HPU/KPU, Laboranalysen

Sag einmal, die Kosten für die Amino-Analyse betragen nunmehr 399 Euro anstatt 299 Euro/Stand Leistungsverzeichnis?
Wie kommt diese Abweichung der ursprünglich ausgewiesenen Kosten zustande?
Ehrlich gesagt, würde für mich hier der "Spaß" aufhören, diese Kosten finde ich definitiv zu hoch für so eine Momentaufnahme.

Persönlich würde ich erstmal nur den HPU Test machen und abwarten, was dabei herauskommt, auch wenn die Vitamine/Mineralien/Spurenelemente abgesetzt sind.
Und warum eigentlich der HPU 24 Stunden-Test? Musst Du abnorm oft auf die Toilette? Würde bei Dir nicht der normale HPU-Test ausreichend sein?

Sorry, wenn ich Dich jetzt durcheinanderbringe, aber ich bin etwas fassungslos über die hohen Kosten für Dich und Du entscheidest natürlich was Du machst.

Über die Größe des Urinbehälters würde ich mir gar keine Sorgen machen, ich denke die Menge reicht für eine Beurteilung absolut aus.

Beste Grüße von Kayen
 
Danke für deine Antwort Kayen. Mir geht in den letzten Tagen nichts anderes mehr durch den Kopf. Außerdem merke ich, wie mir das absetzen von Zink etc. zu schaffen macht. Ob Placebo oder nicht weiß ich nicht, ich kann nur sagen, dass ich sehr froh bin, momentan noch Ferien zu haben und noch nicht dem Druck der Schule ausgesetzt zu sein.
Genau aus diesem Grund möchte ich unter diesen Voraussetzungen auch Aminosäurenanalyse und HPU + KPU Test parallel machen, wenn ich schonmal abgesetzt habe. Außerdem denke ich, dass der liebe Dr. Kamsteeg eine genauere Aussage treffen kann, je mehr Werte er vorliegen hat.
Will das Hin- und Herkommunizieren und sowas wie "diesen Wert brauchen wir noch" und "diesen Wert brauchen wir jetzt auch noch, dann sehen wir weiter" etc. so gut es geht eindämmen. Mir ist bewusst, dass so ein Weg natürlich mit Zeit, Geld und Geduld verbunden ist, dennoch will ich mich dabei so gut es geht schonen, und dem Arzt von Anfang an ausreichend Befunde auftischen, sodass davon ausgehend weitergemacht werden kann. Zumal mich als Sportler die Aminosäurenbilanz stark interessiert, aus Gründen der Leistungsoptimierung und optimalen Regeneration.
Ich denke also ich werde bei der Entscheidung bleiben. Danke dir aber trotzdem von Herzen, für deine Einschätzung und dein Mitdenken. Mir wäre das mit dem Preis wahrscheinlich viel zu spät aufgefallen.

Habe direkt eine E-Mail geschrieben, was es mit der Differenz zwischen Leistungsverzeichnis und Laborerläuterungen auf sich hat, und was nun Sache ist.

Natürlich will ich nicht unnötig viel Geld ausgeben, aber da ich mittlerweile das KEAC als nahezu perfektes Labor für meinen Fall betrachte, und mir vor Allem die Einschätzung von Dr. Kamsteeg sehr viel wert ist, bin ich bereit einiges in "Kauf" zu nehmen. Denn ich denke es gibt wenige Ärzte, die aus diesen für mich so wichtigen Werten derartige Rückschlüsse ziehen können, die sowohl für meine körperliche als auch psychische Gesundheit grundlegend sein können. Mir ist dieses Thema sehr wichtig. Weshalb ich auch sehr viel Zeit hier hineininvestiere und an allen Enden Geld spare, um das bestmögliche hier rauszuholen.

Ich halte euch selbstverständlich auf dem Laufenden bzgl der Antwort von KEAC.

Um die Zeit bis zur Probenabgabe sinnvoll zu nutzen bin ich gerade dabei alle Befunde die ich nur finden kann zusammenzufassen und ein kleines Anschreiben zu an Dr. Kamsteeg zu verfassen, dass er sich so gut es geht zurechtfindet und alles so übersichtlich wie nur möglich gestaltet ist. Ich denke da gern ein paar Schritte weiter, weil ich denke, wenn man dem Arzt alles mundgerecht mit kurzen Erläuterungen gespickt vorlegt, er auch mit einer ganz anderen Einstellung an die Sache rangeht, als wenn er einen Stapel Befunde bekommt und sich da erstmal durchwühlen muss. Ich denke bei der Menge an Patienten und bei nicht persönlichem Kontakt zu dem Arzt, ist es umso wichtiger, hier auf Details zu achten. Oder? :)


Habe übrigens noch einen Allergietest aus Kindestagen gefunden von einem Heilpraktiker, zu dem mich meine Mutter (damals noch widerwillig) gezerrt hat:

Anhang anzeigen Allergien_5.7.99.pdf


Außerdem hier noch mein vorläufiges Anschreiben an Dr. Kamsteeg inklusive der geforderten Beschwerdenbeschreibung und bisherigen Medikation.
Wenn ihr Zeit und Lust habt, lest gerne mal drüber. Vielleicht fällt euch ja was auf, das unglücklich formuliert ist, oder was vielleicht noch interessant für den Arzt zu wissen wäre. Will ihn natürlich auch nicht mit Informationen überfrachten, sodass er völlig die Lust verliert :eek:) Bin über eure Einschätzung wie immer dankbar.

Anhang anzeigen Anschreiben.pdf
Anhang anzeigen KEAC Krankheitsgeschichte, Medikation.pdf


Ach ja, den Link zu Freie Heilpraktiker e.V. werde ich mir heute noch oder morgen früh in Ruhe noch zu Gemüte führen. Denke du hast ihn mir geschickt, weil dort auch was zur Probenabgabe etc. vermerkt ist und Konservierung des Urins usw.?

Beste Grüße
orthomolekular
 
Zuletzt bearbeitet:
Zu der Krankheitsgeschichte / Beschwerdensammlung:

Es ist übrigens nicht so, dass ich denke, all meine "Beschwerden" seien irgendwie "heilbar" durch bestimmte Nahrungsergänzungen. Ich hoffe, dass es nicht diesen Eindruck vermittelt. Möchte nur so viele Beschwerden wie möglich auflisten, bzw. diese so genau und treffend wie möglich umschreiben.
Ich will einfach nur klären, ob mit meinem Vitamin B, Mineralstoff- und Aminosäurenhaushalt alles in Ordnung ist, und erstmal sicherstellen, dass die körperliche Komponente optimiert ist, bevor ich mich weiter "selbst psychisch therapiere". Habe bisher nämlich so einige Änderungen in meinem Leben durch aktive Konfrontation mit gewissen Themen und intensiver Beschäftigung mit mir selbst erreichen können. Nur habe ich jetzt das Gefühl an einem Punkt zu sein, an dem nicht meine Psyche der limitierende Faktor ist, sondern irgendwas körperlich im Mangel oder Dysbalance ist.
Ich hoffe ihr versteht, wie ich das meine.
Ich möchte nur nicht, dass das gegenüber euch und gegenüber Dr. Kamsteeg falsch rüberkommt.

Wünsche eine gute Nacht!
 
HPU und KPU Test im 24h Urin
KPU-Test im 24h-Urin gibt es meines Wissens nach nicht.

B-Vitamine 1-12
Vitamin B6 HCL
Vitamin B6 P-5-P
Zink, Magnesium, Calcium, Zink, Mangan, Kupfer
Bin mir außerdem extrem unsicher, welche dieser eben genannten Werte aus Vollblut, Serum und welche aus Urin am besten sind? Hierzu wären einzelne Angaben sehr gut.

Ist das alles bei KEAC möglich?
Einenen KPU-Test gibt es da ganz sicher nicht, da er als veraltet angesehen wird. Dass dort Mineralien und Vitamine geprüft werden können, glaub ich auch eher nicht. Ich schätze es gibt dort nur die Untersuchungen, die explizit auf der Webseite angeboten werden. Ansonsten würde man doch damit auch Werbung machen, denke ich mir.

Oder sollte ich für Vitamine etc von dir empfohlene medivere/ganzimmun konsultieren? Der von dir verlinkte medivere Vitamincheck beinhaltet ja leider nicht alle B-Vitamine :-(
Bei ganzimmun bekommt man alles bis auf den 24-Urintest. Einfach mal anrufen.

Ich hatte vor, bei KEAC dann zu sagen, dass ich B6 und P-5-P bestimmen lassen möchte, und alle weiteren relevanten Werte, die mich dem Ziel der Verhältnis- und Dosierungsfindung von P-5-P und B6 näherbringen. Macht das so sinn?
Wie gesagt, was diese Standardvitamin- und Mineraluntersuchungen angeht bin ich bei KEAc skeptisch.

Oder kann man P-5-P (die aktive Form des B6?) garnicht im Labor feststellen?
Doch, kann man. Nur nicht jedes Labor macht das.
Allerdings weiß ich nicht wie verlässlich diese Blutuntersuchungen auf den tatsächlichen B6-Bestand hinweisen.

Gruß
Hans
 
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Zu den Untersuchungen von Mineralstoffmängeln da würde ich mir überlegen ob vieleicht Haaranalyse besser und günstiger ist als das im Blut zu messen.
Als Ergänzung zum Bluttest finde ich das auch interessant, als vollständigen Ersatz sehe ich es aber nicht und würde davon abraten, weil die Messungenauigkeit einfach viel zu hoch ist. Das sieht man immer wieder wenn Haarproben von verschiedenen Laboren untersucht werden. Außerdem sind die Referenzwerte m.W. nach bei Haaruntersuchungen noch nicht so zuverlässig festgelegt wie bei Blutuntersuchungen.

Gruß
Hans
 
Ist jemand unter euch, der schon bei KEAC das Ganze gemacht hat?
Ich habe da bisher nur den 24h-Test gemacht.

- bezahle ich erst und bekomme dann die Utensilien wie Urinbehälter etc zugesendet?
Vorkasse ist da nach meiner Erinnerung Standard.
- Wieso hat der Urinbehälter 2,5L ?
Keine Ahnung. Ich kenne auch welche mit 2 und 3L.

Was mache ich wenn ich mehr uriniere innerh. 24h ?
Alles hinterher mischen, dann den Versandurinbehälter vollmachen und die Gesamtmenge auf dem Behälter/Beilagedokument (ggf mit Begründung) vermerken.
Oder Du trinkst an dem Tag nur wenig, dann könntest Du auch mit 2,5L hinkommen. Kannst ja mal vorher einen Problelauf machen.
Mein Heilpraktiker ist eine Stunde Zugfahrt entfernt. Ich denke mein Hausarzt wäre an sich schon kooperativ, bin mir aber sehr unsicher wie das dann alles laufen soll, da der Probenversand ja ins Ausland geht etc.
Das lief bei mir alles in Eigenbearbeitung schnell und glatt über die Bühne. In dem Set der Dir zugeschickt wird ist ja schon alles drin was für den Versand nötig ist.
Mag sein, dass Dir dein HA die Mehrwertsteuer spart, allerdings musst Du ihn ja auch für seine Arbeit bezahlen, weshalb Du dann m.E. eher noch draufzahlen wirst.

Gruß
Hans
 
KPU-Test im 24h-Urin gibt es meines Wissens nach nicht.

Einen KPU-Test gibt es da ganz sicher nicht, da er als veraltet angesehen wird. Dass dort Mineralien und Vitamine geprüft werden können, glaub ich auch eher nicht. Ich schätze es gibt dort nur die Untersuchungen, die explizit auf der Webseite angeboten werden. Ansonsten würde man doch damit auch Werbung machen, denke ich mir.

Auf Nachfrage bei KEAC machen sie HPU und KPU Tests, nur sind die HPU gefragter. In meinem Beitrag #19 Anhang 37750 ganz unten auf der Seite ist der HPU und KPU Test auch nochmal gelistet mit 24h Urin.

Die Blutwerte der Mineraluntersuchungen werden laut Aussage der KEAC-Mitarbeiterin am Telefon gemacht. Auch Zink und Magnesium intrazellulär sollten kein Problem sein meinte sie.
Sie klärt das allerdings mit ihrer Kollegin, die derzeit in den Ferien ist, und gibt mir nochmal ausführlich Bescheid. Bis dahin warte ich mal noch ab.

Ein guter Kompromiss zwischen KEAC und ganzimmun scheint mir folgende Vorgehensweise zu sein:

1.
Ein paar Tage vor der KEAC Probenentnahme die B-Vitamine bei ganzimmun machen lassen


hier gäbe es folgende Möglichkeiten, laut Leistungsverzeichnis:

B6 P-5-Pals Einzelwert:
1.jpg

und B2 als Einzelwert:
3.jpg

oder B6 und B2 im Komplettprofil mit anderen Werten:
2.jpg

(Entscheidungshilfe? Unterschiede? Hilfe!)

2.
Die Ergebnisse von ganzimmun als Ergänzung zu meinen 24h-Urin Proben für KEAC (HPU/KPU und Amino-Test) legen, sodass Dr. Kamsteeg da auch einen Blick drauf werfen kann (ob er die B-Vitamine als sinnvoll erachtet oder nicht)


Wenn die Mineraluntersuchungen bei KEAC, aus welchen Gründen auch immer, nicht möglich sein sollten, würde ich die auch im Vorfeld bei ganzimmun machen lassen und ebenfalls als Ergänzung bei KEAC beilegen.

Im Anschluss hätte ich dann
- B-Vitamine bei ganzimmun (mit einer wahrscheinlich maschinell angefertigten Befunderläuterung zu den einzelnen Werten)
- Aminosäuren und HPU/KPU beim KEAC-Labor
+ Mineraluntersuchungen (Zink, Magnesium, Calcium, Zink, Mangan, Kupfer, Selen, Q10) (bei ganzimmun oder KEAC)

und könnte dann die Meinung von Dr. Kamsteeg mit den maschinellen Befunderläuterungen von ganzimmun, euren Forenbeiträgen und meinem eigenen intuitiven Befinden gegenüberstellen und anhanddessen entscheiden, wie es weitergeht.


Oder ich mache die Aminosäurenanalyse auch bei ganzimmun und schicke die Ergebnisse auch zusätzlich als externe Quelle ergänzend mit an KEAC:
4.jpg
Da weiss ich jetzt aber wieder nicht ob das im Urin oder im Blut ist, wie die Erläuterung dazu aussieht, und wie Dr. Kamsteeg Aminosäurenbefunde aus externen Quellen bewertet.
Ausserdem: Was ist Vacutainer? Monovette?

@Hans F: An dieser Stelle wäre ich dir sehr dankbar, wenn du dir den Anhang 37767 mal ankuckst, und mir sagst, ob bei KEAC die gleichen Aminosäuren getestet werden.
Ich frage dann bei ganzimmun nochmal nach, mit welchem Probenmaterial die Aminoanalyse durchgeführt werden würde.


Ich denke diese Vorgehensweise ist für mich persönlich jetzt ein guter Mittelweg.
Ich habe jetzt viele Perspektiven gehört und jede einzelne hat ihre absolute Berechtigung.

Ich danke euch von ganzem Herzen für eure Unterstützung und hoffe weiterhin auf so viele konstruktive Beiträge.

Beste Grüße
orthomolekular
 
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Hallo ortomolekular,

wie in dem Link von User Hollmann stehe ich der ganzen KPU/HPU-Geschichte kritisch gegenüber.

Den Link zur Präanalytik beim Einschicken der Proben an ein Labor habe ich tatsächlich gegeben, damit beim Einschicken nichts schief geht. Das ist von vornherein wichtig!

Den Link zum Beitrag von Hollmann habe ich gegeben, weil ich das KEAC vor allem für eine sehr gute und sehr geschickt agierende Firma halte, die sich so geriert, als ob man um eine Untersuchung von allen möglichen Faktoren dort nicht herum kommt, wenn man einmal auf das Thema "HPU/KPU" gestoßen ist.

Warum nicht die entsprechenden Untersuchungen beim Sension machen lassen (da sind die Wege auch nicht so weit) ?:
Pyrrolurie (KPU) und Nitrosativer Stress (sension-gmbh.de/index.php/de/spezialanalytik/humananalytik/urinparameter/pyrrolurie-kpu)

Als Information über die KPU/HPU könnten auch die etwas zurück liegenden Beiträge von Günter für Dich interessant sein:
https://www.symptome.ch/search/3750...=1&c[nodes][0]=21&c[users]=Günter&o=relevance

Grüsse,
Oregano
 
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Die Beiträge von Günter zeigen mir letztendlich leider nichts was ich nicht schon wusste.
Das KEAC-Labor wird von Günter mehrmals empfohlen.

Vom Sension stammt auch mein KPU Befund, den ich einige Beiträge vorher gepostet habe. Der allerdings nur aus dem Morgenurin und nur leicht erhöht. Ich würde gerne HPU und KPU aus dem 24h Urin haben, um hier vollständige Klarheit zu bekommen.

Alles was ich möchte ist eine vernünftige Aminosäurenanalyse, die B-Vitamine (+ Verhältnis B6 HCL und B6 P5P und Cystathionin?) und eine umfassende Mineralstoffanalyse inc. Q10 und evtl ATP.

Dazu möglichst aussagekräftige Erläuterungen und möglichst niedrige Preise, sodass ich die Untersuchungen zur Kontrolle wiederholen kann, ohne bankrott zu gehen.

Für die Erstuntersuchungen habe ich 530€ zur Verfügung.
Für die Beratung bei Dr. Kamsteeg könnte ich daraufhin 50-80€ im Monat entbehren.
 
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Welche Rolle spielt denn eurer Meinung nach eigentlich in meinem Fall die Hochsensibilität und der damit verbundene sehr sensible Hormonhaushalt (Stichwort Reizüberflutung und Cortisol) ?

Äußern tut sich die Hochsensibilität bei mir durch:
akustische Lärmempfindlichkeit
Lichtempfindlichkeit
Schmerzempfindlichkeit
intensivste Wahrnehmung auch von Stimmungen meiner Mitmenschen
extreme Detailwahrnehmungen bei Musik
Sehr sensibler Verdauungstrakt

Ich habe gelernt, damit umzugehen und in den entsprechenden Alltagssituationen mich entsprechend zu schützen, merke dennoch, dass ich irgendwie ständig "unter Strom" stehe. Haltet ihr es für sinnvoll, sowas noch bei KEAC oder ähnlichen Laboren zu vermerken, und evtl. noch andere Werte machen zu lassen? Wenn ja warum und welche?

Beste Grüße
orthomolekular
 
Mein HPU Test liegt schon einige Jahre zurück.
Damals wurde dieser von meinem Hausarzt veranlasst und von ihm auch eine normale Urinprobe zum Keac Labor geschickt.
Vermutlich reicht aber der Stempel des Hausarztes aus; egal ob er die Probe oder man diese selbst dorthin schickt. Das dürfte keinen Unterschied machen. Ich würde Keac daraufhin ansprechen.

Weiterhin würde ich auch immer wieder dort den HPU Test machen; da Keac sich in meinem Falle immer fair verhalten hat und so auch orthomolekular die Option der Gespräche mit Dr. Kamsteeg aufrecht erhält.

Damals gab es noch Leni Quoss für die Keac Vertretung in Deutschland, die mir immer hilfsbereit zur Seite stand und mit Dr. Kamsteeg habe ich auch einige Male telefoniert. Man sollte sich jedoch auf die Gespräche gründlich vorbereiten und es war aufgrund der holländ.-deutschen Übersetzung nicht immer einfach ihn zu verstehen.

Mir wurde nie eine Untersuchung aufgedrängt; ganz im Gegenteil, es wurde gesagt, dass ich die Schilddrüsenuntersuchungen; Histamin u.s.w. vom Hausarzt machen lassen soll, weil ich so die Kosten spare.
Die Amino-Untersuchung gab es damals auch schon, dies war jedoch nie Thema für mich und erst recht kein Aufdrängen von dessen Seite.

Bzgl. Therapieempfehlung bekam ich damals noch Depyrrol über meinen Hausarzt; von Keac bzw. Dr. Kamsteeg wurde sogar einige Male z.B. Biotin-Empfehlungen und andere orthom. Vitamine auf die Möglichkeit eines normalen Drogeriekaufes hingewiesen.

Also wie gesagt, es lief bei mir fair ab.

Nichts destotrotz finde ich die Amino-Untersuchung kostenmäszig viel zu hoch.:mad:

Es ist zwar schön, dass Du Ferien hast, orthomolekular, jedoch findet eine hohe HPL-Ausscheidung immer bei Stress statt; viel Ruhe könnte also auch das Ergebnis fälschen; ist leider so;)
Aber die hast Du ja bei "uns" auch nicht:D:wave:

Beste Grüße von Kayen
 
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Liebe Kayen,

herzlichen Dank für deine Antwort! Das bestärkt mich nur noch mehr in meinem intuitiven Gefühl, zum KEAC zu gehen.
Bezüglich des Preises des Aminoprofils habe ich eine Mail geschrieben und warte mal ab, was sie sagen.

Wie ist das eigentlich wenn ich dort das 6-Monats-Telefon-Abo buche? Kann ich dann 6 Monate lang jeden Tag zu den Öffnungszeiten dort beim Dr. anrufen (sofern ich durchkomme) und ihn löchern solang ich will? Oder wie ist das geregelt?

Meine Freundin muss sowieso Montag zum Hausarzt, dann werde ich direkt mitgehen und ihm mal die Laborerläuterungen vorlegen, und ihn fragen, ob er mich dabei unterstützen würde. Ich schätze ihn da grundsätzlich zwar eher skeptisch ein, gleichzeitig aber auch tolerant und empathisch genug, mich bei einer Sache zu unterstützen, von der er sich eigentlich keinen Erfolg erhofft.
Wir werden sehen.

Auf die Gespräche gründlich vorbereiten ist für mich absoluter Standard. Weswegen ich mir auch bei der Vorbereitung meiner Symptomerläuterungen und Befunde so viel Gedanken mache. Habe extra im CopyShop Farbdrucke gemacht, dass der liebe Herr Dr. sich auf den Blutbildern einfacher zurechtfindet.

Der Hinweis auf die Möglichkeit eines Drogeriekaufes ist für mich eine absolute Seltenheit die ich sehr wertschätze - selbst wenn ich von Drogeriepräparaten an sich nicht wirklich viel halte.

Ich werde also definitiv bei KEAC bleiben, koste es was es wolle (werde versuchen die Kosten per Mailanfrage bzgl. Preis und Hausarzt zu drücken, werde mich aber fügen, wenn sie auf dem Preis beharren).

Fest steht nun:
24h HPU/KPU bei KEAC
Aminosäurenprofil bei KEAC

Was meint ihr zu den B-Vitaminen bei ganzimmun?
(siehe Frage unter Punkt 1. in meinem Post #30)
Diese würde ich wie gesagt im Vorfeld machen lassen, um Dr. Kamsteeg mehr Material vorlegen zu können, und selbst auch eine bessere Übersicht zu haben.

Das mit der Ruhe und der damit einhergehenden negativen Probenbeeinflussung ist mir völlig bewusst. Ich habe nur jetzt schonmal mit dem Absetzen der NEM angefangen, um sichergehen zu können, dass auch keine Reste mehr im Körper sind, wenn das Probenmaterial dann rausgeht.
Ich habe am 22.8. abgesetzt, und der Probenversand ist so um den 20.9.17 auf meinem Terminplan vermerkt. Da dürfte dann der Schulstress so richtig schön ins Laufen kommen. (Selbst wenn der Schuldruck es nicht tut, ich mache mir generell selbst einiges an Stress was Schule betrifft, da ich die guten Noten halten will, gerne vorarbeite etc.)
Parallel dazu bin ich auch genug auf Achse..also hier kein Grund zur Sorge :)


Viele Grüße
orthomolekular
 
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Ich habe gerade nochmal im Buch von Kyra Hoffmann und Sascha Kauffmann gestöbert.

Ich zitiere: "(...) Vitamin B6 kommt in sechs verschiedenen Formen vor; Pyridoxin, Pyridoxal, Pyridoxamin und jeweils deren 5-Phosphate. Als sogenannten "aktiviertes Vitamin B6" wird das Pyridoxal-5-Phosphat (P5P) bezeichnet. In dieser Form übernimmt es z.B. bei den Transaminierungsreaktionen (GOT/GPT) die Aufgabe, die Amino-Gruppe einer Aminosäure aufzunehmen, so zum Pyridoxamin-5-Phosphat zu werden und im zweiten Schritt die Aminogruppe auf 2-Oxoglutarat zu übertragen, wodurch eine neue Aminosäure, die Glutaminsäure, gebildet wird (...)" Zitat Ende

Wenn ich mich an meinen Hausarzt und verschiedene Internisten erinnere, die sich gefragt haben, wo meine auffälligen GOT/GPT Werte (sind doch Leberwerte oder?) herkommen, könnte das dann in diesem Kontext ein Hinweis darauf sein, dass aufgrund HPU/KPU oder sonstigen Stoffwechselstörungen das B6 bei mir nicht richtig in die P-5-P-Form umgewandelt werden kann?
Testen lassen will ich es ohnhin, nur bin ich gerade über diese Zeilen gestolpert und es war wie ein Aha-Erlebnis. Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Meine Blutbilder sind im Beitrag #2 dieses Threads zu finden.

Ach ja, in dem o.g. Buch wird u.a. empfohlen:
B6 im Serum
Zink im Vollblut
Chrom im Serum
Kupfer im Vollblut
:keineahnung:


Beste Grüße
orthomolekular
 
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Hallo orthomolekular,


ich habe nur mal "quer gelesen":
Mir fällt auf, dass Du öfters erhöhte Leberwerte hast, d. h. also wohl leberkrank bist.
Wurde denn mal nach der Ursache der erhöhten Leberwerte genauer gesehen?
Wurde die -häufige- Eisenspeicherkrankheit z. B. ausgeschlossen? Das Ferritin und die Transferrin-Sättigung wären dafür die wichtigsten Werte.

Zink tut Dir gut, hast Du festgestellt:
Leberkranke haben oft einen Zinkmangel. Von daher wundert es mich nicht, wenn Dir Zink gut tut. D. h. das kann ein Hinweis auf eine Leberproblematik sein.

Ich lese oben, dass Du Aminosäuren untersuchen lassen willst.
Das sind sehr störanfällige Laborwerte und man sollte die Proben gefroren zum Labor bringen. Dies nur als Hinweis.

Ich wäre mit einer umfangreichen Substitution von NEMs zurückhaltend, wenn Du Laboruntersuchungen mit Aussagewert erhalten willst.
Du beeinflusst die Werte immer, sobald Du etwas einnimmst. Manche Substanzen muss man längere Zeit absetzen.
So kann z. B. Zink Kupfer noch sehr lange nach dem Absetzen beeinflussen und auch bei Vitaminen gibt es solche Aussagen, dass man sie lange vor einer Untersuchung absetzen sollte.

lg
margie
 
Hallo margie!
Da die Leberwerte bei meinem letzten Blutbild sich laut Aussagen der Aerzte wieder verbessert haben, gehe ich weniger von einer Leberkrankheit sondern vielmehr von einer Funktionsstoerung aus, so wie in dem letzten Beitrag geschrieben. Einige Aerzte meinten auch schon, dass meine Leber einfach durch den (7 Jahre zurueckliegenden) Drogenkonsum eine Macke haben koennte..
Woran es letztendlich liegt weiss ich nicht, deswegen will ich mich auch auf den Weg der aussagekraeftigen Analysen begeben.

Was haeltst du davon, mir eine Tagesunterkunft in den Niederlanden zu besorgen, und die 24h Urinprobe einfach persoenlich bei KEAC vorbeizubringen?
Dann waeren alle transportbedingten Bedenken mal aus dem Weg geraeumt.?!

Alle Nahrungsergaenzungen habe ich seit dem 22.8. Abgesetzt und werde einen Monat vergehen lassen vor Probenentnahme. B-Vitamine habe ich schon eine Woche frueher abgesetzt. Nehme jetzt nur noch Vitamin D und Omega 3, was laut KEAC nicht abgesetzt werden muss.
Nach ein paar intensiven Trainingseinheiten bin ich jetzt auch schon erkaeltet. Und das obwohl momentan garkein Schulstress da ist. Das kann ja noch was werden diesen Monat ohne NEM. Aber was tut man nicht alles um potenziell Klarheit zu bekommen, und in der Hoffnung, eines Tages nur noch das zu supplementieren, was dem Koerper auch wirklich fehlt, um so Geld und koerperliche Ressourcen zu sparen, und sein volles Potenzial entfalten zu koennen..
Beste Gruesse
orthomekular
 
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