Lyme Protokoll von Dr. Levy (hochdosiertes Vitamin C)

Lyme Protokoll von Dr. Levy (einer DER Vit C Ärzte):
Quelle: Lyme Disease Vitamin C Protocol -

Grob übersetzt:
Lt. seiner Erfahrung kann persistierende/chronische Borreliose mit Vit C Hochdosis in den meisten Fällen geheilt werden.
Allerdings erfordert es eine Tagesdosis 75 bis 150 Gramm iV 5-6x/Woche!

Bei den ersten 20+ Infusionen bemerken die meisten Patienten keine positive Wirkung, bis der "Schalter umgelegt wird" und sie sich wirklich gut fühlen.
(Anmerkung: hier fehlt mir die Info wie viel C pro Infusion enthalten ist)

Da das obige Protokoll sowohl zeitlich als auch finanziell eine große Herausforderung ist, gibt er folgende Alternative an:
5 Packungen LivOn lypo C (also 5 Gramm liposomales C) + bis zur DT Grenze (Darmtoleranz) gepuffertes Vitamin C + falls möglich 2-3x/Woche 75-100 Gram Vit C iV. (Behandlungsdauer mehrere Wochen bis Monate).

Das sollte bei den meisten Borreliose komplett eliminieren bzw. sie diesbezüglich auf Dauer symptomfrei machen.

An anderer Stelle im Forum (Lyme Disease -) ist von 200g+ oral/Tag (ich vermute mal reine Ascorbinsäure) die Rede.
Anm:
Auf Behandlungsdauer wird hier nicht eingegangen, daher "borg" ich mir mal die Infos für andere schwere Erkankungen (Leberzirrose bzw. voll ausgebrochene Aids Symptomatik...) aus, und geh mal davon aus, dass es um 2-3 Monate in dem hohen Bereich geht.

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Mir hat ja hochdosiertes (orales) Vit C in meiner Borre Zeit sehr geholfen und es hat bei mir auch sehr flott gewirkt (Energieschub mehr oder weniger vom ersten Tag an...). Allerdings haben bei mir knapp über 100g bis DT (einmalig!, danach immer noch Hochdosis, aber bei weitem weniger) und damit schlagartigem Wohlfühlgefühl/Energieschub gereicht um deutliche Besserung zu erreichen

Ich hab mich immer gewundert, warum nicht mehrere mit Vit C abgehen wie eine Rakete. Daher fand ich den Post über das Levy Protokoll sehr spannend.

Was für mich komplett neu ist, dass er gepuffertes Vitamin C für Hochdosis-Tage empfiehlt. Bislang war mein Wissensstand, dass DT nur mit reiner Ascorbinsäure gut funktioniert bzw. angewendet werden sollte. (Wird immer wieder im C Hochdosis Thread diskutiert, finde es leider grad nicht).

Abgesehen von der hohen Dosierungen ist für mich der Kernsatz, dass viele trotzt iV am Anfang KEINE positive Wirkung spüren, bis der "Schalter umgelegt wird". Also ich hätt ziemlich sicher den Hut drauf geschmissen, wenn ich nicht innerhalb weniger Tage so massive Verbesserung gespürt hätte.

Allgemeines zur Vit C Hochdosistherapie hier im Forum:
https://www.symptome.ch/threads/vitamin-c-hochdosiert-fuer-und-wider.32863/

https://www.symptome.ch/threads/vitamin-c-hochdosiert-erfahrungen.86310/

https://www.symptome.ch/threads/liposomales-vitamin-c-selbst-herstellen.99467/

lg togi

Danke für Deinen Post.
Hier eine genaue Anleitung zum selber puffern: Vitamin C Pulver/Ascorbin - Präparate bei Histaminintoleranz - LIbase - Internetportal für Laktoseintoleranz und NMU

LG, Brigitka

togian schrieb:

Was für mich komplett neu ist, dass er gepuffertes Vitamin C für Hochdosis-Tage empfiehlt. Bislang war mein Wissensstand, dass DT nur mit reiner Ascorbinsäure gut funktioniert bzw. angewendet werden sollte. (Wird immer wieder im C Hochdosis Thread diskutiert, finde es leider grad nicht).

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Mit dem "funktionieren" hat das nix zu tun - es geht um die schiere Menge an Puffersubstanzen (meistens Natrium), die man bei Hochdosis automatisch mitbekommt. Wobei man ja Bicarbonat nie genug haben kann...

Gruss
Karl

KarlG schrieb:

Mit dem "funktionieren" hat das nix zu tun - es geht um die schiere Menge an Puffersubstanzen (meistens Natrium), die man bei Hochdosis automatisch mitbekommt. Wobei man ja Bicarbonat nie genug haben kann...

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Man könnte ja abwechseln, ein Teil gepuffert, das andere pur. Mir fehlt z.B. Calcium (habe auch einen eingeschränkten VD Rezeptor), während Natrium jahrelang immer zuviel da war, und Kalium zu wenig.

Bei nur VC Hochdosis habe ich Angst um Knochen und Zähne. Calcium als Ascorbat kann wahrscheinlich auch nicht als Phosphatbinder wirken? So daß man nicht solch einen Abstand zum Essen einhalten muß?

Was macht eigentlich dann das überschüssige Carbonat im Körper?

VG, Brigitka

Brigitka schrieb:

Was macht eigentlich dann das überschüssige Carbonat im Körper?

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Das wird höchstwahrscheinlich als CO2 ausgeatmet. Das Na nicht - damit müssen die Nieren klarkommen...

Hallo,

ich hab jetzt den Vortrag von Levy beim Immune Defense Summit gehört. Dort sprach er von 4 verschiedenen Formen: liposomal, Natriumascorbat, Ascorbylpalmitat und intravenös, er meinte, verschiedene Formen machen verschiedene Sachen.
Er sagte auch, dass vom liposomalen mehr in die Zellen geht als vom intravenösen. Das hat mich schon gewundert.

Dass er nur gepuffertes genannt hat in dem Protokoll, was togian reingestellt hat: Vielleicht ist ungepuffertes in den USA eher unüblich? Wenn er eine Palette an Formen aufzählt, und er erwähnt das ungepufferte nicht mal... (allerdings sind das erwähnte die Formen aus seinem Multi-C-Protokoll)

Gibt es eigenlich auch Kaliumascorbat bzw. kann man das selbst herstellen? Und Magnesiumascorbat?

Brigitka schrieb:

Was macht eigentlich dann das überschüssige Carbonat im Körper?

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Welches Carbonat meinst Du? Wenn Du das aus der Herstellung von Calciumcarbonat mit Ascorbinsäure meinst: Wenn die beiden Stoffe miteinander reagieren, entsteht Kohlensäure und diese zerfällt, wie beim Mineralwasser, in CO2 und Wasser. Das CO2 ist das, was sprudelt, d.h., das nimmt man gar nicht erst auf.

Das mit den Knochen und Zähnen, diese Bedenken hab ich auch. Hatte ich Dir, Brigitka, ja schon mal in einem anderen Thread geschrieben. Ich frag mich, wenn man viel Calciumascorbat nimmt (oder allgemein eine gute Versorgung mit Mineralien hat, also auch Mg und K), ob zusätzliche Ascorbinsäure dann nicht mehr solche Auswirkungen haben kann. Falls ich wieder Hochdosis Vit.C nehme (was ich grad überlege), geht das nämlich rein mit gepuffertem Vit.C ja gar nicht, auch wenn ich die verschiedenen Sorten mische.

Ein verspätetes Danke übrigens noch, togian, fürs Reinstellen der Infos!

Viele Grüße

Hallo,

ich wollte mal genauer nachlesen zu dem eingang erwähnten Protokoll oder ob es bereits Erfahrungswerte damit gibt. Leider muss man sich dafür registrieren, hab ich gemacht, aber ich gelte als inaktiviert und komme nicht rein, schreiben an Admin brachte nichts.

Habt ihr Euch registrieren können? Kann jemand die Inhalte sehen und vielleicht noch genaueres posten?

Viele Grüße

Hallo Damdam,
ich habe ursprünglich (ist schon Jahre her) glaub ich auch 2-3 Versuche gebraucht um ins vitamincfoundation.org Forum zu kommen. Keine Ahnung was bei denen los ist. Kann sein, dass Du in ein paar Tagen eine Antwort bekommst.
Sorry, Übersetzung schaff ich aus Zeitgründen grad nicht. Ich klatsch Dir die relevanten Posts aber mal 1:1 hier rein:

Post 1 - von einem Admin der den Mailverkehr mit Dr. Levy postet

Hi Owen,

With regard to Lyme, I've had a number of reports indicate that persistent, high-dose IVC appears to cure advanced Lyme a significant percentage of the time. However, it appears to require 75 to 150 grams of vitamin C IV daily or 5 to 6 times weekly for 20+ IVs, with no real positive feedback for the patient until the "switch" gets flipped and they feel great. Most people have neither the patience, positive mindset, or sufficient finances to undergo such a regimen.

I believe now that a couple months, and for most Lyme patients probably a month or so, of LivOn lypo C 5 packets daily, along with bowel tolerance sodium ascorbate daily, and with, if possible, 75 to 100 grams of IVC 2 or 3 times weekly, will completely eradicate advanced Lyme a majority of the time. At the very least, most treated individuals will be rendered largely or completely asymptomatic, and they can resume their lives on lesser maintenance levels of vitamin C.

Best regards,

Dr. Levy

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Post 2 - ebenfalls von dem Admin 2te Mail von Dr. Levy:

Dear Owen,

Thank you very much for sharing this information with me. Given that most Lyme patients are suffering from neurological symptoms, I'm just curious why Drs Levey and Hunninghake, haven't considered it necessary to exploit the synergism of ascorbate and lipoic acid.

At the IVC symposium 2012, I was surprised to infer from a speech that a British physician - Dr Manjeet Riar - delivered with regard to the therapeutic benefits he has observed in cancer patients with high-dose IVC (he asserted that he treated astrocytoma by administering 150 grams of ascorbate) that it is feasible to administer lipoic acid and ascorbate simultaneously.

I'd be very grateful if you would impart Dr Levy's thoughts concerning the utility of IV lipoic acid with ascorbate in Lyme's as well as the expediency of a concurrent administration of lipoic acid + ascorbate in one bag in contrast to separate administrations of both orthomolecules, in case you should want to raise these issues with him.

Interestingly, though Dr Levey has extolled the virtues of liposomal ascorbate and GSH, respectively, I've not seen any comments from him concerning the advantages of liposomal lipoic acid.

In the context of liposomal lipoic acid kindly inform if you are still pursuing the objective of developing and offering a VitaminCFoundation-product.

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Post 3 von einem User:

I wonder if Dr Levy or anyone can offer some more information on this protocol. Below are my questions and thank you in advance for helping me understand this in grater detail.

1) Do you start at the 75- 100 grams dose or do you work up to it? How do you determine a good starting dose? (assuming you're using Sodium Ascorbate)

2) If it were possible to do the daily infusions for 20+ is it better than adding the oral and lipo C and doing fewer infusions?

3)How long is the IV administered?

4) Is Calcium Chloride used to prevent low blood sugar issues?

5) Is anything given after the IV for a herx? Another slow drip or IM shot, or does the oral and lipo C combat this?

6) any suggested emergency supplies to have on hand when doing these IV's in case there is a bad reaction?

7) After this protocol are there any nutritional deficiencies caused by such high doses of C? For example calcium blocks iron. Does C inhibit the absorption of anything that would need to be addressed post treatment?

8) What is a suggested maintenance dose?

9) If having treatment this often, would a PICC need to be done?

10) any comment on if oral Lipo GSH is beneficial? When would you take the GSH?

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Post Nr. 3 wurde leider nicht beantwortet.

Ich werd am Wochenende graben ob es noch mehr threads zu dem Thema gibt.
lg togi

Lieben Dank, togi!
Englisch macht nix, wäre dort ja auch englisch. Aber soviel mehr Infos sind das ja leider auch nicht, hatte gehofft, dass es dort mehr Resonanz gibt.

So oder so ist es ganz schön teuer und man kann sich nur auf die message verlassen, dass nach 20+ Infusionen ein Schalter umgelegt wird. Um am Ende vielleicht festzustellen, dass man nicht zu denen gehört, denen es hilft. Wenn es dazu ein bisschen Erfahrung gäbe...

Nachdem ich ja auch andere Infektionen habe, zeichnet sich aber vielleicht auch schon vorher Besserung ab?!

Viele Grüße

hallo,

ich habe bei rossmann reines vitamin C pulver gekauft.
da es dort am günstigsten ist.

1 dosierlöffel beträgt ca-120mg.
mein enkel 14 wiegt 38 kg.
bisher gebe ich ihm am tag 60 mg.
er verträgt es gut.

könnte ich es auf 120 mg erhöhen.
hat jemand mit jugendlichen erfahrung.

lg gabi

Liebe Gabi,
den Dosierlöffel kannst Du vergessen

Mein Sohn bekommt aktuell (mit ca. 25kg) 2.000mg. Im Winter meist 3.000mg/Tag.
Wenn sich ein Infekt meldet, dann ein Vielfaches.

Die Dosierung ist generell nicht auf kg bezogen, sondern nach Bedarf. Ich kann mir gut vorstellen, dass Dein Enkel aufgrund seiner gesundheitlichen Themen recht viel (10g, also 10.000mg+) pro Tag brauchen könnte.

lg togi

Hallo togi!
In was rührst du deinem Sohn das saure VC rein?
LG Earl Grey

liebe togi,

danke für den tipp.
werde ich machen.
grünes licht habe ich ja vom arzt.
mit nems habe ich noch nicht so viel ahnung.
muss mich erst noch richtig in die materie einlesen.
leider kann ich kein englisch.
aber es gibt ja hier genug seiten über vitamine und google ist auch noch da.

meine angst ist nur ,daß es mir mit der ascorbinsäure genau so passieren kann,
wie mit dem dekristol(vit.D).
davon bekam mein enkel durchfall.
das vigantol öl verträgt er aber bis jetzt.

lg gabi

Hi Earl Grey,
früher hab ichs in seine Milch reingetan. (Schmeckt grausig, ging also nur weil er quasi von Geburt an drauf konditioniert war).

Bin dann auf Vit C Kautabletten umgestiegen. Haben fast alle 500mg/Stk. Da gibt es recht zusatzstoffarme (meist mit ein wenig Acerola oder sonst. Bioflavonoiden).
Die gehen bei uns mittlerweile auch nicht mehr, also sind wir bei denen gelandet: https://www.amazon.de/BioTech-USA-Vitamine-Kautabletten-Fruitmix/dp/B00859CNZS
(voller Zusatsstoffe, aber werden toleriert. Bzw. von Nachbarkids/am Spielplatz geliebt)

In Fruchtsäften müsste es auch gut gehen.
(Meiner trinkt nur Wasser, also funktioniert das nicht.)

Gepuffert wäre auch eine Option. Das möchte ich demnächst im Jogurt testen.

Hans Maulwurf hat in einem anderen Thread geschrieben, dass ers ins Essen rührt. Da warte ich noch auf Details (ich hab 0 Ideen wo man das saure Zeug reinrühren könnte ohne dass es auffällt)

lg togi

Hi Gabi,
starte langsam und gut über den Tag verteilt. z.B 4x ein kleines Löfferl (das was dabei ist - also 4x ca. 130mg. oder mal 4x 1/2 löfferl...
wichtig ist das aufteilen auf 4-6x)

Achtung, da es eine Säure ist, greift es den Zahnschmelz an. Also nicht gleich danach Zähne putzen. Gut wäre mit Wasser nachspülen. (so wie bei Obst)

Dünnpfiff kann auch heißen, dass sein Körper was loswerden möchte/rasch entgiften möchte.
Muss also keine Unverträglichkeit sein (sondern kann eine Heilreaktion sein).
Wenn sich was tut, Dosis reduzieren oder Vit C puffern.

lg togi

hallo togi,

danke ,ich werde es langsam steigern.
er trinkt es mit wasser obwohl dies eklig schmeckt.

lg gabi

Hi Gabi,
noch ein Nachtrag zur Dosierung: ein Steinzeitmensch (oder auch ein Affe) hatte/hat auf natürlichem Wege über Nahrung bis zu ca. 10 Gramm (also 10.000mg) Vit C pro Tag.
(also sind die „Hochdosen“ in Wirklichkeit gar nicht so hoch - sondern einfach die DGE empfohlene Tagesdosis ist viel zu niedrig)

lg togi

ich hab 0 Ideen wo man das saure Zeug reinrühren könnte ohne dass es auffällt

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Salat, Joghurt, Sauerkraut, selbstgemachtes Fruchteis, Apfelmus oder Kompott, Tomatensuppe /Eintopf mit Tomate dran/ Tomatensauce für Spaghetti (ist natürlich ne Frage der Dosierung, bis wann man es rausschmeckt, aber für ne Freundin mit HIT hab ichs mal an die Salatsauce gemacht, weil sie ja weder Essig noch Zitronensaft darf, und da musst ich ordentlich was drangeben). Vielleicht auch Senf, oder bei Eier mit Senfsauce oder so

P.S.: Aber das hat mit dem Lyme-Protokoll ja nichts zu tun, wie wäre es, das irgendwo anders hin zu verschieben?! Was meint ihr?

togian schrieb:

(voller Zusatsstoffe, aber werden toleriert. Bzw. von Nachbarkids/am Spielplatz geliebt)

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togi,
also ich hätte Bedenken, Nachbarkindern Dinge mit synthtischen und anderen fragwürdigen Zusatzstoffen zu geben.
Nicht einmal fremde Hunde oder Katzen füttere ich, ohne die Besitzer zu fragen.
Aber immerhin ist neben der synthetischen Ascorbinsäure, auch Hagebutten-, Holunderblüten- und Zitronenschalenpulver drinnen, aber auch der Farbstoff Titandioxid, zumindest keine Aromen und auch kein Zucker und kein Zuckerersatz, also müsste das nur extrem sauer sein und das mögen die Kinder?

Ich würde einfach nur Hagebutten-, Holunderblüten und Zitronenschalenpulver in das Essen mischen oder gleich nur Hagebutten, Holunderblüten, Holunderbeeren und Zitronen essen.

@ullika - bitte lies doppelt und dreifach bevor du antwortest.
wo hab ich geschrieben, dass ich c zuckerl ohne das wissen der jeweiligen eltern hergebe?
dieses nicht sinnerfassend lesen können zieht sich durch fast alle antworten von dir.
nicht bös sein, aber ich lese ab jetzt deine posts nicht mehr.
lg togi