Hat es mit Progesteron/Östrogen zu tun?

Hallo Magg,

ich habe mit der frei käuflichen ( bei Biovea oder super smart z.B. ) Progesteroncreme angefangen. Nach guter Wirkung bekomme ich monatlich ein Privatrezept für die Apotheke . Áber da ich nicht monatlich zur Ärztin fahre ....kaufe ich zwischendurch ohne Bedenken da wo ich es einfach bestellen kann. Ich würde nicht mit Pregnenolon anfangen sondern gleich Progesteron nehmen.

Hallo kk,

Wenn ich mir den menschlichen "Hormon-Baum" anschaue, dann scheint mir Pregnenolon fast sinnvoller:

https://sep.yimg.com/ty/cdn/gentlepharmacy/hormone-biopath.jpg

Gruß

Hallo Magg,

schön übersichtlich . Von der Theorie kenne ich es auch , das Pregnenolon als Urhormon.

Probierst es aus und berichtest ?

Hallo kk,

Ja ich werd mal mit dem "Urhormon" anfangen.

Gruß

Die Biovea Creme kritisiere ich deshalb, weil keine exakte Angabe dabeisteht wieviel % Prog. enthalten sind (man hört nur immer wieder, dass vielleicht ...). Warum wird das nicht angegeben?

Um zu entscheiden wieviel man täglich cremt, braucht es so eine Angabe. Denn ob man mit 0,5, 3 oder 10% rangeht, ist ein erheblicher Unterschied. Und einfach mal so kann halt ganz schön schief gehen, muss nicht, aber kann. Resistenzen sind nicht wünschenswert und es braucht hier eben keine grossen Mengen.

Ich würde mit Hormonen nie einfach so mal probieren, weil ich auch sehe, was da so dabei rauskommt. Kann natürlich jeder für sich entscheiden. Ins Hormonsystem eingreifen ist nicht pillepalle.

Nicht nur die Klösterl Apotheke, sondern besonders die Marktapotheke Rotthalmünster als auch die Donau Apotheke in Neuburg in haben sich auf Hormoncremes spezialisiert. Cremes, die eine gute Zusammensetzung haben und eben ein spezielles Hubsystem mit Ringen, das erlaubt mit Minimengen ranzugehen.

Hallo,
in einem Pumpstoß sind 20 mg bei Biovea, das reicht doch als Mengenanagabe?

Grüße von Datura

https://biovea.net/DE/product_detail.aspx?PID=1673&OS=204&KW=Progesteron creme&cp=4&NAME=PROGESTERON-CREME-59ml

Hallo, ich finde solche Angabe ausreichen.
Dagegen ist eine Prozentangabe und ein Messlöffelchen für eine recht klebrige Creme für mich nicht genauer.Denn benutze ich diesen Messlöffel, bleibt immer genug drin...

Ich seh das auch als Problem. Mir wurde zB eine 0,1% Progesteron Creme empfohlen. Nur wie soll ich die Bioeva Creme so dosieren? 20mg scheint mir fürs männliche Geschlecht etwas viel zu sein?

Gruß

Magg schrieb:

Ich seh das auch als Problem. Mir wurde zB eine 0,1% Progesteron Creme empfohlen. Nur wie soll ich die Bioeva Creme so dosieren? 20mg scheint mir fürs männliche Geschlecht etwas viel zu sein?

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Na, dann nimm doch die Männervariante:

PROGESTA-CARE MÄNNER FORMEL 85g | Life-Flo | BIOVEA

Da ist nach meinen 3-Satz-Berechnungen eine 0,08ige Creme.

Durch einmaliges vollständiges Durchdrücken der Pumpe werden ca. 10mg natürliches Progesteron abgegeben. Diese Progesteron Creme enthält insgesamt 240mg Progesterone pro 30g.

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Insgesamt beinhaltet die Dose 85 g Creme.

julisa schrieb:

Die Biovea Creme kritisiere ich deshalb, weil keine exakte Angabe dabeisteht wieviel % Prog. enthalten sind (man hört nur immer wieder, dass vielleicht ...). Warum wird das nicht angegeben?

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Ja, doof, dass es nicht gleich angegeben wird, aber aus den Inhaltsstoffen kann man es sich berechnen:

Wie viel Progesteron ist enthalten?

Progesteron Creme enthält insgesamt 70 Gramm Creme pro Packung. Jede Dosis (1,1 Gramm) enthält 20mg natürliches Progesteron. Jede Packung enthält ungefähr 63 Dosen. Sorgfältige klinische Forschung hat gezeigt, dass dies eine wirksame Menge ist, um ein natürliches Gleichgewicht zu erreichen.

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0,02 g x 63 / 70g = 0,018 = 1,8 %

Ich denke, sie verkaufen sie ja "nur" als eine Creme, nicht aber als Apotheke. Daher wohl auch nicht die eindeutige Angabe direkt auf der Dose.

Um zu entscheiden wieviel man täglich cremt, braucht es so eine Angabe. Denn ob man mit 0,5, 3 oder 10% rangeht, ist ein erheblicher Unterschied. Und einfach mal so kann halt ganz schön schief gehen, muss nicht, aber kann. Resistenzen sind nicht wünschenswert und es braucht hier eben keine grossen Mengen.

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Ich benötige zwar größere Mengen, aber kannst Du mir was zu den möglichen Resistenzen sagen. Das würde mich sehr interessieren.

Nicht nur die Klösterl Apotheke, sondern besonders die Marktapotheke Rotthalmünster als auch die Donau Apotheke in Neuburg in haben sich auf Hormoncremes spezialisiert. Cremes, die eine gute Zusammensetzung haben und eben ein spezielles Hubsystem mit Ringen, das erlaubt mit Minimengen ranzugehen.

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Das finde ich sehr interessant, weil ich bisher nur die Klösterl-Apotheke als Anbieter in D kenne. Kannst Du was zum Bestellprocedere und zu den Preisen sagen? Ggf. vielleicht auch Links.

Danke

hitti

Magg schrieb:

Ja ich werd mal mit dem "Urhormon" anfangen.

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Meinst Du diese hier?

PREGNENOLON CREME 57g | EuroVital | BIOVEA

Pregnenolon wird vom Körper natürlich erzeugt. Es gilt als der große Vorläuferstoff, aus dem die meisten Hormone wie Dehydroepiandrosteron (DHEA), Progesteron, Testosteron, den Östrogenen und Cortisol oder Hydrocortison erzeugt werden, die für zahlreiche Körperfunktionen von entscheidender Bedeutung sind. Pregnenolon ist ein wichtiger Aspekt des Hormongleichgewichts im Körper. Viele Ärzte empfehlen Pregnenolon zur Unterstützung der Gedächtnisleistung.

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Viele Wissenschaftler melden, dass Pregnenolon folgende Vorgänge unterstützt:

• Anti-Aging
• Linderung bei Entzündungen
• Reduktion von Stress
• Verbesserung der Gedächtnisleistung

Zu den positiven Wirkungen von Pregnenolon zählen die Minderung der Symptome des prämenstruellen Syndroms und des Klimakteriums. Es fördert die Reparatur von Gewebe und die Regeneration der Nerven und es bekämpft Stress und Müdigkeit. Gleichzeitig wirkt es stimmungsaufhellend. In mehreren Studien wurde nachgewiesen, dass bei Frauen, die Pregnenolon-Creme benutzten, eine feuchtere und vollere Haut sowie weniger Falten festzustellen waren. Viele Wissenschaftler in der medizinischen Forschung sind der Ansicht, dass Pregnenolon beim Anti-Aging und bei der Verminderung von Falten eine Rolle spielt.

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Ein vollständiger Pumpenstoß enthält ca. 15mg natürliches Pregnenolon. Einmal täglich auf Gesicht, Hände, Brust, Innenseite der Arme und Innenseite der Oberschenkel auftragen. Maximal 25 Tage lang benutzen. Dann vor der nächsten Anwendung eine 5-tägige Pause einlegen.

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Hier steht jetzt allerdings nicht dabei, wie viel ein Pumpstoß beeinhaltet... (Müsste man dann wohl anfragen)

Diese Informationen zu Pregnenolon finde ich auch sehr interessant:

PREGNENOLON 50mg 60 Kapseln | EuroVital | BIOVEA

Die Indikationen sind hier sehr ausführlich aufgeführt, ist aber recht viel, daher bitte dem Link folgen und bei Interesse lesen.

(z.B. auch Gelenkerkrankungen und Diabetes)

Wichtig finde ich allerdings diesen Hinweis zur Kontraindikation:

• Vorsicht ist bei Personen geboten, die an Epilepsie leiden, da Pregnenolon theoretisch Krampfanfälle auslösen kann.

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Und hier noch was zum Thema Schlaf und optimale Ergänzung:

• Die zusätzliche Einnahme von DHEA steigert die Wirkung beider Substanzen, da Pregnenolon ein direkter Vorläufer von DHEA ist.

• Pregnenolon kann (mit oder ohne DHEA) auch in Verbindung mit Melatonin optimal genutzt werden: Pregnenolon aktiviert Energie und Leistungsfähigkeit tagsüber.

Melatonin gewährleistet die Energierückgewinnung während der nächtlichen Ruhephase. Beide Hormone sichern die Energiebalance, Stresskontrolle und Erholung und erhöhen die Widerstandskraft gegen Gesundheitsstörungen in allen Körperbereichen bis ins hohe Alter.

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Hallo hitti,

ja, ich hab mir allerdings die Pregnenolon Creme 1% bei der Greiff Apotheke bestellt. Vor allem wegen dem Dosiersystem.

Anwenden werde ich die Creme vermutlich eher morgens, wenn mehr Energie die Rede ist.

Gruß

hitti schrieb:

Ich benötige zwar größere Mengen, aber kannst Du mir was zu den möglichen Resistenzen sagen. Das würde mich sehr interessieren.

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Nun, wenn ich von Censawerten ausgehe, liegt ein satter Progesteronwert bei 280-330pg/ml. Ein Mehr braucht es nicht. Wenn der Wert durch Subst. in diesem Bereich liegt und immer noch Symptome vorliegen, muss man schauen woran das liegt. Schilddrüse, Leber? Aber eben nicht noch höher dosieren, weil das nichts bringt, wäre unnatürlich.

Man verwendet ja hier kein natürliches Progesteron wie es immer so schön heisst, um dann unnatürlich hohe Werte damit zu erreichen. Wäre völlig widersinnig und eben alles andere als natürlich. Daher reicht auch eine 0,5-1% ige Prog.creme völlig aus. Alles höher konz. ist zuviel.

Hier steht etwas zu Resistenz:
Hormonresistenzen Ab Beitrag 1493

Nur mit der Empfehlung nur alle 6 Monate zu testen, bin ich nicht einverstanden. Am Anfang sollte man alle 4 Wochen testen über 3 Monate, dann weiss man, ob man gut liegt. (Sind jeweils 26 Euro für Prog..) Nach 6 Monaten kann man hoffnungslos überdosiert sein und bis Werte über 5000 abgebaut sind, das kann dauern.

Das finde ich sehr interessant, weil ich bisher nur die Klösterl-Apotheke als Anbieter in D kenne. Kannst Du was zum Bestellprocedere und zu den Preisen sagen? Ggf. vielleicht auch Links.

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Home - Markt Apotheke Rotthalmünster
Donau-Apotheke - Ihre Apotheke in Neuburg

So sollte das Rezept aussehen für die Greiff Apo, wenn man es statt dem Progestogel erstattet haben möchte:

Hormon 0,5 % Progesteron
Mandelöl 9,75g
Propylenglycol 14,75g
Vitamin E nat. 0,50g
Basiscreme Taomed ad 50,0g

Die Hormoncremes kosten 24,90 bei 50 ml.

Es gibt bei den Greiffs auch eine Tabelle für die Cremes, bei wieviel % wieviel g des Hormons mit welchem Hub entnommen werden. Exakter geht es nicht.

Ansonsten kann man anrufen und auch mit den Greiffs sprechen, die beide fachlich echt fit sind. Oder auch mail schreiben. Wenn rezeptpflichtig muss natürlich erst das Rezept vorliegen.

Ach ja und: Die Pregnenoloncreme ist bis 1% und max. 50 g nicht rezeptpflichtig!

VG
julisa

Ich benutze inzwischen eine 5 prozentige Creme der Klösterl Apotheke.Ist unwesentlich teurer als die 3 prozentige, da ich viel weniger nehme, reicht sie länger.

Danke für die Referenzwerte, da liege ich also gut drin.

Kullerkugel schrieb:

Ich benutze inzwischen eine 5 prozentige Creme der Klösterl Apotheke.Ist unwesentlich teurer als die 3 prozentige, da ich viel weniger nehme, reicht sie länger.

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Genauso mache ich es auch, Referenzwerte habe ich keine, ich lasse es monatlich kinesiologisch überprüfen.

5%ige Creme, aber dafür weniger zum Schmieren ;-)

julisa schrieb:

So sollte das Rezept aussehen für die Greiff Apo, wenn man es statt dem Progestogel erstattet haben möchte:

Hormon 0,5 % Progesteron
Mandelöl 9,75g
Propylenglycol 14,75g
Vitamin E nat. 0,50g
Basiscreme Taomed ad 50,0g

Die Hormoncremes kosten 24,90 bei 50 ml.

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Hallo julisa,

vielen Dank für die interessanten Informationen!

Günstiger ist die Progesteroncreme dort für mich allerdings nicht, da bei der Kl.-Apotheke a) doppelt so viel in einer Tube ist (100 g) und b) sie bei mir dann auch noch 10x so hoch konzentriert ist (kostest mich inkl. Versandanteil weniger als 50 €/Tube, ich bestelle immer gleich zwei, die halten sich ja ca. ein 3/4 Jahr laut Verwendbarkeitsdatum). Außerdem komme ich auch mit Mandelöl nicht so gut klar.

Aber wie gesagt, dennoch sehr informativ, ich wusste überhaupt nicht, dass es noch andere Apotheken in D gibt, die eine P-Creme anbieten.

Grüße

hitti

Liebe Mitschreiben
Ich mache gerade den totalen Horror durch (...und dies, obwohl ich in den Ferien bin)
Vor meinen Ferien endete mein extremes Fit sein plötzlich in einem sehr eigenartigen Zustand. Drei tage lang War ich permanent in angst, mir war übel und ich hatte Durchfall.
Ich dachte erst an eine Überfunktion der Schilddrüse, aber die werte waren optimal.
Am 3. Zyklus Tag ließ es dann nach und die Symptome klangen ab.
Als ich vor 3 Tagen mit der Progesteroncreme wieder anfing, spürte ich Anzeichen der gleichen Symptome.
Nach zwei Tagen ließ ich die Creme weg.

Doch gestern, also zwei Tage später kamen die Symptome wieder. Nun mach ich mir echt Sorgen.

Was ist wahrscheinlicher? Dass ich das Progesteron nicht vertrage. ? (...so dass es sich in Östrogen umgewandelt hat)
Oder dass es zu hoch dosiert War?

Auch beschäftigt mich, warum es nun, nachdem ich in diesem Zyklus nur an zwei Abenden geschmiert habe, trotzdem zu Nebenwirkungen kommt!
Sollten die Symptome nicht sofort verschwinden? Oder ist es möglich, dass es eine Weile dauert, bis sich die alte Lage wieder eingestellt hat.

Vielen Dank im Voraus für eure Unterstützung.

Ps: ich bin für jeden Tipp echt dankbar!

Hallo Daenerys,

das liest sich nach Schilddrüse. Und egal ob Werte passen ... deine Symptome sind entscheidend. Wahrscheinlich ist die SD Medikation nun zu hoch mit dem Progesteron. Hast Du hier schon versucht runterzugehen?

Progesteron, gerade wenn Du es nicht sanft, sondern hoch dosiert anwendest (1,5%Creme sind das für mich), schiebt gescheit die SD an. Und Du hast ja Hashimoto. Hat sich Deine SD schon sehr verkleinert?

Es ist nicht einfach ins Hormonsystem einzugreifen, das sag ich immer wieder. Nur mit Mini Mengen anfangen. Und mit Speicheltest kontrollieren.

Das warme Wetter und die Sonne schieben zusätzlich an. Und wenn Du noch Vitamin D nehmen solltest, bewirkt auch das eine Erhöhung der Werte. Und das alles geht auf die SD. Wenn diese nicht gesund ist, kann es zu solchen Schüben kommen.

Versuch vielleicht mit ThyreoLoges die SD etwas zu beruhigen. Wolfstrapp kann hier helfen.

VG
julisa

hitti schrieb:

..., da bei der Kl.-Apotheke ... b) sie bei mir dann auch noch 10x so hoch konzentriert ist ...

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Erfreulich, wenn Du damit schon lange klarkommst. Dieses Vorgehen würde ich aber niemandem empfehlen. Viel hilft nicht viel. Eine 10%ige Creme ist viel zu viel. (Besonders bei SD Problemen überhaupt nicht gut.)

Mit einer 30ml Flasche und einem Hub am Tag kommst Du mehrere Monate aus. Dafür sind 30 Euro nicht viel.

Von kinesiologischen Testungen halte ich persönlich gar nichts. Ist schon zu oft schief gegangen. Freut mich, dass es Dir gut geht damit.

VG
julisa