P5P vs. B6

Ich möchte jetzt von euch wissen was besser ist und warum. Bis ins Detail bzw. die Symptomatik. Und ob von Douglas oder sonst was. egal.. Hauptsächlich betreffend B6/aktives B6.




lg

Traumdenker schrieb:

Ich möchte jetzt von euch wissen was besser ist und warum. Bis ins Detail bzw. die Symptomatik. Und ob von Douglas oder sonst was. egal.. Hauptsächlich betreffend B6/aktives B6.

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hallo traumdenker,

ich finde, dass es in diesem fall nicht ein besser oder ein schlechter gibt.

1)

nimmt jemand mit vitamin b6 - mangel, dessen körper vitamin b6 jedoch gut aufnehmen kann, p5p statt vitamin b6, so kann es sein, dass der körper des betreffenden 'faul' wird. in dem sinne, dass ihm die umwanldungsarbeit von vitamin b6 in p5p abgenommen wird und der körper so an 'training' verliert, bis er igendwann nicht mehr im stande ist, vitamin b6 selbständi in p5p umzuwandeln.

in diesem falle wäre p5p schlecht.

der betreffende bräuchte vitamin b6 und es täte ihm gut.

also wäre in selbigem falle vitamin b6 gut.

2)

nimmt jetzt jedoch eine person, welche keinen vitamin b6 mangel hat, dessen körper aber nicht mehr im stande ist, vitamin b6 selbständig in p5p umzuwandeln, vitamin b6, so wird es ihm nichts bringen, da der körper es ja wie geschrieben nicht umwandeln kann und also unverrichteter dinge wieder ausscheidet.

in diesigem falle wäre vitamin b6 schlecht.

die person mit der vitamin b6 - umwandlungsstörung bräuchte p5p.

also wäre für diese person p5p gut.

3)

gesetzten falles, jemand hat weder vitamin b6 - mangel, noch eine vitamin b6 -umwandlungsstörung, noch einen p5p - mangel und findet, er müsse trotzdem vitamin b6 nehmen, so wäre dies sinnlos für ihn.
er hätte genug davon und was zu viel wird, wird ungenutzt ausgeschieden oder lagert sich im körper ab und macht nebenwirkungen.
gleiches würde mit p5p passieren.
sowohl mit vitamin b6 wie mit p5p bestünde für diese person die gefahr, dass der körper 'faul' wird, da ihm die ganze arbeit von der aufnahme von vitamin b6 aus der nahrung, wie auch die arbeit der umwandlung von vitamin b6 in p5p abgenommen wird. es besteht dann also die gefahr, dass der körper irgendwann vitamin b6 künstlich zugeführt wirklich braucht, wenn nicht gar das p5p.

für diese person wäre sowohl vitamin b6, wie auch p5p schlecht.

nichts zu nehmen wäre das beste für personen aus genanntem fall.

4)

nehmen wir nun eine person, welche sowohl vitamin b6 mangel hat, wie auch einen p5p mangel auf grund einer störung der umwandlung von vitamin b6 in p5p, so kann es für diese person vorteilhaft sein, eine substitution mit beiden produkten paralell, oder auch nacheinander oder teilweise paralell, teilweise nacheinander, vernünftig sein.

für eine solche person wäre es das beste, sowohl mit vitamin b6, wie auch mit p5p zu arbeiten.

nichts zu nehmen wäre für diese person schlecht.

fazit:

du liest es selbst:

es besteht ein ausgleich zwischen gut und schlecht.

das heisst: vitamin b6 kann genau so oft besser sein als p5p, wie auch p5p genau so oft besser sein kann als vitamin b6.

die stoffe halten sich in besser- oder schlechter-keit die waage.

meine meinung an dich:

ich finde die frage, ob vitamin b6 oder p5p besser ist, nicht beantwortbar.

wie ich immer wieder erwähne:

was für jemanden das beste ist, ist sehr individuell und kann nicht von dem einen auf den anderen übertragen werden.

was dir gut tut, kannst nur du herausfinden.
an hand von körperlichen untersuchungen, energetischen testen oder / und auch an hand von deinen erfahrungen.

für jeden gilt etwas anderes als besser oder schlechter.

mein rat an dich:

probiere verschiedene produkte aus, suche dir eine medikamenten-testmethode, auf die du vertraust und gehe danach und / oder lasse deinen körper gründlich untersuchen und hoffe dann, dass du ohne fehlgriff genau das produkt erwischt hast, welches für deinen körper und für deine seele das beste ist.

durch's internet kann dir deine persönliche erfahrung niemand abnehmen.

viele grüsse von shelley :wave:

p.s.:

ich habe durch ärzte von kpu-betroffenen erfahren, welchen vitamin b6 sehr gut half und die p5p nicht ertrugen, wie auch von solchen, denen vitamin b6 nichts half, p5p jedoch was brachte und von solchen, welchen weder das eine noch das andere half. bei mir ist es so, dass es für mich in diesem moment das beste ist, wenn ich sowohl vitamin b6, wie auch p5p nehme, was sich jedoch in ein paar wochen oder monaten wieder ändern kann.

dass es auch auf das produkt eines stoffes ankommt, hast du ja schon in einem anderen kapitel gelesen.

:wave:

Ich hab dich ja noch garnicht mit meiner Erfahrung geschlagen
Stimmt ja alles, aber ich hab mit B6 wirklich zu wenig Erfolg. Jetzt 50 mg seit Wochen und.. ich merke minimum wie ich mich ein klein wenig an Träume erinnern kann, aber jetzt schon garnicht, allerhöchstens ne Stunde nach dem Erwachen. Dann gab es mal 2-3 Tage wo meine Konzentration super war. Aber generell verspüre ich nichts.
Bin auch müde,antriebslos und gelangweiligt sowie ziemlich träge und langsam. Ich glaube eher dass das was anderes ist und nichts mit KPU zu tun hat.
Ich hab bald sowieso kein Geld mehr für diesen Nahrungsergänzungsmittel,wird Zeit für eine richtige Diagnose.

hallo traumdenker,

ich verstehe dein problem jetzt gar nicht.

wenn du doch findest, dass dir vitamin b6 zu wenig hilft.

warum nimmst du es dann trotzdem noch, statt mal eine dose mit p5p zu kaufen und schauen, wie dir das bekommt?

wobei ich es besser fände, wenn du verschiedene müsterchen von verschiedenen produkten hättest, um sie kinesiologisch auszutesten.

vielleicht findest du ja einen kinesiologen, der das hat.

oder sowas.

wenn du daran glaubst und darauf vertraust.

also nun eben:

wenn dir dann das p5p auch nicht mehr hilft wie das vitamin b6 oder noch weniger, kannst du ja entscheiden, ob dir diese wie bisherige besserung ausreichend ist, um das mittel weiter zu nehmen, oder ob du es ganz aufhörst.
findest du bei dir die wirkung von p5p und vitamin b6 gleich gut, könntest du rein theoretisch danach gehen, dass du das billigste nimmst. wobei ich eher darauf tendieren würde, das vitamin b6 so zu nehmen, damit der körper noch mehr alleine zu tun hat und nicht weiter verkümmert.

hast du es schon über die ernährung versucht, statt mit hilfe von pillen?

Willkommen bei BoE-online — BoE-online.ch

(ich bin nicht mitglied in dem verein. also das ist keine werbung. ich finde so sachen eher hulla-hulla, wobei ich hinter dem prinzip voll dahinter stehe und den link also nur zur information schicke.)

warum brauchst du pillen und arbeitest nicht zur hauptsache mit der ernährung?

mir wäre es übrigens einerlei, ob ich mich an träume erinnere oder nicht.
ich würde nie tabletten nehmen, nur um mich an meine träume zu erinnern.

viele grüsse von shelley :wave:

Shelley schrieb:

hallo traumdenker,

ich verstehe dein problem jetzt gar nicht.

wenn du doch findest, dass dir vitamin b6 zu wenig hilft.

warum nimmst du es dann trotzdem noch, statt mal eine dose mit p5p zu kaufen und schauen, wie dir das bekommt?

wobei ich es besser fände, wenn du verschiedene müsterchen von verschiedenen produkten hättest, um sie kinesiologisch auszutesten.

vielleicht findest du ja einen kinesiologen, der das hat.

oder sowas.

wenn du daran glaubst und darauf vertraust.

also nun eben:

wenn dir dann das p5p auch nicht mehr hilft wie das vitamin b6 oder noch weniger, kannst du ja entscheiden, ob dir diese wie bisherige besserung ausreichend ist, um das mittel weiter zu nehmen, oder ob du es ganz aufhörst.
findest du bei dir die wirkung von p5p und vitamin b6 gleich gut, könntest du rein theoretisch danach gehen, dass du das billigste nimmst. wobei ich eher darauf tendieren würde, das vitamin b6 so zu nehmen, damit der körper noch mehr alleine zu tun hat und nicht weiter verkümmert.

hast du es schon über die ernährung versucht, statt mit hilfe von pillen?

Willkommen bei BoE-online — BoE-online.ch

(ich bin nicht mitglied in dem verein. also das ist keine werbung. ich finde so sachen eher hulla-hulla, wobei ich hinter dem prinzip voll dahinter stehe und den link also nur zur information schicke.)

warum brauchst du pillen und arbeitest nicht zur hauptsache mit der ernährung?

mir wäre es übrigens einerlei, ob ich mich an träume erinnere oder nicht.
ich würde nie tabletten nehmen, nur um mich an meine träume zu erinnern.

viele grüsse von shelley :wave:

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Du hast mich vollkommen falsch verstanden.

1. hab ich kein Geld für P5P, nicht einmal für diese ganze KPU Geschichte
2. Will ich das wirklich mit meiner Ärtzin machen leider zurzeit etwas unpraktisch
3.Ich weiß wirklich nicht mehr was ich soll. Das ist mir alles sehr dubios und man bekommt keine Hilfe.
4.völlig ausgeschlossen dass sich meine in erste Linie psychischen Zustände durch eine andere Ernährung drastisch ändern, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
5. Bei allem Respekt. Aber normalerweise erinnert sich jeder an seine Träume. Ich nicht, ist fragwürdig. KPU und der Kurzzeitgedächtnisfehler mit fehlender Traumerinnerung da B6 klingt für mich einleuchtend. Ich merke außerdem wie sich durch B6 in der Hinsicht was gebessert hat von daher denke ich dass das B6 keinesfalls kontrainduziert ist oder "einfach ncihts bringt".

Ja genau ich nehme Pillen um besser zu träumen:wave:

Entschuldigung, ich bekomme trotzdem wieder meine Zweifel. Ich pisse in so einen blöden Bottich, schicks ins Ausland bezahle rund 50 Euro (egal wieviel genau) dann wird mri empfohlen ich soll hochdosierte Vitamine bzw Minerale nehmen und alles ist wird mit der Zeit in Ordnung.
Hashimoto Thyreoiditis, Nebennierenschwäche,Eisenmangel... weiß Gott... da nimmt man Pillen aber sowas hier..pff.. mal abwarten...

Traumdenker schrieb:

Du hast mich vollkommen falsch verstanden.

1. hab ich kein Geld für P5P, nicht einmal für diese ganze KPU Geschichte
2. Will ich das wirklich mit meiner Ärtzin machen leider zurzeit etwas unpraktisch
3.Ich weiß wirklich nicht mehr was ich soll. Das ist mir alles sehr dubios und man bekommt keine Hilfe.
4.völlig ausgeschlossen dass sich meine in erste Linie psychischen Zustände durch eine andere Ernährung drastisch ändern, das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
5. Bei allem Respekt. Aber normalerweise erinnert sich jeder an seine Träume. Ich nicht, ist fragwürdig. KPU und der Kurzzeitgedächtnisfehler mit fehlender Traumerinnerung da B6 klingt für mich einleuchtend. Ich merke außerdem wie sich durch B6 in der Hinsicht was gebessert hat von daher denke ich dass das B6 keinesfalls kontrainduziert ist oder "einfach ncihts bringt".

Ja genau ich nehme Pillen um besser zu träumen:wave:

Entschuldigung, ich bekomme trotzdem wieder meine Zweifel. Ich pisse in so einen blöden Bottich, schicks ins Ausland bezahle rund 50 Euro (egal wieviel genau) dann wird mri empfohlen ich soll hochdosierte Vitamine bzw Minerale nehmen und alles ist wird mit der Zeit in Ordnung.
Hashimoto Thyreoiditis, Nebennierenschwäche,Eisenmangel... weiß Gott... da nimmt man Pillen aber sowas hier..pff.. mal abwarten...

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hallo traumdenker,

nun verstehe ich wieder nochmals nicht, was deine frage oder dein problem ist, beziehungsweise, warum du wissen willst, ob für dich vitamin b6 oder p5p besser ist.

1) wenn du eh kein geld für p5p und/ oder die kpu-sache hast:

warum beschäftigst du dich dann damit?

ich meine: für mich ist das so: wenn ich mich mit etwas beschäftige, was ich mir nicht leisten kann, so macht mich das traurig. also beschäftige ich mich lieber mit dingen innerhalb meiner möglichkeiten und bin dafür genügsam.

2) warum machst du dir gedanken darüber, ob du das thema p5p und kpu mit deiner ärztin durchgehen willst, wenn du dazu eh kein geld hast?
da kannst du dir doch den arzttermin sparen und in der zeit im park ein buch lesen gehen und mit dem gesparten geld, dir die neue bibliotheks-karte bezahlen.

3) ich kan dir nur beschränkt zustimmen mit der feststellung, dass man keine hilfe bekommt.
ja; es ist schwer, hilfe zu bekommen. gerade auch für anspruchsvollere dinge.
andererseits muss man auch bereit sein, die hilfe, welche man bekommt, anzunehmen. so merkt man, dass man schon auch hilfe bekommt. oft nicht die, welche man bräuchte, dafür aber wenigstens einen bruchteil davon.
weiter muss man oft lange suchen und darum kämpfen, dass man hilfe in den belangen bekommt, in denen sie einem nicht nur hilft, sondern sehr gut hilft und auch was bringt.

4) wenn du dir was nicht vorstellen kannst, so heisst das noch nicht, dass es im unmöglichen liegt.
auch hier gilt mein prinzip: probieren, probieren, versuchen, testen, erfahrungen sammeln: habe ich das getan, erst dann kann ich über etwas urteilen, wobei ich damit auch nur ein einmaliges urteil habe, da sich erfahrungen ja alleine durch minimale veränderungen drastisch andere ergebnisse zeigen können.

5) bei allem respekt. ich erinnere mich zurück bis vor kindergartenzeiten. kinder fragen oft und/ oder gerne: "was hast du geträumt?"
im mindesten war ich eines dieser fragenden kinder.
die wenigsten leute, weder grosse noch kleine, konnten sich an ihre träume erinnern. verschiedene wussten oft, dass sie geträumt haben, wussten aber nicht mehr, was. nur eine minderheit wusste noch, was sie geträumt hat.
das zeigt mir, dass es durchaus sehr viele menschen gibt, welche nicht träumen.

ehrlich gesagt ging es mir auch immer besser, wenn ich nicht geträumt habe.
1998/ 99 hatte ich eine lange zeit, in der ich ins bett ging, einschlief, alles schwarz wurde und ich aufwachte mit gar keiner traumerinnerung. in dieser zeit ging es mir am besten.
1999/ 2000 hatte ich dann eine zeit, in der ich ins bett ging, träumte, träumte, träumte und aufwachte und eigentlich gar nicht mitbekam, dass ich auch noch was anderes gemacht habe als geträumt. in dieser zeit ging es mir sehr schlecht und ich fühlte mich, als würde ich nie schlafen.

es gibt eine lebenübergreifende psychologie.
in der heisst es irgendwie (ich erinner mich nicht konkret daran), dass die menschen, welche träumen in ihrem nächsten leben denen, welche nicht träumen, gegenüber einen vorteil hätten. (welchen weiss ich jetzt auch nicht mehr.)
für mich galt in meiner traum-, nicht-traum-erfahrungsphase laut dieser psychologie also:
entweder ich träume nicht und es geht mir gut, dafür wird sich im nächsten leben nichts verändert haben, oder ich träume und es geht mir schlecht und dafür wird es in meinem nächsten leben besser.
die entscheidung, nicht träumen zu wollen, macht für mich also nur sinn, wenn man an eine lebenübergreifende psychologie glaubt.

warum willst du unbedingt träumen?

was siehst du in der traumerinnerung für einen vorteil?

warum denkst du, dass ein träumender mensch vorteile einem nicht-träumenden gegenüber hat?

ich denke mal nicht, dass du an widergeburt glaubst und die lebenübergreifende psychologie für dich also sinn machen würde.
irre mich in meiner vorstellung zu deiner person?

für mich hat traumerinnerung und kurzzeitgedächtnis nicht so einen grossen zusammenhang.

in der zeit, in der ich so tief schlief, dass ich gar nichts träumte, da war das eine zeit für mich, in welcher mein gedächtnis viel besser funktionierte als in der zeit, in der ich mich an meine träume erinnern konnte.

dass die b-vitamine sich positiv auf das nervensystem (und somit auf das gehirn mit dem gedächtnis) ausüben, ist eine bekannte erkenntnis der wissenschaft.
wie weit da nur vitamin b6 beteiligt ist, kann ich nicht beurteilen.
mir auf alle fälle ging es neurologisch besser, als ich vitamin b-komplex-spritzen bekam, als da, wo ich nur vitamin b6 bekam. (ich kann nicht behaupten, dass es alleine am vitamin b6 liegt, oder auch an der form der mittelgabe oder/ und des produktes und der dosierungen. es ist nur eine oberflächliche feststellung.)

ich weiss nicht, warum du in einen bottich pissen willst und den ins ausland schicken möchtest.

falls du damit meinst, dass du den kpu-test im ausland machen willst:

warum suchst du dir nicht ein labor in deinem land?
ich denke, es könnte die möglichkeit bestehen, dass es da sogar billiger wäre. schon nur mal was die versandkosten anbelangt.

weiter:
wenn du damit meinst, dass viele behaupten, sie hätten kpu, danach zink, mangan und vitamin b6 (oder p5p) genommen und danach seien alle ihre beschwerden und krankheiten weg gegangen:
nö. das glaube ich auch nicht.
mein ehemaliger arzt hatte viele kpu-patienten. den wenigstens half die medikation. vor allem nicht dermassen, dass sie gesund worden wären. verschiedenen half die medikation mehr oder weniger. und vielleicht ein bruchteil der betroffenen patienten erlebten eine exorbitante verbesserung ihres 'zustandes'.
selbst zweifle ich auch oft, wenn dann leute im internet schreiben, wie gesund sie doch wegen zink, mangan und vitamin b6 geworden wären.
ich denke nicht, dass es nicht sein kann. es kann es wirklich geben. vielleicht selten. ja. trotzdem zweifle ich. ich ziehe auch den placeboeffekt in betracht, obwohl ich durchaus glaube, dass man alleine von einem mittel gesund werden kann sogar. wenn es wirklich genau der stoff, welcher einem fehlt, ist, den man zu sich nimmt. so denke ich wirklich an pillenheilungen. für mich aber nehme ich dann: "okay; ich versuche es und hoffe auf besserung." dass mich so eine gabe von drei mitteln heilen soll, habe ich schon lange aus meinen hoffnungen gestrichen. einfach weil ich erkannt habe, dass in meinem fall die lage komplexer ist.

was willst du abwarten?

willst du warten, bis du geld hast und also den kpu-test machen kannst und danach p5p versuchst?

oder was wartest du ab?

viele grüsse von shelley :wave:

Shelley schrieb:

hallo traumdenker,

nun verstehe ich wieder nochmals nicht, was deine frage oder dein problem ist, beziehungsweise, warum du wissen willst, ob für dich vitamin b6 oder p5p besser ist.

1) wenn du eh kein geld für p5p und/ oder die kpu-sache hast:

warum beschäftigst du dich dann damit?

ich meine: für mich ist das so: wenn ich mich mit etwas beschäftige, was ich mir nicht leisten kann, so macht mich das traurig. also beschäftige ich mich lieber mit dingen innerhalb meiner möglichkeiten und bin dafür genügsam.

2) warum machst du dir gedanken darüber, ob du das thema p5p und kpu mit deiner ärztin durchgehen willst, wenn du dazu eh kein geld hast?
da kannst du dir doch den arzttermin sparen und in der zeit im park ein buch lesen gehen und mit dem gesparten geld, dir die neue bibliotheks-karte bezahlen.

3) ich kan dir nur beschränkt zustimmen mit der feststellung, dass man keine hilfe bekommt.
ja; es ist schwer, hilfe zu bekommen. gerade auch für anspruchsvollere dinge.
andererseits muss man auch bereit sein, die hilfe, welche man bekommt, anzunehmen. so merkt man, dass man schon auch hilfe bekommt. oft nicht die, welche man bräuchte, dafür aber wenigstens einen bruchteil davon.
weiter muss man oft lange suchen und darum kämpfen, dass man hilfe in den belangen bekommt, in denen sie einem nicht nur hilft, sondern sehr gut hilft und auch was bringt.

4) wenn du dir was nicht vorstellen kannst, so heisst das noch nicht, dass es im unmöglichen liegt.
auch hier gilt mein prinzip: probieren, probieren, versuchen, testen, erfahrungen sammeln: habe ich das getan, erst dann kann ich über etwas urteilen, wobei ich damit auch nur ein einmaliges urteil habe, da sich erfahrungen ja alleine durch minimale veränderungen drastisch andere ergebnisse zeigen können.

5) bei allem respekt. ich erinnere mich zurück bis vor kindergartenzeiten. kinder fragen oft und/ oder gerne: "was hast du geträumt?"
im mindesten war ich eines dieser fragenden kinder.
die wenigsten leute, weder grosse noch kleine, konnten sich an ihre träume erinnern. verschiedene wussten oft, dass sie geträumt haben, wussten aber nicht mehr, was. nur eine minderheit wusste noch, was sie geträumt hat.
das zeigt mir, dass es durchaus sehr viele menschen gibt, welche nicht träumen.

ehrlich gesagt ging es mir auch immer besser, wenn ich nicht geträumt habe.
1998/ 99 hatte ich eine lange zeit, in der ich ins bett ging, einschlief, alles schwarz wurde und ich aufwachte mit gar keiner traumerinnerung. in dieser zeit ging es mir am besten.
1999/ 2000 hatte ich dann eine zeit, in der ich ins bett ging, träumte, träumte, träumte und aufwachte und eigentlich gar nicht mitbekam, dass ich auch noch was anderes gemacht habe als geträumt. in dieser zeit ging es mir sehr schlecht und ich fühlte mich, als würde ich nie schlafen.

es gibt eine lebenübergreifende psychologie.
in der heisst es irgendwie (ich erinner mich nicht konkret daran), dass die menschen, welche träumen in ihrem nächsten leben denen, welche nicht träumen, gegenüber einen vorteil hätten. (welchen weiss ich jetzt auch nicht mehr.)
für mich galt in meiner traum-, nicht-traum-erfahrungsphase laut dieser psychologie also:
entweder ich träume nicht und es geht mir gut, dafür wird sich im nächsten leben nichts verändert haben, oder ich träume und es geht mir schlecht und dafür wird es in meinem nächsten leben besser.
die entscheidung, nicht träumen zu wollen, macht für mich also nur sinn, wenn man an eine lebenübergreifende psychologie glaubt.

warum willst du unbedingt träumen?

was siehst du in der traumerinnerung für einen vorteil?

warum denkst du, dass ein träumender mensch vorteile einem nicht-träumenden gegenüber hat?

ich denke mal nicht, dass du an widergeburt glaubst und die lebenübergreifende psychologie für dich also sinn machen würde.
irre mich in meiner vorstellung zu deiner person?

für mich hat traumerinnerung und kurzzeitgedächtnis nicht so einen grossen zusammenhang.

in der zeit, in der ich so tief schlief, dass ich gar nichts träumte, da war das eine zeit für mich, in welcher mein gedächtnis viel besser funktionierte als in der zeit, in der ich mich an meine träume erinnern konnte.

dass die b-vitamine sich positiv auf das nervensystem (und somit auf das gehirn mit dem gedächtnis) ausüben, ist eine bekannte erkenntnis der wissenschaft.
wie weit da nur vitamin b6 beteiligt ist, kann ich nicht beurteilen.
mir auf alle fälle ging es neurologisch besser, als ich vitamin b-komplex-spritzen bekam, als da, wo ich nur vitamin b6 bekam. (ich kann nicht behaupten, dass es alleine am vitamin b6 liegt, oder auch an der form der mittelgabe oder/ und des produktes und der dosierungen. es ist nur eine oberflächliche feststellung.)

ich weiss nicht, warum du in einen bottich pissen willst und den ins ausland schicken möchtest.

falls du damit meinst, dass du den kpu-test im ausland machen willst:

warum suchst du dir nicht ein labor in deinem land?
ich denke, es könnte die möglichkeit bestehen, dass es da sogar billiger wäre. schon nur mal was die versandkosten anbelangt.

weiter:
wenn du damit meinst, dass viele behaupten, sie hätten kpu, danach zink, mangan und vitamin b6 (oder p5p) genommen und danach seien alle ihre beschwerden und krankheiten weg gegangen:
nö. das glaube ich auch nicht.
mein ehemaliger arzt hatte viele kpu-patienten. den wenigstens half die medikation. vor allem nicht dermassen, dass sie gesund worden wären. verschiedenen half die medikation mehr oder weniger. und vielleicht ein bruchteil der betroffenen patienten erlebten eine exorbitante verbesserung ihres 'zustandes'.
selbst zweifle ich auch oft, wenn dann leute im internet schreiben, wie gesund sie doch wegen zink, mangan und vitamin b6 geworden wären.
ich denke nicht, dass es nicht sein kann. es kann es wirklich geben. vielleicht selten. ja. trotzdem zweifle ich. ich ziehe auch den placeboeffekt in betracht, obwohl ich durchaus glaube, dass man alleine von einem mittel gesund werden kann sogar. wenn es wirklich genau der stoff, welcher einem fehlt, ist, den man zu sich nimmt. so denke ich wirklich an pillenheilungen. für mich aber nehme ich dann: "okay; ich versuche es und hoffe auf besserung." dass mich so eine gabe von drei mitteln heilen soll, habe ich schon lange aus meinen hoffnungen gestrichen. einfach weil ich erkannt habe, dass in meinem fall die lage komplexer ist.

was willst du abwarten?

willst du warten, bis du geld hast und also den kpu-test machen kannst und danach p5p versuchst?

oder was wartest du ab?

viele grüsse von shelley :wave:

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es ist gerade zu lächerlich wie schnell Ihr Forenprofis denkt und durch oberflächlichkeiten alles andere auschließt. Den Experten raushängen lassen und.
Ich lasse es, falls es dich wirklich interessiert ( du scheinst wirklich sehr viel Zeit zu haben, das sagen deine Texte hier) dann lese dir doch die vorigen Posts meinerseits an.

Ich will wissen wie die Betroffene hier P5P im Gegensatz zu B6 empfinden.
Ich hab hier haufenweise normales B6 und Zink und Mangan.
Ich will zum Arzt gehen und ich werde es, da scheinbar an diesen Mängel was dran ist und mich nicht nur KPU beschäftigt sondern eher andere wichtige.


Laut diesen HPL Test bin ich positiv bei 3,4. Stark. Ganz nebenbei, hab das auch schon erwähnt, die Testung steht mir nicht mehr bevor sonder viel anders bsplw. Histamin,Schildrüse,Nebenniere um ein paar zu nennen.

Ich will P5P mit der Ärtzin abklären (was ich werde).

Ja, ich hab mich auch etwas konfus ausgedrückt.
In diesem Sinne :wave:

PS: Wieso schreibst du soviel was eigentlich in 2-3 Sätzen auszudrücken ist ?
Hast ja unheimlich viel Zeit.

Traumdenker schrieb:

es ist gerade zu lächerlich wie schnell Ihr Forenprofis denkt

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wie lächerlich und wie schnell findest du, dass wir denken, wenn jemand 30 stunden und 46 minuten braucht, um dir zu antworten und du das lächerlich schnell findest?

Traumdenker schrieb:

und durch oberflächlichkeiten alles andere auschließt.

PS: Wieso schreibst du soviel was eigentlich in 2-3 Sätzen auszudrücken ist ?
Hast ja unheimlich viel Zeit.

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weil ich ein tiefgründiger mensch bin und eine sache intensiv angehe und mich nicht mit 2 - 3 oberflächlichen sätzen zufrieden gebe.

und ja: ich habe genau gleich viel zeit we jeder andere mensch auf dieser erde, was relativ gesehen viel ist.

ich habe beschlossen, meine zeit für dich zu verwenden, weil ich dir helfen wollte, dazu aber noch antworten brauchte.

auf grund deines jetzigen beitrages, welcher keine frage von mir beantwortet, gehe ich davon aus, dass es dir nicht wirklich wichtig ist, zu wissen, was andere dir auf deinen weiteren vorhaben raten würden.

Traumdenker schrieb:

lese dir doch die vorigen Posts meinerseits an.

Ich will wissen wie die Betroffene hier P5P im Gegensatz zu B6 empfinden.

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ich habe deine vorigen posts hier in diesem beitrag gelesen und erfahre erst jetzt, was du wirklich wissen willst.
davor hast du es mit keinem wort geschrieben.

wie ich als betroffene p5p im gegensatz zu vitamin b6 empfinde, kann ich dir nicht deutlich beschreiben. dies entsteht daraus, da ich vitamine in kombinationen (als einzelstoffe) zu mir nehme und es auf die ganze medikation ankommt, wie sie wirkt.
was ich schon geschrieben habe: p5p bekam ich gegen oberbauchkoliken, kann jedoch noch nicht sagen, ob es wirklich auch hilft. auf alle fälle hilft es nicht gegen die schmerzen im anfall an sich. ich hoffe jedoch, dass es weniger kolikschübe gibt, was ich erst nach längerer einnahme feststellen kann.

ich denke, dass es anderen hier im forum änlich geht, da viele verschiedenste mittel und massnahmen befolgen und nicht einfach nur vitamin b6 oder p5p zu sich nehmen und beobachten, wie genau es auf ihren körper wirkt.

Traumdenker schrieb:

Ich hab hier haufenweise normales B6 und Zink und Mangan.

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Traumdenker schrieb:

1. hab ich kein Geld für P5P, nicht einmal für diese ganze KPU Geschichte

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ob du haufenweise zink und mangan hier hast, ist irrelevant.

meine frage lautet aber immer noch:

wenn du kein geld hast, dir p5p zu kaufen, zu hause aber haufenweise vitamin b6 hast: wie willst du dir denn das p5p besorgen, wenn nun herauskäme, dass es dir persönlich besser täte als vitamin b6?
würdest du dein vitamin b6 gegen p5p austauschen auf irgend einer medikamenten-tauschbörse?

Traumdenker schrieb:

Ich will zum Arzt gehen und ich werde es, da scheinbar an diesen Mängel was dran ist und mich nicht nur KPU beschäftigt sondern eher andere wichtige.


Ich will P5P mit der Ärtzin abklären (was ich werde).

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Traumdenker schrieb:

2. Will ich das wirklich mit meiner Ärtzin machen leider zurzeit etwas unpraktisch

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was du willst ist aus deinen schreiben für mich nicht sehr ersichtlich.

kann es sein, dass du im zweiten zitat ein fragezeichen vergessen hast?
oder kann es sein, dass du eine falsche satzstellung gewählt hast und somit nicht klar ist, ob dein satz eine aussage oder eine frage mit vergessenem fragezeichen darstellt?

deine ausdrucksweise ist für mich unverständlich und so kann ich dir also nicht mehr weiter helfen.

was verstehst du unter "nicht nur mit kpu beschäftigen sondern eher andere wichtige"?

Traumdenker schrieb:

Ja, ich hab mich auch etwas konfus ausgedrückt.

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deiner feststellung, dich etwas konfus ausgedrückt zu haben, kann ich mit meiner empfindung bestätigen.

da du selbst schreibst und ich es wie geschrieben auch als konfus empfinde, was - wie du schreibst, habe ich geschaut, ob du informationen über dich kund getan hast.
ich las in einem deiner ersten beiträge, dass du ein 19 jähriges männliches wesen bist.

da ich dir bezüglich deiner frage also nicht raten konnte, da du für mich unklar ausgedrückt hast, was du eigentlich willst - das konnte ich nun in diesem letzten beitrag von dir feststellen, kann ich nur einen tipp auf deinen weg geben:

du bist noch so jung und hast dein leben noch vor dir.

vielleicht könnte es nützlich für dich sein, wenn du viele klassische germanische literatur liest oder einen kurs für gutes deutsch besuchst.
ich weiss nicht, ob es bei dir früchte tragen könnte, doch es könnte sein, dass du danach dein deutsch verbessert hast, dich klarer und deutlicher ausdrücken kannst und auf kurze, konkrete fragen, auch kurze, konkrete und deutliche antworten bekommen kannst.

es ist nur eine idée von mir an dich.

für literaturtipps stehe ich gerne zur verfügung. (wo wir wieder beim thema bücher lesen im park wären. ich denke, mit solch einer tätigkeit könntest du auch dein gedächtnis trainieren, was nur von vorteil ist für jeden menschen. gesund oder krank.)

viele liebe grüsse von shelley :wave:

p.s.: diesmal habe ich 1 stunde und 38 minuten zum denken gebraucht, bis du diese antwort hast. wie lächerlich schnell findest du das?

Shelley schrieb:

wie lächerlich und wie schnell findest du, dass wir denken, wenn jemand 30 stunden und 46 minuten braucht, um dir zu antworten und du das lächerlich schnell findest?





weil ich ein tiefgründiger mensch bin und eine sache intensiv angehe und mich nicht mit 2 - 3 oberflächlichen sätzen zufrieden gebe.

und ja: ich habe genau gleich viel zeit we jeder andere mensch auf dieser erde, was relativ gesehen viel ist.

ich habe beschlossen, meine zeit für dich zu verwenden, weil ich dir helfen wollte, dazu aber noch antworten brauchte.

auf grund deines jetzigen beitrages, welcher keine frage von mir beantwortet, gehe ich davon aus, dass es dir nicht wirklich wichtig ist, zu wissen, was andere dir auf deinen weiteren vorhaben raten würden.





ich habe deine vorigen posts hier in diesem beitrag gelesen und erfahre erst jetzt, was du wirklich wissen willst.
davor hast du es mit keinem wort geschrieben.

wie ich als betroffene p5p im gegensatz zu vitamin b6 empfinde, kann ich dir nicht deutlich beschreiben. dies entsteht daraus, da ich vitamine in kombinationen (als einzelstoffe) zu mir nehme und es auf die ganze medikation ankommt, wie sie wirkt.
was ich schon geschrieben habe: p5p bekam ich gegen oberbauchkoliken, kann jedoch noch nicht sagen, ob es wirklich auch hilft. auf alle fälle hilft es nicht gegen die schmerzen im anfall an sich. ich hoffe jedoch, dass es weniger kolikschübe gibt, was ich erst nach längerer einnahme feststellen kann.

ich denke, dass es anderen hier im forum änlich geht, da viele verschiedenste mittel und massnahmen befolgen und nicht einfach nur vitamin b6 oder p5p zu sich nehmen und beobachten, wie genau es auf ihren körper wirkt.







ob du haufenweise zink und mangan hier hast, ist irrelevant.

meine frage lautet aber immer noch:

wenn du kein geld hast, dir p5p zu kaufen, zu hause aber haufenweise vitamin b6 hast: wie willst du dir denn das p5p besorgen, wenn nun herauskäme, dass es dir persönlich besser täte als vitamin b6?
würdest du dein vitamin b6 gegen p5p austauschen auf irgend einer medikamenten-tauschbörse?








was du willst ist aus deinen schreiben für mich nicht sehr ersichtlich.

kann es sein, dass du im zweiten zitat ein fragezeichen vergessen hast?
oder kann es sein, dass du eine falsche satzstellung gewählt hast und somit nicht klar ist, ob dein satz eine aussage oder eine frage mit vergessenem fragezeichen darstellt?

deine ausdrucksweise ist für mich unverständlich und so kann ich dir also nicht mehr weiter helfen.

was verstehst du unter "nicht nur mit kpu beschäftigen sondern eher andere wichtige"?





deiner feststellung, dich etwas konfus ausgedrückt zu haben, kann ich mit meiner empfindung bestätigen.

da du selbst schreibst und ich es wie geschrieben auch als konfus empfinde, was - wie du schreibst, habe ich geschaut, ob du informationen über dich kund getan hast.
ich las in einem deiner ersten beiträge, dass du ein 19 jähriges männliches wesen bist.

da ich dir bezüglich deiner frage also nicht raten konnte, da du für mich unklar ausgedrückt hast, was du eigentlich willst - das konnte ich nun in diesem letzten beitrag von dir feststellen, kann ich nur einen tipp auf deinen weg geben:

du bist noch so jung und hast dein leben noch vor dir.

vielleicht könnte es nützlich für dich sein, wenn du viele klassische germanische literatur liest oder einen kurs für gutes deutsch besuchst.
ich weiss nicht, ob es bei dir früchte tragen könnte, doch es könnte sein, dass du danach dein deutsch verbessert hast, dich klarer und deutlicher ausdrücken kannst und auf kurze, konkrete fragen, auch kurze, konkrete und deutliche antworten bekommen kannst.

es ist nur eine idée von mir an dich.

für literaturtipps stehe ich gerne zur verfügung. (wo wir wieder beim thema bücher lesen im park wären. ich denke, mit solch einer tätigkeit könntest du auch dein gedächtnis trainieren, was nur von vorteil ist für jeden menschen. gesund oder krank.)

viele liebe grüsse von shelley :wave:

p.s.: diesmal habe ich 1 stunde und 38 minuten zum denken gebraucht, bis du diese antwort hast. wie lächerlich schnell findest du das?

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Das soll ich jetzt lesen ?
Geht das nicht kürzer?

Aber dennoch:
Geld hab ich bald wieder.
Ich bin höchstunkonzentriert und es liegt schon in meiner Macht mich konkret auszudrücken (du hast mich noch nie sprechen gehört). Ich rassel das hier immer runter und lege Wert auf Verbesserung
Literatur muss mich interessieren, erst dann lese ich es.
Ich halte nur jetzt deine pseudokluge analytische Weise alles hier außeinander zunehmen für recht unproduktiv.
Vllt. gehts ja jetzt einfach, finds übrigens schön wenn du mir helfen willst.
Achja, ich glaube ich bin nicht der einzigste der hier Tage auf seine erste Threadantwort wartet, gerade in diesem Unterforum (KPU).
Aber ja richtig, konfuse Schreibweise, nur

"

wenn du kein geld hast, dir p5p zu kaufen, zu hause aber haufenweise vitamin b6 hast: wie willst du dir denn das p5p besorgen, wenn nun herauskäme, dass es dir persönlich besser täte als vitamin b6?
würdest du dein vitamin b6 gegen p5p austauschen auf irgend einer medikamenten-tauschbörse?"


Aber wie soll denn herauskommen dass mir P5P besser tut ohne es vorest zu kaufen und letzendlich zu konsumieren? Wie erwähnt ich hab die nächste Zeit wieder ein einkommen und dann geht das schon. Ich wollte von vornerein nur von Leuten wissen die schon beides genommen haben (B6 UND P5P) und die mir schreiben was nun besser und schlechter geworden ist,speziell Wirkungsweise und die Symptomatik halt.


Das was du machst ist meiner Meinung nach wie:

Ich gehe zum Elektrohändler und frage:

"Hat nun Vista oder Windows 7 eine größere Grafikanforderung oder welches System braucht mehr Ramspeicher"

Verkäufer: blu ja technischerweise, irrelavant, schlicht und einfach..ajifjffeoifhc
dwwgghruighuiehiughriughiughiughriguhgighßefjeifrfh0gheighriuhgef0ehuhf0eghe9fh0eqhgeßghehenvbviuefiehfwhffiehfeiufh. Ja also im Endeffekt schon Windows 7

Ah,ja!

Moment genau. Mit "anderes" meine ich so faktische und anerkannte Krankheiten wie Hashimoto,Nebennierenschwäche.

Wenn jemand was schreibt dann schreibt.
Und wie kann man mir helfen hier im Forum, eine Hilfe ist das alles nicht. Ich überbrücke nur so gerne bis zu meinen nächsten Termin und werde ich endlich mal gegen meine Defizite/Baustellen behandelt interessieren mich solch Foren weniger.

Also um mal aus dem geschwafel rauszukommen.
Probiers doch einfach mit p5p morgens und Zink abends.
Letztendlich wirst du es sowieso probieren... sonst hättest du den Thread nicht eröffnet
Ich habe auch lange Zeit vor meinem KPU Wissen B6 genommen und habe davon nix gemerkt.
Aber nach 2 Wochen p5p und Zink hat mein Körper wieder einen normalen Wärmehaushalt (sonst 3 Pullis bei 20 Grad und IMMER kalte Hände und Füße), ich hab keine Atembeschwerden mehr und meine Müdigkeit ist etwas besser geworden. Ist wohl bei jedem anders und es dauert wohl auch seine Zeit.

Übrigends: KPU ist auch keine Krankheit, sondern einfach eine Eigenschaft (die Nachteile beinhaltet) und das sie nicht an den Haaren herbeigezogen wird, habe ich bereits gemerkt. Die Symptome wie oben beschrieben habe ich mir gewiss nicht eingebildet und deren Abstinenz auch nicht.

tellerrand schrieb:

Also um mal aus dem geschwafel rauszukommen.
Probiers doch einfach mit p5p morgens und Zink abends.
Letztendlich wirst du es sowieso probieren... sonst hättest du den Thread nicht eröffnet
Ich habe auch lange Zeit vor meinem KPU Wissen B6 genommen und habe davon nix gemerkt.
Aber nach 2 Wochen p5p und Zink hat mein Körper wieder einen normalen Wärmehaushalt (sonst 3 Pullis bei 20 Grad und IMMER kalte Hände und Füße), ich hab keine Atembeschwerden mehr und meine Müdigkeit ist etwas besser geworden. Ist wohl bei jedem anders und es dauert wohl auch seine Zeit.

Übrigends: KPU ist auch keine Krankheit, sondern einfach eine Eigenschaft (die Nachteile beinhaltet) und das sie nicht an den Haaren herbeigezogen wird, habe ich bereits gemerkt. Die Symptome wie oben beschrieben habe ich mir gewiss nicht eingebildet und deren Abstinenz auch nicht.

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Ja KPU ist die Folge einer Ursache und keine Ursache bzw Krankheit. Habe ich im www schon sehr oft gelesen, bitte nehmt doch nicht immer so die Wörter außeinander.
Was hat Müdigkeit,Atembeschwerden und kalte Hände/Füße direkt mit B6,Zink zutun?
Ja P5P nehme ich früher oder später.
Aber auf der Schildrüse habe ich einen größeren Fokus, da Laborwerte sehr verdächtig waren sowieo ein Ultraschall.
Ende des Monats steht ein Termin bevor dort werden B12,D usw gemacht bin mal gespannt.
Die P5P Angelegenheit werde ich auch nochmal ansprechen, Alles in einem Sollte mal ja die einzeln zugeführten Nems erst so nach 3 Monaten in ein Komplex/Kombipräperat ändern,soweit ist es noch nicht aber das einzelne P5P wäre es wert zu probieren.
Vllt. wirken bei mir die Nems weniger durch die anderen Symptome/Krankheiten, nennt sie.. what ever, aber in Buch heißt es ja so und oft im Internet zu lesen.

"Zink ist Bestandteil von mehr als 200 Enzymsystemen und daher an einer Vielzahl von Stoffwechselreaktionen beteiligt. Beispiele sind der Stoffwechsel von Insulin, Sexualhormonen und Wachstumshormonen. Eine wichtige Funktion nimmt Zink außerdem bei der Immunabwehr ein. Zink wirkt immunstimulierend und antiviral. Deshalb kommt der zusätzlichen Gabe von Zink, zum Beispiel bei grippalen Infekten, eine besondere Bedeutung zu"

"Vitamin B6 ist an über hundert Arbeitsabläufen im Stoffwechsel beteiligt. Besonders aktiv wirkt das Vitamin B6 im Eiweissstoffwechsel mit und zwar bei der Herstellung der sogenannten Aminosäuren, aus welchen die Eiweisse aufgebaut sind. Dabei wird es unter anderem bei der Bildung des roten Blutfarbstoffs Hämoglobin gebraucht, der wiederum für den Bau der roten Blutkörperchen benötigt wird. Daneben hat das Vitamin B6 auch einen wesentlichen Einfluss auf das Nervensystem und das Abwehrsystem des Körpers, das sogenannte Immunsystem, und beeinflusst die Funktion gewisser Hormone, wie der Glukokortikoide und der Sexualhormone."

ein kleiner Auszug für uns Laien

tellerrand schrieb:

"Zink ist Bestandteil von mehr als 200 Enzymsystemen und daher an einer Vielzahl von Stoffwechselreaktionen beteiligt. Beispiele sind der Stoffwechsel von Insulin, Sexualhormonen und Wachstumshormonen. Eine wichtige Funktion nimmt Zink außerdem bei der Immunabwehr ein. Zink wirkt immunstimulierend und antiviral. Deshalb kommt der zusätzlichen Gabe von Zink, zum Beispiel bei grippalen Infekten, eine besondere Bedeutung zu"

"Vitamin B6 ist an über hundert Arbeitsabläufen im Stoffwechsel beteiligt. Besonders aktiv wirkt das Vitamin B6 im Eiweissstoffwechsel mit und zwar bei der Herstellung der sogenannten Aminosäuren, aus welchen die Eiweisse aufgebaut sind. Dabei wird es unter anderem bei der Bildung des roten Blutfarbstoffs Hämoglobin gebraucht, der wiederum für den Bau der roten Blutkörperchen benötigt wird. Daneben hat das Vitamin B6 auch einen wesentlichen Einfluss auf das Nervensystem und das Abwehrsystem des Körpers, das sogenannte Immunsystem, und beeinflusst die Funktion gewisser Hormone, wie der Glukokortikoide und der Sexualhormone."

ein kleiner Auszug für uns Laien

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Ja, stimmt auch schon gelesen. Muss ja bei 3,34 recht ausgeprägt sein. Ich passe auch voll in das Symtombild. Sogar habe ich schiefe aneinanderstehende Zähne, tiefe Augen,diese Haut/Haarprobleme,Gelenkprobleme.
Und Gedächtnis (zuhören,fakten merken) ganz weit unten. Ich glaube schon dass da was dran ist.

Ach weisst du... diese ganzen Symptomlisten... letzendlich kann sich da jeder drin finden wenn er will. Ich verlass mich da lieber auf Laborwerte.