Masern - auch ohne Fieber und Punkte im Gesicht?

31.03.15 14:40 #1
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AW: Masern - auch ohne Fieber und Punkten im Gesicht?

derstreeck ist offline
Beiträge: 4.124
Seit: 08.11.10
Hallo Hallo SchweizerSchoggi,

Ich halte es nicht für notwendig die Masernidee weiter zu verfolgen, falls es dich nur unnütz Kraft kosten sollte.

Ich finde nur, dass es ne Sauerrei ist, wenn der Arzt sagt, er testet auf Masern und dann wird es nicht gemacht. Wenn du nicht die Laborergebnisse bekommst, wo IgG und IgM drauf steht, dann weisst du, was von diesem Arzt zu halten ist.

Nicht nur, dass er nicht ordentlich arbeitet, er belügt auch seine Patienten.

Zum Thema MS. Ich glaub da nicht so richtig dran. Besser gesagt, glaube ich, dass es häufig zu Fehldiagnosen kommt, weil Zusammenhänge zum Darm, zu Mikronährstoffmängeln und zu Infektionen einfach nicht ausreichend bekannt sind oder gar nicht erforscht sind und so sehe ich auch die normale MS Behandlung sehr kritisch.

Kennst du deinen Vitamin D Spiegel? Wurde bei dir das Holotranscobalamin (aktive B12) bestimmt?

Multiple Sklerose - Hoffnung dank Vitamin D

Entmarkungsschäden des Rückenmarks führen zu Symptomen, die Multipler Sklerose ähneln.
http://www.vitaminb12.de/mangel/

Grüsse
derstreeck

Geändert von derstreeck (10.04.15 um 07:32 Uhr)

Masern - auch ohne Fieber und Punkten im Gesicht?
SchweizerSchoggi
Themenstarter
Hallo Kaempferin
Meine MS macht seit gut 7 Jahre glücklicherweise keinerlei sicht- oder spürbare Symptome. Zuvor hatte ich wiederholt Taubheitsgefühle, vorwiegend an Armen oder Beinen, 3x eine Sehnervenentzündung.

Geändert von SchweizerSchoggi (10.04.15 um 11:10 Uhr)

Masern - auch ohne Fieber und Punkten im Gesicht?
SchweizerSchoggi
Themenstarter
Zitat von derstreeck Beitrag anzeigen
Ich finde nur, dass es ne Sauerrei ist, wenn der Arzt sagt, er testet auf Masern und dann wird es nicht gemacht. Wenn du nicht die Laborergebnisse bekommst, wo IgG und IgM drauf steht, dann weisst du, was von diesem Arzt zu halten ist.

Nicht nur, dass er nicht ordentlich arbeitet, er belügt auch seine Patienten.

[...]

Kennst du deinen Vitamin D Spiegel? Wurde bei dir das Holotranscobalamin (aktive B12) bestimmt?
Hallo derstreeck
Ich habe nochmal an die Praxis geschrieben und darauf hingewiesen, dass ich nur die Hälfte der angeforderten Laborwerte erhalten habe. Man will mir nun ein neues Schreiben schicken und ich hoffe, dass dann dort alle Werte drauf sind. Bis dahin gehe ich erst einmal davon aus, dass es schlichtweg "vergessen" wurde.

Was die MS angeht, die Diagnose besteht ja seit mittlerweile 14 Jahren. Entzündliche Plaques im Hirn wurden mehrfach nachgewiesen, auch im Rückenmarkskanal saß schon einer. Meist zeigten sich Symptome in Form von Taubheitsgefühlen, Kribbeln oder (3x) Sehnervenentzündungen.

War im Januar wegen Verdacht auf Histaminose bei einer Heilpraktikerin, dort wurde u.a. Vitamin D und B12 ermittelt. Beides viel zu niedrig. Es wurde dabei auch ein deutlich erhöhter Homocysteinwert festgestellt..
Seitdem nehme ich B-Komplex und Vitamin D mit 10.000 iE

Masern - auch ohne Fieber und Punkten im Gesicht?
SchweizerSchoggi
Themenstarter
PS, vielleicht noch als Ergänzung. An den Stellen, wo ich die roten Flecken / Punkte hatte, treten auch jetzt immer noch wieder solche auf. Nur sind sie nicht mehr so "schön rot", sondern eher bräunlich, blasser, wie verwaschen. Die Stellen kommen und gehen.

Geändert von SchweizerSchoggi (10.04.15 um 14:10 Uhr)

AW: Masern - auch ohne Fieber und Punkte im Gesicht?
SchweizerSchoggi
Themenstarter
So, nun habe ich endlich die Blutwerte mit den Masern-Werten:
Masern (KBR) Titer < 10
Masern (IgM) negativ
Magern (IgG) AU/ml > 300

Mehr steht da nicht drauf.
Ich kann allenfalls noch einige der "Standard"-Blutwerte beisteuern.
Was sagt das jetzt aus?

AW: Masern - auch ohne Fieber und Punkte im Gesicht?

Oregano ist offline
Beiträge: 61.734
Seit: 10.01.04
Hallo Schweizer Schoggi,

hier wird die Diagnostik noch einmal beschrieben:

...
Für die Labordiagnostik steht ein breites Spektrum von Methoden zur Verfügung, die den Nachweis spezifischer Antikörper und den Virusnachweis umfassen. Der Nachweis der virusspezifischen IgM-Antikörper im Serum als Marker eines aktuellen Krankheitsgeschehens stellt derzeit die schnellste und sicherste Methode dar, die in der Regel mit dem Ausbruch des Exanthems positiv ausfällt, jedoch bei bis zu 30% der an Masern Erkrankten am 1.–3. Tag nach Auftreten des Exanthems noch negativ sein kann. IgM-Antikörper sind meist bis zu 6 Wochen nachweisbar, können aber in Einzelfällen auch länger persistieren. Bei Geimpften werden Maserninfektionen (sog. Durchbruchserkrankungen) nur selten beobachtet. Da die Betroffenen häufig keine deutliche IgM-Antwort zeigen, bedeutet ein negativer IgM-Befund keinen sicheren Ausschluss der Diagnose "Masern". In diesen Fällen sollte möglichst ein weiteres Serum im Abstand von 10–14 Tagen untersucht werden. Im Serumpaar kann dann ggf. mittels des ELISA (IgG) ein signifikanter Antikörperanstieg nachgewiesen werden.
Darüber hinaus sollte möglichst bei allen Fällen der Virusgenomnachweis per Polymerasekettenreaktion (PCR) erfolgen. Diese nicht-invasive Methode bietet eine hohe diagnostische Sicherheit.
...
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt...74536bodyText8

Negative IgM scheinen eher nicht auf eine Maserninfektion hinzudeuten. Ist denn dieser Virusgenomnachweis per Polymerasekettenreaktion (PCR) bei Dir gemacht worden? Warst Du gegen Masern geimpft?
Spielt es inzwischen denn noch eine Rolle, ob das nun Masern sind/waren oder eher nicht?

Wie geht es Dir inzwischen?

Grüsse,
Oregano
__________________
They tried to bury us. They didn't know we were seeds.

Masern - auch ohne Fieber und Punkte im Gesicht?
SchweizerSchoggi
Themenstarter
Hallo Oregano

Danke für Deine Rückmeldung. Nein, es wurden nur die 3 genannten Werte getestet. Mein Hausarzt sagt, aufgrund des negativen IgM-Wertes seien es keine Masern gewesen. Meine Heilpraktikerin dagegen meint, der IgG Wert sei dermassen hoch, dass es eher für einen falsch-negativen IgM und eine akute Infektion spreche. Geimpft war ich lt. Impfbuch nicht.

Also, die zwei sind sich da uneinig und lassen mich verwirrt zurück.

Mir gehts mittlerweile besser, insofern ist es mir auch fast egal, ob es jetzt Masern waren oder nicht. Aber unbefriedigend ist so eine halbgare Untersuchung irgendwie schon.

Danke für eure Meinungen!!


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