Vegetatives Nervensystem spielt verrückt

20.11.11 12:58 #1
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Vegetatives Nervensystem spielt verrückt
lisbe
Zitat von Malve Beitrag anzeigen
Fazit, lisbe? Alle Haustiere abschaffen, wenn jemand meint, Parasiten zu haben (ob bewiesen oder nicht)? Kann das die Lösung sein?
Ich kann Dich und viele andere voll verstehen. Doch ich sage dass krass, weil das Problem auch wirklich gewaltig ist und gewaltig unterschätzt. Wir können uns ja noch paar Hundert Jahre zurück erinnern als die Menschen noch mit Tieren zusammen hausten. Was ist heute anders? Die immer uns umgebende Sicherheit seitens der Pharmaindustrie?
Ein anderer Ansatz wäre darüber nachzudenken, warum Parasiten die mit Abstand erfolgreichste Spezies auf unserem Planeten ist. Ich glaube nicht, dass unsere kleine Diskussion hier am Thema vorbei ist. Man sollte sich darüber Gedanken machen und natürlich entscheidet am Ende jeder für sich selbst. Ich denke nur, um überhaupt eine Entscheidung treffen zu können, muss man alle zur Verfügung stehenden Informationen haben. Ansonsten ist keine Entscheidung möglich. Da aber keiner darüber spricht...

Wie auch immer - ich möchte keinen hier verletzen und entschuldige mich nochmals in aller Form für alle Fälle, wenn ich zu entschieden aufgetreten bin.
und viele Grüße!

Vegetatives Nervensystem spielt verrückt

ischae ist offline
Beiträge: 44
Seit: 17.10.11
Hallo Rike,

bei deinen ganzen Symtome ist mir was aufgefallen, speziell die Unverträglichkeit von Alkohol hat micht darauf gebracht. Ist bei Dir schon mal geguckt worden ob das alles durch Umwelt bzw. Wohnraumgifte ausgelöst worden ist? Gerade bei z.B. einer starken Belastung durch Formaldehyd und auch Lösungsmittel zeigt sich dies Unverträglichkeit. Auch viele andere deiner Beschwerden würden dazu passen.

Noch ein Satz zur Katzenthematik: ich habe 2, zwar Wohnungskatzen, sie hergeben zu müssen wäre so, als würde ich mein Kind zur Adoption freigeben.
Auch die Tiermedzin hat heute ausreichend Mittel und Wege um Tiere parasitenfrei zu halten!
__________________
Es gibt nix Gutes, ausser man tut es :-)

Vegetatives Nervensystem spielt verrückt

Rike78 ist offline
Themenstarter Beiträge: 68
Seit: 19.02.09
Hallo!

Also, zuallererst mal:
Danke an euch alle! Es tröstet ungemein, dass sich hier jeder auf seine Weise Mühe gibt zu helfen - auch dann, wenn das eine oder andere vielleicht etwas krass rüberkommen mag!

Lisbe, ich habe natürlich erst mal geschluckt als ich dein 'die Katze sollte weg' gelesen habe. Das könnte ich nie, nie, niemals tun! Da hat Malve es absolut auf den Punkt gebracht:

wenn jemand sowieso schon genügend Beschwerden und Probleme hat, dann wäre die Trennung von einem lieben Wohnungsgefährten noch eine zusätzliche seelische Belastung
Mich in meinem Zustand noch von meiner Süßen trennen??? Dann würde ich hier endgültig untergehen! Trotzdem bin ich dir sehr dankbar für deine Informationen! Auf Parasitose wäre ich wohl nie selbst gekommen, OBWOHL ich um die Gefahren einer Freigängerkatze weiß! Aber als Normalsterblicher denkt man dann an Bandwürmer, Spulwürmer... etc. und darauf passen meine Symptome einfach nicht. Ich habe alle möglichen Beschwerden - meine popeligen Magen-Darmprobleme sind da vergleichsweise Peanuts. Und: alle meine Organe sind gesund, obwohl meine Problematik schon lange Zeit besteht, mal mehr mal weniger. Soweit ich weiß würde ein Wurmbefall - egal welcher - doch irgendwann auch immer auf andere Organe übergehen, oder? Einzeller wiederum wären durchaus eine Möglichkeit, gerade, wenn ich mir deine Krankheitsgeschichte so durchlese...
Also vielen Dank! Und ich finde es toll, wie du dich da reinhängst und um Aufklärung bemüht bist!

@ ischae

Daran habe ich natürlich auch schon gedacht. Das Komische ist aber, dass ich (augenscheinlich) absolut unempfindlich gegenüber 'äußerlichen' Chemiekeulen bin: Ich kann meine Nase über eine Flasche Terpentin halten, ohne mit der Wimper zu zucken, kann problemlos mit Desinfektionsmittel putzen etc. Problematisch wird es immer erst dann, wenn ich Chemie zu mir nehmen muss, also oral, intravenös usw. Mittlerweile reagiere ich auf so gut wie alle Medikamente mit heftigen Unverträglichkeitsreaktionen. Aber eben nur auf Medikamente! Andere Unverträglichkeiten sind mir nie aufgefallen, weder bei Lebensmitteln noch bei ... äh... 'externer' Chemie, die ich einatme oder auf die Haut bekomme.

Mittlerweile ist der laborärztliche Befundbericht der Stuhluntersuchung bei mir eingetroffen. Für mein Laienauge scheint die Fehlbesiedlung nicht dramatisch zu sein. Ich habe lediglich ein paar zu wenig Coli-Bakterien und ordentlich zu viel Clostridien. Alles andere ist im grünen Bereich. Meinen Florastatus haben sie mit '3' bewertet, wobei '1-5' für eine leichte Dysbiose steht.

Verdächtig finde ich aber das Eosinophile Protein X, das mir sehr hoch vorkommt. Referenzbereich wird hier mit < 360 angegeben. Mein Wert liegt bei 985,3!
Mein HP sagte ja, dass ich mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Nahrungsmittelallergie habe. Aber ein so hoher Wert bei so geringen Magen-Darmbeschwerden? Ich kenne mich damit nicht aus, aber müsste ich dann nicht nur noch auf dem Klo hängen und zumindest ansatzweise irgendeinen Zusammenhang zu irgendwelchen Lebensmitteln herstellen können? Gut, ich renne öfter zum Klo als der Normalsterbliche, in letzter Zeit vor allem nachts und am frühen Morgen, was echt nervig ist. Aber ich habe so gut wie nie 'so richtigen', also wässrigen Durchfall, eher selten mal Übelkeit (und wenn, dann kommt sie eher vom Schwindel) und so gut wie nie Schmerzen... ??? Und ich konnte (wie weiter oben schon beschrieben, glaub ich) sehr lange Zeit nie irgendwelche Lebensmittel ausmachen, die ich nicht vertragen kann. In letzter Zeit sind's schon ein paar, aber... davon krieg ich dann meistens 'nur' Herzrasen.

Das Labor schreibt dazu, dass ein erhöhter EPX-Wert für eine Nahrungsmittelallergie ODER eine entzündliche Darmerkrankung ODER eine Parasitose stehen kann.
Womit wir wieder beim Thema wären, Lisbe. Denn auch für eine entzündliche Darmerkrankung halte ich als Laie meine Darmbeschwerden für viel zu gering. (Oder?) Bleibt also möglicherweise nur die Parasitose. Au weia...

Am Montag gehts zum Blutabnehmen, dann weiß ich hoffentlich bald mehr bzgl. einer eventuellen Nahrungsmittelallergie. Wenn die Tests negativ sind, werde ich mich wohl auf den beschwerlichen Weg machen, eine Parasitose anhand diverser Stuhlproben nachzuweisen... Wie gesagt: ich habe ja auch noch diese Medikamentenunverträglichkeit. Ein (oder besser: mehrere!) Wurmmittel einfach so auf gut Glück einzunehmen, kommt für mich leider nicht infrage. Die werden mich aller Voraussicht nach ordentlich aus den Socken hauen...

LG

Rike

Vegetatives Nervensystem spielt verrückt

Rike78 ist offline
Themenstarter Beiträge: 68
Seit: 19.02.09
Habe mich gerade noch ein bisschen weiter schlau gemacht. Bitte nicht lachen, dass ich bisher nicht mal wusste, was 'IgE-vermittelt' bedeutet, ja? Mir fehlen einfach die grundlegendsten Kenntnisse, was den Darm und Allergien angeht. Für mich war immer klar: So was hab ich nicht! Das passte irgendwie nie so richtig in mein Beschwerdebild, darum hab ich mich da nie großartig mit befasst - und wenn, dann hab ich's nicht kapiert...

Wie auch immer: Auf dem Befundbericht steht Ursache des erhöhten EPX-Wertes kann eine Nahrungsmittelallergie (IgE-vermittelt), Parasitose oder eine entzündliche Darmschleimhauterkrankung sein.

Hab mich jetzt also mal informiert, was 'IgE-vermittelt' bedeutet und wenn ich das richtig verstanden habe, entspricht eine IgE-vermittelte Allergie einer 'Allergie Typ I' (Sofort-Typ). Das kann bei mir aber auf keinen Fall sein! Als Sofort-Typ hat man doch schon Minuten bis Stunden nach Aufnahme des allergieauslösenden Stoffes Beschwerden, oder? Und mir geht es eigentlich immer gleichbleibend schlecht, mein Befinden bleibt relativ konstant über längere Zeit (Wochen und teilweise sogar Monate). Gut, ich habe 'etwas bessere' und 'etwas schlechtere' Tage dazwischen, aber ich bin mir sehr sicher, dass da dann kein direkter Zusammenhang zu irgendwelchen jüngst zu mir genommenen Mahlzeiten besteht. Und: 'gute' und 'schlechte' Phasen wechseln sich ab, ohne dass ich an meiner Ernährung irgendwas ändere (von meinem LOGI-Kost-Versuch im Sommer jetzt mal abgesehen). Das passt einfach nicht...

Und überhaupt passt 'Allergie' sowieso nicht so richtig. Unverträglichkeit möglicherweise ja, aber Allergie? Da passen auch die Symptome nicht wirklich, oder?

Also doch Parasiten?
Kann mich mal jemand bzgl. Allergietypen und dazu passenden Antikörpertypen erleuchten? Muss eine IgE-vermittelte Allergie denn vom Soforttyp sein?

LG

Vegetatives Nervensystem spielt verrückt
lisbe
Ich kann Dir nur raten, sich die Parasitenecke von A-Z selbst durchzulesen, damit Du überhaupt verstehst, welchen Einfluss diese Viecher auf Deine Symptome haben - insbesondere auf die Unverträglichkeiten und dabei meine ich, dass es völlig egal ist ob Du ein Lebensmittel oder ein Medikament nicht verträgst. Es ist wirklich umfassend und wird Dich eine Menge Zeit kosten, aber Du willst ja auch weiter kommen.
Ferner kann ich Dir das Buch von Ingrid Fonk empfehlen "Darmparasitose in der Humanmedizin", aber auch das andere über Rickettsiose - beide geben ein Bild ab, dass Du bei keinem der Ärzte zu sehen bekommst. Beide beim AKSE-Verlag etwas günstiger. Du wirst erkennen müssen, dass kein Schwein in diesem Land das geringste Interesse daran hat, dass Du gesund wirst. Kein Schwein. Und desto mehr Du Dich in diese IgE und sonstige Details verlierst (und Du brauchst Dich keineswegs dafür zu schämen, dass Du nicht weisst, was das ist, denn es ist nicht Dein Job!), desto kränker wirst Du.

Im Moment hast Du Glück, dass der EOS-Wert so ausschlägt. Das muss bei Parasitosen aber nicht so sein. Und rate mal was passiert, wenn er jetzt kurzfristig verschwindet? Dann ist wieder alles beim Alten....
Ich scheine nicht nur verbittert zu sein, ich bin es in diesem Thema. Denn der nächste Schritt ist für Dich zu erkennen, dass Deine Katze stets eine Wurmkur bekommen wird, Du aber auf allen Vieren wirst betteln müssen und am Ende bekommst Du doch kein Rezept. Und wenn doch, dann ein Privatrezept, damit Du Dir das auf gar keinen Fall leisten wirst können es einzulösen: Bandwürmer/Trematoden - 116€/6 Tabletten, Albendazol gegen Rundwürmer: 600€/60 Pillen.... Nein, sie werden versuchen Dich erstmal mit Antibiotka, Betablockern oder wenn alle Stricke reissen pumpen sie Dich mit Psychopharmaka voll, weil sie Dich dann in die Psycho-Ecke stellen werden.

Versuche einfach zu erkennen, dass Allergien, Intoleranzen, Genfehler und sonstige schwere oder chronische Erkrankungen zum einen einen Grund haben, zum anderen gar nicht entstehen können, wenn man dem Körper alles zufügt, was es braucht um seine Selbstheilungskräfte aufrecht zu erhalten. Aber gegen Würmer gibt es einfach keine Immunität - das ist das, was sie erfolgreich macht. Plus die Tatsache, dass sie im Regelfall überhaupt keine Symptome verursachen, weil sie so ihr Überleben sichern. In wenigen Fällen, wenn der Mensch als Zwischenwirt genutzt wird - dann wird es dramatisch.
Du kannst Dir zunächst die Symptome von Lamblien hier als Übersicht anschauen:
http://www.symptome.ch/vbboard/bakte...parasiten.html (aber auch die anderen)
und dann in meinem Thread weiter lesen:
http://www.symptome.ch/vbboard/bakte...-lamblien.html

Ich habe mich nicht auf Lamblien beschränkt in diesem Thread, weil es nicht geht. Und irgendwann werde ich ihn um die Rolle der Schwermetalle erweitern (müssen), damit es vollständig ist für alle Betroffenen, die wie wir ohne jegliche Hilfe zurück gelassen werden.
Gruß!

Vegetatives Nervensystem spielt verrückt

Rike78 ist offline
Themenstarter Beiträge: 68
Seit: 19.02.09
Au weia, Lisbe, du klingst aber wirklich ernüchtert!
Und ich dachte immer, ich wäre desillusioniert nach zehnjähriger absolut frustrierender Ärzteodyssee, während derer ich immer nur gehört habe: 'Sie haben nix Ernstes!'... während meine Symptome immer schlimmer wurden...

Nebenbei: man hat mich schon mit Antibiotika, Betablockern und Psychopharmaka vollgepumpt! Daher weiß ich ja überhaupt erst, dass ich den ganzen Mist nicht vertragen kann - und dass er vor allem mal meine Probleme kein bisschen löst!
Du siehst: in der Psychoecke bin ich bei den hochgeschätzten Göttern in weiß längst.
Genaugenommen war ich das von Anfang an. Ich gehöre zu den ganz besonders Gearschten, bei denen sich die Ärzte von alleine nicht mal die Mühe gemacht haben, ein paar mögliche körperliche Ursachen auszuschließen (und seien es auch noch so wenige...). Aufgrund meiner Angstzustände/ Panikattacken (die ich wegen meines körperlichen Befindens habe - nicht etwa umgekehrt!), landete ich bei 99% der Ärzte, die ich mit meinem Besuch beglückt habe, gleich in der Psychoecke, ohne Untersuchungen, ohne dass mir auch nur ein, zwei Minuten vernünftig zugehört worden wäre. Was die Chance auf die richtige Diagnose natürlich noch mal erheblich einschränkt. Ha ha...

Vegetatives Nervensystem spielt verrückt
lisbe
Oh... das tut mir echt Leid, Rike. Aber so wie Dir oder mir, ergeht es wirklich sehr vielen. Hier im Forum findet sich wirklich nur ein Bruchteil der Betroffenen. Mein Motto: erst das Wahrscheinlichste ausschliessen, dann gucken was über bleibt an Symptomen.
Während Du also den Parasitenhaufen liest, würde ich Dir schon mal empfehlen, die Ernährung auf basisch umzustellen mit einem wahnsinnig hohem Anteil an Rohkost. Dann wird die Entwurmung an sich einfacher und eventuellen Komplikationen, wie Pilzexplosionen vorgebeugt. Wenn Du es mit diesem hohen Anteil Rohkost schaffen solltest, dann werden sich wahrscheinlich auch die Medikamentenunverträglichkeiten erledigen, was allerdings ein paar Wochen Zeit braucht. Sehr hilfreich für mich und meine Familie war die (Krebs-)Therapie nach Max Gerson - kannst ja mal googeln, was Du dazu findest. Wen ich noch nicht gelesen habe, aber auch in die Richtung ganzheitlich dachte war Norman Walker. Da hatte ich sogar schon nachgeschaut, dass seine Bücher bei Amazon recht günstig zu bekommen sind. Schreib sie einfach auf den Wunschzettel.
Ansonsten lese erstmal eine Runde und schreibe, falls sich konkrete Fragen ergeben.

Viele Grüße!

Vegetatives Nervensystem spielt verrückt

alibiorangerl ist offline
Beiträge: 8.920
Seit: 09.09.08
Wuhu Rike,
bevor Du Dir nun ein "neues" Feinbild zulegst, sollte mal vom "alten" noch gesprochen werden.
Zitat von Rike78 Beitrag anzeigen
... Antibiotika, Betablockern und Psychopharmaka vollgepumpt!...
Diese Medikamente können durchaus Dein vegetatives System derartig durcheinander gebracht haben, dass es Dir deshalb noch so schlecht geht. Ich spreche da aus eigener Erfahrung, auch ich habe jahrelang vertrauensvoll gewisse Medikamente eingenommen, die mir nicht nur nicht halfen, sondern sogar noch weitere "Nebenwirkungen" brachten bzw ursprüngliche Symptome noch verstärken.

Also, nicht einen möglichen (!) neuen "Feind" (Parasiten durch Haustier/e) mit Tunnelblick ins Auge fassen, sondern auch sich damit beschäftigen, was bisher war...
__________________
» Optimismus ist nur ein Mangel an Information. « – Heiner Müller

Vegetatives Nervensystem spielt verrückt

Heather ist offline
Beiträge: 9.813
Seit: 25.09.07
Hallo,

@lisbe
also bei allem Verständnis, jetzt schlägt´s aber nun wirklich 13 :
Zitat von lisbe
Denn der nächste Schritt ist für Dich zu erkennen, dass Deine Katze stets eine Wurmkur bekommen wird, Du aber auf allen Vieren wirst betteln müssen und am Ende bekommst Du doch kein Rezept. Und wenn doch, dann ein Privatrezept, damit Du Dir das auf gar keinen Fall leisten wirst können es einzulösen: Bandwürmer/Trematoden - 116€/6 Tabletten, Albendazol gegen Rundwürmer: 600€/60 Pillen.... Nein, sie werden versuchen Dich erstmal mit Antibiotka, Betablockern oder wenn alle Stricke reissen pumpen sie Dich mit Psychopharmaka voll, weil sie Dich dann in die Psycho-Ecke stellen werden.
Es mag wirklich sein vieles ist bei Dir schief gelaufen, aber was Du hier von Dir gibst steht in keiner Relation mehr.
Was stellst Du Dir denn so vor, sollte man die Spezies Katzen auslöschen damit wir uns keine Parasiten mehr einfangen können? Oder am besten gleich alle Tiere auf dieser Welt, es gibt schließlich noch andere Ungeziefer die man sich dann dort holen kann. Ich weiß aber nicht ob das reichen würde, auch von anderen Menschen kann man sich Infektionen zuziehen...!

Nichts spricht dagegen, dass Du darauf hinweist es wäre möglich Parasiten könnten eventuell auch für manche Symptome ursächlich sein, keine Frage. Was Du aber hier machst ist eine reine Hetzkampagne gegen Katzen oder sonstige Tiere. Und das, lisbe, geht so definitiv nicht.

Bitte respektiere das in Zukunft!


Heather


@Rike78
Lass Dich bitte bloß nicht verrückt machen und schau doch passend dazu auch mal in diesen Thread :
http://www.symptome.ch/vbboard/paras...atistiken.html


Liebe Grüße .

Heather
__________________
Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit,
aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.

(Albert Einstein)

Vegetatives Nervensystem spielt verrückt
lisbe
Zitat von Heather Beitrag anzeigen
Was Du aber hier machst ist eine reine Hetzkampagne gegen Katzen oder sonstige Tiere.
Drücke ich mich wirklich so unverständlich aus? Oder möchtest Du mich nicht verstehen? Weiterhin sollte es eine Hetzkampagne gegen dieses System, der am Tropf der Pharmaindustrie hängt obwohl die Langzeitfolgen völlig unbekannt sind.
Der Tip, die Katze wegzugeben (vorrübergehend?) ist einer, der kurzfristig vielleicht Erleichterung bringen soll, indem man schafft den Kreislauf zu unterbrechen und dem Immunsystem eine Chance zur Erholung gibt. Denn ja: eine Tiernähe wird vielen Leuten sehr helfen, sogar in sehr vielen Situationen , aber genauso ja: es wird vielen genauso schaden. Das letztere wird nur keinem gesagt. Und der letzte Punkt ist der, der mich so aufregt.


@AliO
Du hast vollkommen Recht. Ich bin kürzlich über eine sehr sehenswerte Dokumentation zum Thema gestossen:

Diese Vorgehensweise, wie im Film dargestellt betrifft m.E. nicht nur Psychofarmaka, sondern auch die meisten Medikamente, bildet aber auch das System, über das ich mich so aufrege (noch mal: ich rege mich nicht über Hunde und Katzen auf) ab, das für uns hier die tägliche Realität darstellt.
Gruß!

Geändert von Heather (08.12.11 um 15:13 Uhr) Grund: Beleidigung: Gegen dir Board-Regeln!


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