_PhrIqvfFJ5W5-maI/edit#gid=0


lg gabi

dann versuch ichs mal nächsten Monat mit einem B12-Produkt.

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Hallo Aprilregen,

wenn man B 12 nimmt, sollte man gleich einen ganzen B-Komplex dazu nehmen, damit es besser aufgenommen werden kann. Das hat den Vorteil, daß B2 z.B. bei einer Tyramin-Intoleranz hilfreich sein kann. Die Tyramin-Intoleranz liegt mit ihren Symptomen und auch Ernährungshintergründen dicht an der HIT und sollte wenigstens bekannt sein.
https://www.symptome.ch/threads/tyramin-intoleranz.94817/

Grüsse,
Oregano

Man sollte insgesamt wissen was man tut mit B12. Welche Form, welches Präparat: Oral, als Lutschtabeltte, Injektion. B12 Komplex mit aktiven Formen dazu , am besten vorweg ein gutes Multi. Zu hochdosiert B12 gehört auch immer Biotin in einer gewissen Menge.

Bitte in der Buchhandlung mal im Buch von Kuki nachsehen: " Mitochondrientherapie die Alternative" oder in der Biblio oder kaufen.
Ich behandle mich und zum Teil mein Umfeld nach dem Buch (Mikronährstoffe) Aprilregen.

Schau mal hier nach sonst und oder frage im Thread nach.

https://www.symptome.ch/threads/mikronaehrstofftherapie-nach-kuklinski.11730/

Ich bin momentan leider zeitlich kaum verfügbar.

Beste Wünsche!
Claudia

Hallo,

ich bin mir sehr sicher daß der Juckreiz vom P5P kommt. Ich muß eine 50MG_Kapsel teilen, das geht nicht so gut. Das Zeug klebt einem dann an den Fingern und die Finger habe ich vorgestern morgen abgeleckt. Deshalb hatte ich vorgestern morgen mehr P5P zu mir genommen, als die tägliche Menge von einer Viertel Kapsel.

Der Juckreiz kommt dann periodisch, dh. im 24-Stunden-Turnus. Gestern morgen war es heftig, auch die Nacht davor war schlecht, Kein Tiefschlaf, ständig auf die Toilette müssen.

Jetzt hab ich gestern kein P5P genommen und das hat sich positiv ausgewirkt; die Nacht war gut (erholsam), allerdings fängt es heute morgen wieder an zu jucken.

Der Juckreiz dauert nach zuviel P5P bei mir bis zu fünf Tage. Das ist meine Erfahrung.

Er kann nicht vom Essen kommen, da ich immer das gleich essse. Die Lebensmittel aus der Liste von Oregano (Thyramin) esse ich gar nicht.

**

Ja, daß man alles zusammen nehmen soll, hat mir auch der Heilpraktiker gesagt. Ich komme aber da an meine Grenzen. Ich kann nicht jeden Monat 100 Euro oder gar mehr für Nahrungsergänzungsmittel ausgeben.

***

Ich finde das Thema Mitochondrientherapie sehr kompliziert und umständlich. Ich habe auch ein Buch darüber. Dem entgegen spricht, daß ich nicht so viel Geld habe und so viele Mittel auf einmal, das geht sowieso nicht gut, weil fast alle irgendwo Zusatzstoffe haben, die ich nicht vertrage. Die Folge ist dann ein weiteres "Heil"mittel in meinem Badezimmerschrank, welches angeblich so "toll" sein soll, ich aber nicht vertragen kann. Von diesen "Heil"mitteln habe ich etliche. Die Liste wird immer länger. Das hilft mir also nicht weiter. Ich bin auch nicht bereit, wieder - selbst wenn ich das Geld hätte - neue Produkte zu kaufen, die ich dann auch wieder nicht vertrage. Das Produkt von Tisso war sehr teuer und quasi umsonst gekauft. Das sind genau die Dinge, die ich nicht mag. 35 Euro plus Versandkosten in den Sand gesetzt.


Der HP empfahl mir ein Probiotika, welches angeblich so gut sein soll, weil es so viele Bakterienstämme enthalte. Nun ist das Thema Probiotika aber auch nicht unumstritten, es gibt kaum Menschen, die durch so etwas ihre Darmflora normalisiert hätten. Das Zeug ist sehr teuer und wahrscheinlich vertrage ich es nicht.

Also ich weiß jetzt überhaupt nicht mehr, was ich tun soll.

Mit freundlichen Grüßen Aprilregen

Die ganze Mitotherapie musst Du ja auch nicht machen
In dem Buch von Kuki ist die B12 Therapie sehr einfach beschrieben. Das Buch ist extra für Laien geschrieben zum Nachmachen. Ganz einfach. Bin auch nicht gerade das biochemische Genie.

Beste Wünsche!
Claudia

hallo bestnews,

Die ganze Mitotherapie musst Du ja auch nicht machen

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ja, aber anscheinend doch?
Denn zu dem B12 (wobei man dann noch wissen muß, welche Form des B12) muß ja zwingend ein B-Complete hinzu. Und dann muß ja noch zwingend Magnesium, Zink, Mangan, Chrom und alles mögliche andere (Eisen zb.) hinzu - hat mir jedenfalls mein Heilpraktiker so erzählt.

Da ich das nicht alles auf einmal kaufen kann muß ich das wohl dann sein lassen.

Oder ich kaufe jeden Monat ein Produkt in der Hoffnung, daß ich das auch vertrage und fange dann Monate später, wenn ich alles zusammen habe, damit an.

Ich habe jetzt mal in den langen thread rein geschaut: https://www.symptome.ch/threads/mikronaehrstofftherapie-nach-kuklinski.11730/

Da ist von Histamin gar nicht die Rede. Es hilft mir nichts, da zu fragen. Es geht mir doch um die Unverträglichkeiten wegen chronischer Histaminintoleranz.

Das Einzige was ich gefunden habe, ist Entgiftung mit Kohle, Kohle ist preiswert, aber die Nebenwirkungen sollen so stark sein, davor hab ich Angst. Chlorella vertrage ich nicht.

Ich glaube ich mache erstmal weiter gar nichts. Das hat ja so keinen Sinn.

Vielen Dank für alle Antworten.

Mit freundlichen Grüßen Aprilregen

Hallo Aprilregen,

hast du schon einmal MSM als Antihistaminikum ausprobiert? Ich habe damit sehr gute Erfahrungen bei meinen Allergien und Unverträglichkeiten gemacht. Es öffnet auch den Weg für weitere Therapiemöglichkeiten, die dir jetzt wegen deiner Histaminempfindlichkeit noch verschlossen sind.

Viele Grüße!

Hier haben ganz viele Leute Probleme mit P5P: https://www.symptome.ch/threads/grosse-zusammenstellung-zur-kryptopyrrolurie-von-rohi.73937/

Das ist also gar nicht so selten.
Ich bin mir sehr sicher daß meine Histaminintoleranz erst durch P5P ausgelöst wurde.

hallo Maxjoy,

sei mir nicht böse aber wenn ich lese: "organischer Schwefel", fällt mir sofort: Nein danke, ein. Ich will mich nicht noch weiter vergiften.

mit freundlichen Grüßen Aprilregen.

Aprilregen schrieb:

sei mir nicht böse aber wenn ich lese: "organischer Schwefel", fällt mir sofort: Nein danke, ein. Ich will mich nicht noch weiter vergiften.

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Mit einer solchen Einstellung verbauen sich leider viele den Weg zu Heilung. Allein das Wort 'Schwefel' genügt und löst eine Panikreaktion aus. Dabei ist organischer Schwefel in vielen Nahrungsmitteln enthalten und sogar lebensnotwendig. In deiner Haut, deinen Haaren, den Fingernägeln und den Gelenken ist MSM schon in größeren Mengen vorhanden. Fehlt es, altert man recht schnell und sieht auch so aus. Aber jeder ist seines Glückes Schmied ...

Gute Besserung!

Aprilregen schrieb:

Frage: Was tun.
Hin zu Einzelpräparaten?
wenn ja, welche?

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Hallo Aprilregen,
wenn P5P nicht vertragen wird, wird inaktives B6 empfohlen, also Pyridoxin. Wird das auch nicht vertragen, soll man erstmal nur Zink nehmen.

Kamsteeg schreibt dazu in seinem Buch, 5. Auflage, Seite 112, als Beispiel, verkürzt:
- 2 Wochen lang nur Zink, 30mg/Tag
- dann 2 weitere Wochen zusätzlich 4-5 mg Mangan/Tag
- dann 2 weitere Wochen 25mg normales B6 (Pyridoxin) einschleichen bis eine Depyrrol-Kind-Kapsel vertragen wird.

Letzteres wird dann vermutlich auch für andere P5P-Produkte gelten.

Multivitaminprodukte sollten kein Kupfer oder Eisen enthalten - wobei ich vermute, dass das durch ausreichend Zink nicht so stark in Gewicht fällt.

Im Buch "Stoffwechselstörung HPU" wird Patienten mit Reizdarm oder psych. Belastungen erstmal nur Zink (mit Taurin) empfohlen und zwar über 2-3 Monate hinweg (Seite 31).
Insofern könnte es evtl. auch Sinn machen, Kamsteegs Nur-Zink-Phase noch einige Wochen zu verlängern.

Was Histapenie angeht, empfiehlt das Wiki übrigens:

• Vitamin B12
• Folsäure
• L-Tryptophan
• Niacin
• Zink
• Mangan

Quelle: Störungen im Histamin-Stoffwechsel - Symptome, Ursachen von Krankheiten

Grüße
Hans

Aprilregen schrieb:

sei mir nicht böse aber wenn ich lese: "organischer Schwefel", fällt mir sofort: Nein danke, ein. Ich will mich nicht noch weiter vergiften.

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MSM wird, neben Acetylcystein, zur Entgiftung empfohlen (Quelle: "Stoffwechselstörung HPU")
Meines Wissens nach ist da gerade der Schwefel von Bedeutung, es ist für die natürliche, körpereigene Entgiftung ein wichtiger Co-Faktor. MSM ist auch in vielen Lebensmittel natürlich enthalten, allerdings nur sehr niedrig dosiert.

Wer dennoch kein MSM will, könnte versuchen seinen Schwefelbedarf mit Knoblauch und Zwiebeln zu decken, die sollen relativ schwefelreich sein.

Danke.
Zink hab ich auch nicht gut vertragen. Zwiebeln und Knoblauch schon gar nicht.
Zink als gluconat könnte ich aber nochmal probieren.

Wenn ich lese was die Leute für Probleme haben bei der Entgiftung, möchte ich das nicht machen. Ich komme ja so kaum über den Tag. Noch mehr gesundheitliche Probleme möchte ich nicht haben.