Ich muss es jetzt herausfinden - Ursache für Symptome

07.03.15 08:13 #1
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Daenerys ist offline
Beiträge: 488
Seit: 22.04.14
Ich muss noch einmal alles auflisten und um eure Hilfe bitten, denn ich komme einfach nicht weiter.

Hier mal die Symptome, die immer in einem bestimmten Ablauf auftreten:

Anfangsphase
Schwindel, Kopfschmerzen, Muskelverspannungen und Ziehen in Beinen, Armen und Nacken sowie Unterbauch, teilweise taube Finger und Kribbeln im Mund sowie Halsschmerzen (bis zu 2 Wochen lang).

Mittelphase
Schwindel stoppt, Kopfschmerzen, Halsschmerzen und Muskelziehen bleiben, neu: leichte Hyperventilation, Rastlosigkeit, Körper vibriert stundenweise im Kopf oder im Brustbereich, endet häufig in einem Zustand mit Bewusstseinsveränderungen (ich sitze dann da, kann zwar jegliche Emotion aussen vor lassen, fühle mich aber, als wären mir total die Sicherungen durchgebrannt). In dieser übererregten Phase sind meine Finger jeweils dick geschwollen und staubtrocken. Dauert auch mehrere Tage.

Endphase
Die Unruhe legt sich, das Hyperventilieren hört auf, doch nun habe ich stundenweise starke Trauergefühle aus dem Nichts, die innert Sekunden anfangen können und so schnell auch wieder weggehen. Dazu bin ich in dieser Phase extrem müde. (mehrere Tage).

Zwischenphasen
Dann, urplötzlich geht es mir für Tage oder sogar Wochen wieder gut, ohne dass ich was Spezielles unternommen hätte.

Generelles
Der Ablauf dieser Episoden folgt wirklich immer genau dem oben beschriebenen Muster, und bislang hatte ich etwa schon 5 solcher Phasen innerhalb 8 Monaten. Auffällig ist mir auch, dass ich seit letztem Winter ständig krank oder erkältet bin. Ich ziehe jeden Virus an wie ein Magnet. Die Jahre zuvor topgesund.

Verschlimmerung durch…
- Sport und allgemein Bewegung, auch leichte Bewegung ist schlecht
- abends
- nach Kranksein oder Erkältung
- wenig Schlaf

Verbesserung durch…

- Sitzen an der frischen Luft
- viel Schlaf und Nichtstun
- immer in den Ferien

Ausprobiert wurde schon Folgendes:
- Sexualhormone und DHEA (bereits 2x Mal alles getestet, brachte nichts)
- Schilddrüse (habe Hashimoto, aber auch dort sind die Werte optimal)
- Herzkardiogramm (wurde nichts festgestellt)
- Leberwerte (ok)
- Therapie bei Psychologin (welche mir nach 20 Stunden ein Weiterfahren abriet, da sie keinen Grund dafür sah)
- Kinesiologie (ergab dreimalig leider nicht eindeutige Testresultate)
- Hypnose (ergab etwas, womit ich nichts anfangen kann)
- Chiropraktik (mit der Vermutung, meine Halsschlagader könnte gequetscht werden, ist nun alles gerichtet)
- Schwermetallvergiftung (wurde mit DMPS ausgeschlossen)
- Borreliose (Test gemacht, negativ)
- Tests auf Glutensensivität, Laktose- und Fruktoseintoleranz (alles negativ)
- alle Arten von Entspannungstechniken
- MRI vom Hirn (keine Auffälligkeit)
- Psychopharmaka (seit Oktober, hat ausser einer leichten Beruhigung nichts gebracht)
- Viel Schlaf und gute Ernährung wegen Nebennierenerschöpfung (etwas Verbesserung)
- Vitamin-C, B-Vitamine, Eisen, Vitamin-D und Folsäure wurden getestet (alles in Ordnung)

Ich bin ratlos. Was mich so 100% davon überzeugt, dass es nicht psychisch ist, ist die Tatsache, dass viele Ereignisse schlicht keinen Einfluss auf meinen Zustand haben. Ich hatte zum Beispiel im Oktober und November beruflich viel Stress und war auch emotional angeschlagen, da mein Vater an Krebs erkrankt ist und eine heftige Chemo begonnen hat. Aber in dieser Phase ist kein einziges meiner Symptome aufgetaucht. Auch als sich der Stress legte, ging es mir noch 5 Wochen gut. Dann, aus heiterem Himmel fing es wieder an.

Habe ich etwas übersehen? Meine momentane Idee ist ein chronischer Kalziummangel oder irgend eine Störung in den Nebenschilddrüsen (auch im Zusammenhang mit dem Kalzium). Passen würden dazu sicher die Muskelbeschwerden, das Halsweh, das schlechte Immunsystem und die trockene Haut sowie die Bewusstseinsveränderungen. Das Hyperventilieren ist dort schwerer einzuordnen, aber wenn Kalziummangel Muskelkrämpfe verursacht, dann könnte es auch sein, dass auch mein Zwerchfellmuskel krampft und ich deshalb länger leicht hyperventiliere.

Was meint ihr dazu? Gibt es andere Ideen?

Geändert von Daenerys (07.03.15 um 08:20 Uhr)

AW: Ich muss es jetzt herausfinden

derstreeck ist offline
Beiträge: 4.124
Seit: 08.11.10
Hallo Daenerys,

Wurde dein Vitamin D Spiegel kontrolliert?

Nimmst du Mikronährstoffe? Welche und in welcher Dosis?

Grüsse
derstreeck

AW: Ich muss es jetzt herausfinden

Oregano ist offline
Beiträge: 61.734
Seit: 10.01.04
Hallo Daenerys,

- Sexualhormone und DHEA (bereits 2x Mal alles getestet, brachte nichts)
Frage: wie und welche Sexualhormone wurden getestet? Hast Du die üblichen synthetischen oder die sogenannten naturidentischen Hormone genommen?

- Kinesiologie (ergab dreimalig leider nicht eindeutige Testresultate)
Frage: In welche Richtung gingen denn die Testresultate? War das Kinesiologie nach Klinghardt (Regulationsdiagnostik) oder eine andere Richtung?

- Schwermetallvergiftung (wurde mit DMPS ausgeschlossen)
Frage: Hattest bzw. hast Du Amalgam-, Palladium-, andere Metallarbeiten im Mund?
Vor allem: kommen andere Gifte in Frage wie Schimmel, andere Wohngifte ....?

- Borreliose (Test gemacht, negativ)
Frage: Hast Du Dir die Symptomenliste von Borreliose angeschaut? Spricht da trotz negativem Test (der ist ja nicht eindeutig) etwas für Borreliose?

- Tests auf Glutensensivität, Laktose- und Fruktoseintoleranz (alles negativ)
Frage: wie sieht es nach Deiner Erfahrung mit einer möglichen Histaminintoleranz aus?
Abgesehen davon: die Tests auf Glutensensensitivität sind unzuverlässig, es sei denn, Du hast selbst eine Auslaßdiät durchgeführt?
2. Frage: wie sieht es mit Allergien aus: Pollen und Nahrungsmittel + Nickel, Latex usw.

Störung in den Nebenschilddrüsen...
Hormondrüsen und ihre Erkrankungen - Nebenniere

Das kann ich mir vorstellen, aber dazu bräuchte es einen guten Endokrinologen, wahrscheinlich am besten in einer entsprechenden Klinik...

Grüsse,
Oregano
__________________
They tried to bury us. They didn't know we were seeds.

Ich muss es jetzt herausfinden

Gleerndil ist offline
Beiträge: 3.896
Seit: 26.07.09
Zitat von Daenerys Beitrag anzeigen

- Hypnose (ergab etwas, womit ich nichts anfangen kann)
Hallo Daenerys,

ich denke, es könnte sehr persönlich sein, aber magst du etwas dazu sagen, was sich da ergeben hat in der Hypnose?
Kann die Person, die mit der Hypnose 'gearbeitet' hat, damit auch nichts anfangen, oder wie war das?

Vielleicht magst du mehr dazu sagen - Gerd
__________________
Die Sinnesorgane der Engel sind unsere Edelsteine. Rudolf Steiner

AW: Ich muss es jetzt herausfinden

derstreeck ist offline
Beiträge: 4.124
Seit: 08.11.10
Wie waren die Werte von Vitamin D3 und B12?

Wie wurden die Geschlechtshormone gemessen? Blut, Urin, Speichel? An welchem Zyklustag?

AW: Ich muss es jetzt herausfinden - Ursache für Symptome

Daenerys ist offline
Themenstarter Beiträge: 488
Seit: 22.04.14
Hallo Dersteeck

Wurde dein Vitamin D Spiegel kontrolliert? Nimmst du Mikronährstoffe? Welche und in welcher Dosis?
Ja, Vitamin-D wurde kontrolliert. Im letzten Juli war der Wert auf 95 (Ref. 30 – 150).
Vitamin B12 letztes Mal auf 294 (Ref. 141 – 489)
Mikronährstoffe nehme ich:
Zink: 15 mg tgl., abends
Magnesium: 300 mg tgl., abends
Selen: nehme ich über Paranüsse auf, 4 pro Tag
„Wie waren die Werte von Vitamin D3 und B12?

(Hormone wurden zwischen 19. Und 21. Zyklustag gemessen. Einmal im Blut, einmal im Speichel)


Liebe Oregano


Frage: wie und welche Sexualhormone wurden getestet? Hast Du die üblichen synthetischen oder die sogenannten naturidentischen Hormone genommen?
Einmal wurde übers Blut getestet, einmal über Speicheltest. Getestet wurde Östradiol, Progesteron, Freies Testosteron, Androstendion, DHEAS, SHBG, Prolaktin, Cortisol.
Beim Bluttest war das Progesteron im unteren Normalbereich.
Beim Speicheltest war zusätzlich das Testosteron etwas unter der Normalgrenze (0.28)

Ich habe dann natürliches Progesteron genommen, jedoch habe ich es wieder abgesetzt, weil ich zu viel genommen hatte. Und auch beim zweiten Anlauf fand ich nicht die Wohlfühldosis.

Frage: In welche Richtung gingen denn die Testresultate? War das Kinesiologie nach Klinghardt (Regulationsdiagnostik) oder eine andere Richtung?
Ich ging zu zwei Therapeutinnen. Eine, die auch nach Klinghardt testet und eine, die nicht damit testet, aber auf Blutchemie spezialisiert ist. Das Problem ist hier, dass FALLS mit meinen Elektrolyten was nicht stimmt, auch der Muskeltest unzuverlässig sein kann. Und so war es offenbar auch.

Frage: Hattest bzw. hast Du Amalgam-, Palladium-, andere Metallarbeiten im Mund?
Vor allem: kommen andere Gifte in Frage wie Schimmel, andere Wohngifte ....?
Nein, jetzt nicht mehr. Ich hatte zwei winzige Amalgan-Versiegelungen (je etwa 2 mm Durchmesser im Mund), die ich vor zirka 7 Jahren entfernen liess, ohne Schutzvorkehrung. In Zürich habe ich dann über einen Zahnarzt mit einer DMPS-Einnahme die Stoffe testen lassen. Es war wirklich gar nichts da.

Aber Schimmel und Formaldehyd kommt in Frage. Unser Badezimmerfenster ist seit etwa 3 Jahren in einem schlimmen Zustand. Es ist ein altes Holzfenster, das vom Duschen ständig nass wird. Der Überlack ist längst abgeblättert, und um den Rahmen ein viele Schimmelherde. Das Fenster wird auch mehrmaligem Drängen in ein paar Wochen endlich ausgewechselt.

Frage: Hast Du Dir die Symptomenliste von Borreliose angeschaut? Spricht da trotz negativem Test (der ist ja nicht eindeutig) etwas für Borreliose?
Nein. Die Idee, es könnte Borreliose sein, kam mir nur aus lauter Verzweiflung, weil ich mit vielem anderem schon durch war. Aber ich habe mich da in Punkto Symptome nicht so angesprochen gefühlt.

Hormondrüsen und ihre Erkrankungen - Nebenniere
Das kann ich mir vorstellen, aber dazu bräuchte es einen guten Endokrinologen, wahrscheinlich am besten in einer entsprechenden Klinik...
Ich meine aber nicht Nebennieren, sondern Nebenschilddrüsen. Wegen dem fast ständigen Halsweh und eben der Symptome, die gut auf Kalziummangel passen würden.

Aber um überhaupt an einen Spezialisten gelangen zu können, brauche ich zuerst ganz gut informiert zu sein. Ich brauche überzeugende Argumente. Du kannst dir nicht vorstellen, wie schwer es war, überhaupt an all die bisher gemachten Untersuchungen zu kommen. Ich kann nicht einfach zu meiner Hausärztin und sagen: „Hey, können Sie mich mal an einen Spezialisten verweisen?“ Und auch wenn. Dann müsste ich erst noch einen guten Endokrinologen finden. Ich weiss nicht, wie das in Deutschland ist, aber in der Schweiz bedeutet Endokrinologe meistens Diabetologe. Schilddrüsenerkrankungen oder andere Hormone sind da nur so ein Nebenherding. Meine Endokrinologin hat zum Beispiel keine Ahnung, dass der TSH-Wert aus guten Gründen gesenkt wurde. Oder sie weiss auch nicht, dass Calcium-Aufnahme am Morgen die Aufnahme von Schilddrüsenhormonen verhindern kann. Naja, und von so jemand kann ich nun wirklich nicht erwarten, dass sie mein offenbar komplexes Problem erfassen kann. Daher bräuchte ich erst eine gute Adresse für weitere Hormonuntersuchungen.

Hallo Gleerndil
Ich denke, es könnte sehr persönlich sein, aber magst du etwas dazu sagen, was sich da ergeben hat in der Hypnose?
Kann die Person, die mit der Hypnose 'gearbeitet' hat, damit auch nichts anfangen, oder wie war das?
Kein Problem, es zu erzählen. Erst einmal gingen wir vom Gefühl aus, das ich in den verschiedenen Stadien der Symptome erlebe. Das war einerseits Verzweiflung, dann Rastlosigkeit und auch Trauer. Zwei dieser Gefühle konnten wir neutralisieren, das andere hat sich wohl gleich miterledigt. Das war schon mal ein guter Start. Aber die Symptome kamen wieder, noch heftiger. Dann haben wir was anderes probiert, eine Art Phantasiereise durch den Körper. Wo spüre ich die Symptome? Wo ist die Ursache? Was kann ich dort tun, um sie zu beseitigen? Kam nichts dabei raus. In einem dritten Anlauf ging ich in ein Haus in ein Zimmer, und die Therapeutin sagte mir, wenn ich die Türe öffne, wäre ich in jenem Raum, in welcher auch mein Problem ist und ich könne es anschauen. Und da hat sich was gezeigt: Ein dunkelroter Raum voller Röhren an den Wänden. Sie fragte mich, was ich nun tun könnte, um das bedrückende Gefühl dort wegzukriegen, und ich ging zu einer Röhre hin und hob eine Art Klappe hoch, so dass das Innere in der Röhre wieder fliessen konnte. Das wars. Was Konkretes konnte ich nicht herausfinden.

Das gibt halt viel zu Interpretieren. Ich nehme an, die Röhren sind vielleicht meine Blutbahnen? Und irgendwo steht da was auf dem Schlauch/der Bahn? Keine Ahnung. Ist halt wie bei einem Traum, den man nie eindeutig deuten kann.

Ich war dann noch bei einer anderen Therapeutin, aber diese hatte es leider so gar nicht im Griff. Also nicht die Hypnose – das ist nämlich eine extrem geniale Technik – sondern einfach die Frau an sich. Schon nur das grelle Neonröhrenlicht in ihrer Praxis hat mich total irritiert, und auch sie selber war nicht so geeignet für diesen Beruf.

Gerne würde ich es nochmals probieren, aber ich habe nun bei all den Untersuchungen und Therapien innerhalt dieser Monate schon zirka 3000 Franken ausgegeben, und da ich mich auf Mitte Jahr selbständig mache, muss ich mein Geld nun wirklich einteilen und mir gut überlegen, was ich ansteuere und was nicht.

Ich muss es jetzt herausfinden - Ursache für Symptome

schulz frank ist offline
Beiträge: 348
Seit: 07.12.14
Zitat von Daenerys Beitrag anzeigen
Ich muss noch einmal alles auflisten und um eure Hilfe bitten, denn ich komme einfach nicht weiter.

Hallo ,

auf drei Dinge möchte ich mal hinweisen !
Wenn man schon von 5-10mg Zink und 300mg Magnesium als allgemeine Prävention ausgeht , bist du als Erkrankte wahrscheinlich, ganz sicher , massiv unterversorgt !
Zum Thema Selen ! Paranüsse enthalten wohl in deiner Dosis 100µg Selen !
Für die Prävention sind schon 200µg empfohlen und nochmals , du bist erkrankt .

Das Bundesamt für Strahlenschutz gab eine Warnung f. Paranüsse heraus.
Das nur mal nebenbei !
Radioaktivität in der Nahrung

Eine Sonderstellung unter den Lebensmitteln nehmen Paranüsse ein. Mit spezifischen Aktivitäten von einigen 10 Becquerel Radium-226 beziehungsweise Radium-228 pro Kilogramm Frischmasse können Paranüsse rund 1.000-fach höhere Radiumgehalte als die Gesamtnahrung in Deutschland aufweisen.
Gruß !

Quelle f. Mikronährstoffangaben : Uwe Gröber .

AW: Ich muss es jetzt herausfinden - Ursache für Symptome

Daenerys ist offline
Themenstarter Beiträge: 488
Seit: 22.04.14
Schulz frank

Woran soll ich denn erkrankt sein? Du kannst ja nicht sagen, ich bin unterversorgt, wenn du gar nicht weisst, woran ich erkrankt bin. Nicht jeder hat einen Magnesiummangel, weil er dies oder jenes hat. So banal funtioniert unser Körper ja nicht. Ausserdem weisst du ja auch gar nicht, wie ich mich ernähre.

Soll ich denn als "Erkrankte" einfach mal alles an Nährstoffen einwerfen, egal was, obwohl ich nicht weiss, wieso? Das wäre ja etwas unvernünftig, findest du nicht?

Geändert von Daenerys (08.03.15 um 20:59 Uhr)

Ich muss es jetzt herausfinden - Ursache für Symptome

schulz frank ist offline
Beiträge: 348
Seit: 07.12.14
Zitat von Daenerys Beitrag anzeigen

Woran soll ich denn erkrankt sein? Du kannst ja nicht sagen, ich bin unterversorgt, wenn du gar nicht weisst, woran ich erkrankt bin. Nicht jeder hat einen Magnesiummangel, weil er dies oder jenes hat. So banal funtioniert unser Körper ja nicht. Ausserdem weisst du ja auch gar nicht, wie ich mich ernähre.

Soll ich denn als "Erkrankte" einfach mal alles an Nährstoffen einwerfen, egal was, obwohl ich nicht weiss, wieso? Das wäre ja etwas unvernünftig, findest du nicht?
Hashimoto , schreibst du !
Ich wünsche dir Erfolg und alles Gute !

Ich muss es jetzt herausfinden - Ursache für Symptome

derstreeck ist offline
Beiträge: 4.124
Seit: 08.11.10
Hallo Daenerys,

Ja, Vitamin-D wurde kontrolliert. Im letzten Juli war der Wert auf 95 (Ref. 30 – 150).
95 nmol/l = 38 ng/ml. Das ist kein Mangel aber auch nicht richtig hoch und das war im Sommer. Wenn du keine Erhaltungsdosis nimmst, wirst du über den Winter wahrscheinlich wieder in den Mangel gerutscht sein. Nimmst du eine Erhaltungsdosis?

Ich nehme das ganze Jahr Vitamin D3 zusätzlich ein.

Vitamin B12 letztes Mal auf 294 (Ref. 141 – 489)
Bei diesem Wert vom Gesamt-B12 ist ein Mangel möglich. Ich würde die Methylmalonsäure-Spiegel im Urin bestimmen lassen. Vitamin B12 Mangel Test | Dr. Schweikart

Zink: 15 mg tgl., abends
Magnesium: 300 mg tgl., abends
Selen: nehme ich über Paranüsse auf, 4 pro Tag
Ich nehme etwas mehr Zink, da ich KPU habe. 15 mg pro Tag ist eigentlich eine normale Dosis, die man zusätzlich zur Ernährung nehmen kann. Falls ein Mangel vorliegt oder gar KPU wäre es zuwenig. Man könnte auf Verdacht eine Zeit etwas mehr nehmen oder es intrazellulär messen lassen. KPU könnte man sicherheitshalber auch testen.

Magnesiummangel ist häufig und lässt sich schlecht nachweisen. Die Einnahme von Vitamin D erhöht den Magnesiumbedarf. Falls du Vitamin D genommen hast oder nimmst und vielleicht vorher schon einen Mangel hattest, dann sind die 300 mg nicht ausreichend.

Ich nehme Magnesium in Form von Magnesiumchlorid transdermal. Das ist preiswert, man kann nicht überdosieren und so ein Fussbad am Abend ist auch ganz entspannend.

Ich habe auch diese Paranüsse zu Hause. Wenn du Hashimoto hast, wäre es vielleicht besser Natriumselenit zu nehmen, damit du kontinuierlich eine gleichmässige Dosis nimmst. Bei den Nüssen weiss man ja nie genau wieviel Selen nun enthalten ist.

Ich würde also Vitamin D in der Erhaltungsdosis nehmen, die Magnesiumdosis erhöhen bzw. transdermal nehmen, Natriumselenit nehmen und dann vielleicht noch einige Standardmikronährstoffe nehmen. Auf jeden Fall noch Omega 3 Fettsäuren in Form von Fischölkapseln, Vitamin C vielleicht und vielleicht auch einen B Komplex zusammen mit Methylcobalamin, Omega 9 Fettsäuren in Form von Kokosöl.

Hormone wurden zwischen 19. Und 21. Zyklustag gemessen. Einmal im Blut, einmal im Speichel
Du hast dich damit beschäftigt und es wurde anscheinend auch korrekt gemessen. Wüsste jetzt auch nicht, was man ändern könnte. Eventuell nach einem Jahr nochmal Östrogen und Progesteron messen lassen und falls Progesteron zu niedrig ist, nochmal mit einer ganz niedrigen Dosis probieren.

Aber Schimmel und Formaldehyd kommt in Frage. Unser Badezimmerfenster ist seit etwa 3 Jahren in einem schlimmen Zustand. Es ist ein altes Holzfenster, das vom Duschen ständig nass wird. Der Überlack ist längst abgeblättert, und um den Rahmen ein viele Schimmelherde. Das Fenster wird auch mehrmaligem Drängen in ein paar Wochen endlich ausgewechselt.
Ja das muss unbedingt gemacht werden. Schimmel macht immer krank.

Nein. Die Idee, es könnte Borreliose sein, kam mir nur aus lauter Verzweiflung, weil ich mit vielem anderem schon durch war. Aber ich habe mich da in Punkto Symptome nicht so angesprochen gefühlt.
Weiss nicht, ich würde da nicht weiter verfolgen.

Ich meine aber nicht Nebennieren, sondern Nebenschilddrüsen. Wegen dem fast ständigen Halsweh und eben der Symptome, die gut auf Kalziummangel passen würden.
Der Kalziumhaushalt hängt mit Vitamin D3 und Magnesium zusammen. Wenn du Symptome eines Kalziummangels hast, Vitamin D3 schon genommen hattest, dann ist es eher wahrscheinlich, dass immer noch ein Magnesiummangel vorliegt. 300 mg zusätzlich ist wirklich sehr wenig und reicht lange nicht, um einen wirklichen Mangel zu beheben.

Aber um überhaupt an einen Spezialisten gelangen zu können, brauche ich zuerst ganz gut informiert zu sein. Ich brauche überzeugende Argumente. Du kannst dir nicht vorstellen, wie schwer es war, überhaupt an all die bisher gemachten Untersuchungen zu kommen.
Glaub mir, du bist nicht die einzige sie das durchmachen musste. Ich habe so eine Abneigung gegen Ärzte entwickelt und stimmt, dann hat man sich durchdiskutiert dies oder jenes zu testen und dann sind die zu doof und wissen gar nicht welche Werte dazu gehören. Zu doof, nicht im Sinne von dumm, sondern doof im Sinne von, nicht in der Lage mal etwas zu recherchieren.

Grüsse
derstreeck


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