Viele Ärzte - kein wirklicher Befund

06.02.15 14:20 #1
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AW: Viele Ärzte - kein wirklicher Befund

derstreeck ist offline
Beiträge: 4.130
Seit: 08.11.10
Hallo dasSams,

A-Z Komplex vom dm eingenommen.
Das ist ja auch viel zu niedrig dosiert.

Ich nehme ebenfalls Zink, Selen, Vitamin D3 und noch ein paar weitere Mikronährstoffe und glaube, dass ich ganz gut über die richtige Einnahme und Dosierung informiert bin.

Wenn du einen Plan hast, welche Präparate und in welcher Dosis du nehmen willst, dann kannst du das hier aufschreiben und ich und sicher auch andere User, können dir noch Ratschläge dazu geben.

Grüsse
derstreeck

Viele Ärzte - kein wirklicher Befund

dasSams ist offline
Themenstarter Beiträge: 21
Seit: 06.02.15
Huhu streek

Die Ärztin hatte mir Vit D3 von Hevert(25 mü), Cefasel 100 und Zinkorot 25 verschrieben. D3 morgens 2x abends 2x. Cefasel 1x morgens. Zinkorot 2x abends.

War eben spatzieren 2km. Meine Pumpe ging wie bei einer Grippe...

Hab noch vergessen zu schreiben wie es beim Kardiologen war.
Er hat Ultraschall und EKG und Blutdruck und Belastungs EKG mit Blutdruck gemacht. Hat angemerkt dass ich total kaputt bin. Leber und Milz und Lungen sind ok. Nicht entzündet. Herz normal groß, nicht entzündet, Blutdruck in der Norm. Alles sieht gut aus. Nur ich durfte nicht schlecht staunen, als er mir das Ultraschallbild meiner Milz zeigte: Besitze einen kleinen Knubbel - eine zweite angeborene Milz. Hab mir versichern lassen, dass es kein Tumor oder eine Wucherung ist.

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derstreeck ist offline
Beiträge: 4.130
Seit: 08.11.10
Hallo dasSams,

Deine Ärztin scheint wirklich gut zu sein.

4000 IE Vitamin D3 am Tag ist ne gute Dosis. Man könnte ein anderes Produkt wählen, dass dieselbe Menge Vitamin D aber weniger Zusatzstoffe zu sich nimmt. Ich nehme z.B. die Kapseln von WLS mit 50.000 IE und davon nehme ich eine die Woche. Das sind dann für mich etwas über 7000 IE am Tag aber nehme deutlich weniger Zusatzstoffe auf, als wenn ich das in Tabletten mit 1000 IE pro Tablette nehmen würde.

Vitamin D ist fettlöslich und sollte zusammen mit einer Mahlzeit die Fett enthält genommen werden. Es reicht ein Butterbrot oder etwas Kokosöl.

Cefasel 100: Das ist Natriumselenit, das nehme ich auch. 100 mcg ist eine Dosis die man auch ohne nachgewiesenen Mangel langfristig nehmen kann. Eventuell kannst du die Dosis auf 200 mcg erhöhen. Frag deine Ärztin.

Zinkorot 25: 50 mg Zinkorotat am Tag. Zinkorotat ist eine gut verträgliche Form von Zink, die auch gut vom Körper aufgenommen wird. 50 mg am Tag kann man eine zeitlang nehmen um einen Mangel zu beheben. Wenn man Zink langfristig nimmt dann wären 10 bis 15 mg eine angemessene Dosis.

Zink nehme ich zusammen mit Vitamin C, da dieses die Aufnahme verbessert.

Zink und Selen sollen mit zeitlichen Abstand zueinander genommen werden.

Zink soll zeitlich versetzt zu Mineralstoffen wie Magnesium genommen werden.

Magnesium fehlt bei dir. Das Problem mit Magnesium ist, dass der Wert im Blut normal sein kann obwohl in den Knochen und den Organen ein Mangel vorliegt. Also deine Ärztin konnte einen möglichen Mangel nicht aufdecken.

Magnesiummangel verstärkt einen Vitamin D Mangel und ein Vitamin D Mangel führt zu Magnesiummangel. Alleine die Tatsache, dass du einen Vitamin D Mangel hast, macht einen Magensiummangel wahrscheinlich.

Die Einnahme von Vitamin D erhöht den Magnesiumbedarf. Weil ein möglicher Magnesiummangel schwer nachweisbar ist und die Vitamin D Einnahme den Bedarf erhöht, sollte man zu Vitamin D auch immer Magnesium nehmen.

Ich mache Fussbäder mit Magnesiumchlorid und nehme so Magnesium über die Haut auf. 3 Teelöffel auf 3 bis 5 Liter warmen (nicht heissen) Wasser. Einmal täglich 20 - 40 min die Füsse drin baden.
Orale und transdermale Magnesium-Substitution (Therapie) durch Magnesiumchlorid
Symptome und Erkrankungen durch Magnesiummangel

Magnesiumchlorid kann man in Baumärkten und Aquarienfachgeschäften finden. Man fügt es dem Aquarienwasser zu aber geht auch um Magnesium transdermal aufzunehmen und es ist nicht teuer: https://www.purux.de/aquaristik/magn...cl2/a-1234880/

Falls du es doch lieber oder noch zusätzlich oral nehmen möchtest. Magnesiumorotat, -asparat und -glycinat sind gut verträglich. (Magnesiumcarbonat sollte man auf keinen Fall nehmen und Magnesiumcitrat wird zwar gut aufgenommen aber es ist ein Histaminliberator und nicht jeder verträgt es. Weitere Formen wie Oxid sind ok aber auch nicht optimal.)

http://www.vitamindelta.de/magnesium.html

Grüsse
derstreeck

Geändert von derstreeck (10.03.15 um 09:04 Uhr)

Viele Ärzte - kein wirklicher Befund

dasSams ist offline
Themenstarter Beiträge: 21
Seit: 06.02.15
Huhu. Das ist sehr ausführlich! Danke!

Hier mal ganz genau was mir die Ärztin auf den Zettel schrieb:
Cefasel 1 morgens vor dem essen
Zink 3 wochen 2 abends nach dem essen, danach 1 abends
D3 2 morgens, 2 abends nach dem essen bis ende Mai, danach 1 jeweils

Magnesium wurde gar nicht untersucht, ebenso Kupfer oder Eisen oder so, nur die drei Werte da.

Bis Mittag ging es mir wirklich gut. Nachmittag hab ich gemerkt wie ausgepowert ich bin. Jetzt in diesem moment hab ich wieder Kopfweh an den Schläfen, Nase plöpert und drückt und meine Augen drücken. Ohren haben vor einer Stunde gerauscht und eben wurde mir kurz schwindelig. War den ganzen Tag draussen unterwegs. Irgendwas hab ich gestern richtig gemacht, denn heute morgen habe ich keinen Durchfall gehabt und mir ging es gut.
Gestern hatte ich 2 teelöffelchen Kokosfett genommen und war 1,5 h in der Sonne. Heute war sie leider nicht mehr da. Also wenn es nur ein Zufall ist, ok. Aber wenn es die Sonne war, dann wow. Wir hattens hier immer recht dunkel in den letzten Monaten.
LG, Sams

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derstreeck ist offline
Beiträge: 4.130
Seit: 08.11.10
Hallo,

Ja Selen gleich morgens vor dem Essen zu nehmen ist eine Möglichkeit.

Vitamin D kannst du in einer Dosis um die 4000 IE am Tag lebenslang nehmen. Dann vielleicht einmal im Jahr den Wert kontrollieren, um die Dosis anzupassen.

2000 IE am Tag wird zu wenig sein.

Hier gibt es einen Rechner mit dem man ungefähr ausrechnen kann, welche Dosis man benötigt. Diese ist in erster Linie abhängig vom Körpergewicht. Formeln

Mit dieser Formel kann man ausrechnen, wenn man mit hohen Dosen schnell auffüllen möchte. Man kann es aber auch langsam angehen, so wie du es jetzt machst. Oben in der Formel gibst du dein Körpergewicht ein. "Ihr jetziger Vit.D-wert in ng/ml: " da gibst du denselben Wert ein wie bei
"Ihr Ziel-Vit.D-wert in ng/ml (40 - 90)". Ich wähle einen Wert in der Mitte z.B. 60 ng/ml als gewünschten Zielwert. Kannst auch mehr oder weniger wählen aber mindestens diese 40 ng/ml aber besser noch etwas darüber.

"Blutspiegelerhöhung um 1 ng/ml/kg in IE:" kannst du bei 140 und "Verlustrate in % pro Tag: " bei 0,83 lassen.

"Zum Auffüllen lasse ich mir ... Tage Zeit: " Das ist nur wenn man schnell auffüllen möchte. Wenn du oben bei Zielwert denselben Wert eingibst wie bei jetziger Wert, Verändert die Anzahl der Tage nicht das Ergebnis für die benötigte Vitamin D Dosis.

Wenn ich mit 70 kg einen Wert von 60 ng/ml haben möchte, dann erhalte ich eine tägliche Vitamin D Dosis von 4900 IE. Ich nehme aber jetzt etwa 7000 IE täglich. Mein Wert lag nach 3 Jahren mit 5000 IE täglich und einer kurzzeitigen Hochdosis von etwa 400.000 IE innerhalb von 2 Wochen bei 50 ng/ml. Also ich hätte mit den 4900 IE täglich niemals einen Wert von 60 ng/ml erreicht.

Magnesium wurde gar nicht untersucht, ebenso Kupfer oder Eisen oder so, nur die drei Werte da.
Mittels Hämolyse werden die erythrozytär gebundenen Mikronährstoffe freigesetzt und gehen in das Serum über. Die solchermaßen neu zusammengesetzte Probenmatrix wird dann der Diagnostik zugeführt. Dies erklärt, warum es zu erheblichen Befundabweichungen zwischen Vollblut- und Serumuntersuchungen z.B. bei der Analyse von Magnesium kommt: Im Blut ist Magnesium zu
ca. 70% an die Erythrozyten gebunden, nur 30% liegen im Serum vor. Diese Verteilungsmuster sind jedoch nicht zwangsläufig festgelegt: Im Rahmen der Homöostase werden auf Kosten der intrazellulären Versorgung die extrazellulären Spiegel möglichst lange stabil gehalten. Ein beginnender Magnesiummangel kann somit bei alleiniger Magnesiumbestimmung im Serum über einen längeren Zeitraum unentdeckt bleiben. Ähnliche Verhältnisse zeigen sich bei den Mikronährstoffen Eisen, Kalium, Kupfer, Selen und Zink.
aus: Mikronährstoff-Profil - Die Vollblutdiagnostik deckt eine beginnende Nährstoff-Verarmung frühzeitig auf. Gemessen werden Vitamin B6, Calcium, Eisen, Kalium, Kupfer, Magnesium, Selen, Zink und ein kl. Blutbild. Berücksichtigung finden alters- und gesc

Magnesiummangel lässt sich durch die Messung im Serum nicht ausschliessen. Wie wurde denn eigentlich Zink und Selen gemessen? Im Serum oder im Vollblut intrazellulär?

Eigentlich bezahlt die Kasse nur die Messung im Serum. Vitamin D wird immer im Serum gemessen. Dieser Wert ist genau.

Wenn Zink und Selen im Serum gemessen wurden und selbst da schon ein Mangel angezeigt wird, ist der Mangel viel grösser als er auf den ersten Blick aussieht. Da kannst du nochmal fragen, ob es eine Messung im Serum war.

Falls es so ist, würde ich Selen auf 200 mcg am Tag erhöhen, zumindest eine zeitlang.

Magnesium würde ich wie gesagt, unbedingt dazu nehmen.

Kupfermangel ist selten, würde ich mich nicht weiter drum kümmern. Eisen könnte noch gemessen werden und zwar Eisen, Ferritin und Transferrin.

Wie war dein B12 Wert, steht unter Gesamt-Cobalamin. War der Wert unter 400 pg/ml = ng/l ?

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derstreeck ist offline
Beiträge: 4.130
Seit: 08.11.10
19.11. kam der befund, ich hätte eine IgE wert über 1000.
Bist du da schon weiter gekommen? Gibt es irgendwelche möglichen Ursachen? Wurdest du auf eine Schimmelallergie getestet?

Eine Allergie führt auch zu einer Histaminfreisetzung. Bei diesem Gesamt IgE Wert hast du sicher auch Symptome einer Histaminintoleranz.

Ich würde bei der Ursachensuche bei den Sachen beginnen, mit denen man auch täglich in Kontakt kommt. In deinem Falle wäre es das schimmlige Fenster.

Welche Zahnfüllmaterialien hast du im Mund? Kunststoff oder Amalgam? Auf beides kann man eine Allergie entwickeln.

Grüsse
derstreeck

Viele Ärzte - kein wirklicher Befund

bestnews ist offline
Beiträge: 5.835
Seit: 21.05.11
Auch Goldfüllungen sind sehr ungesund (unter anderem laut meiner Zahnärztin, immunsppressiv) und können eine Allergie auslösen...

Alles Gute,
Claudia

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dasSams ist offline
Themenstarter Beiträge: 21
Seit: 06.02.15
Hallo streek, hallo Claudia!

Kurz zu den Zähnen: nein kein Amalgam und auch kein Gold. Vater ist Zahntechniker und ich mache mir das meiste selbst, wenn es kein Provisorium(UV-Kunststoff) ist. Kiefer habe ich eine volle Röntgenaufnahme machen lassen, da ich mich gefragt hatte ob es vielleicht an einem Infektionsherd liegen könnte. Die Röntgenaufnahme zeigt einen gesunden, gut durchbluteten Kiefer mit gesunden Zähnen. Amalgam hatte ich noch nie, ebenso NE Metall auch nie. Nur Provis und E-Max Preß-Zirkon.

Zum ges. IgE:
Die Allergologin meinte das wäre ein völlig normaler Wert bei Jemandem der viele Allergien gegen Pollen etc hat und Asthma hat. Sie konnte mir da nicht weiterhelfen.

Zu den Blutwerten:
Das Gesamt-Cobalamin hab ich gar nicht gemessen bekommen. Nur das was ich schrieb. Selen und D3 und Zink habe ich selbst gezahlt. Rest die Kasse. Für die drei Sachen hab ich ca 59 € bezahlt(falls sich jemand fragt wie teuer das ist).
Hab so ein doppelseitiges Blatt bekommen auf dem überall infos drauf stehen.
Mitunter das hier: 'Die Beurteilung der verminderten Mikronährstoffe erfolgt stets unter detaillierter Berücksichtigung der Erythrozytenzellmasse.'
Hab euch mal zwei Bilder gemacht. Ist einfacher, als Alles abzutippen
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Geändert von dasSams (11.03.15 um 13:39 Uhr)

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derstreeck ist offline
Beiträge: 4.130
Seit: 08.11.10
Hallo sams,

Ja Zink und Selen wurden bei dir im Vollblut in der Zelle, in den Erythrozyten gemessen. Das ist leider keine Kassenleistung. Ich hatte auch selbst bezahlt.

Vitamin D wird im Serum gemessen und das bezahlt manchmal auch die Kasse. Kosten für den 25(OH)Vitamin D3 Wert betragen 30 Euro. Falls du alle 3 Werte selbst zahlen musstest, dann waren 30 Euro für Vitamin D und 30 für Zink und Selen.

Eisen, Ferritin, Transferrin und das Gesamt-Cobalamin sind Kassenleistung. Vielleicht kannst du diese Werte noch bekommen.

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derstreeck ist offline
Beiträge: 4.130
Seit: 08.11.10
Ich halte es für wichtig die Ursache für die erhöhten IgE Antikörper. Allergien und Parasiten sind mögliche Ursachen. Ich weiss nicht welche Zahl für bei Pollenallergikern noch normal ist.

Die Allergologin meinte das wäre ein völlig normaler Wert bei Jemandem der viele Allergien gegen Pollen etc hat und Asthma hat. Sie konnte mir da nicht weiterhelfen.
19.11. kam der befund, ich hätte eine IgE wert über 1000
Im November Pollenallergie!
Anscheinend war die Allergologin völlig verblödet.

Lass dich nicht verarschen Sams.

Hier bekommst du einen ersten Einblick über mögliche Parasiten: http://www.symptome.ch/vbboard/paras...parasiten.html

Ich würde trotzdem eher auf eine Allergie tippen.

Grüsse
derstreeck


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