Heilung unerwünscht - ARD-Dokumentation

Ich wünsche mir, das möglichst vielen Zuschauern klar ist,
das es sich beim Thema nicht um einen Eizelfall sondern um ein Paradebeispiel für ein völlig KRANKES """Gesundheitssystem""" handelt...

(Reichen da eigentlich drei Anführungszeichen davon und hinter dem Wort """Gesundheitssystem""" ???)

Gero
 
Joo, die völlig sinnlose Wortspielerei mit der "Heilung" war da aber noch das kleinste Übel. :bang:
 
wuhu ;-)
Ich wünsche mir, das möglichst vielen Zuschauern klar ist,
das es sich beim Thema nicht um einen Eizelfall sondern um ein Paradebeispiel für ein völlig KRANKES """Gesundheitssystem""" handelt...

(Reichen da eigentlich drei Anführungszeichen davon und hinter dem Wort """Gesundheitssystem""" ???)

Gero
es wären wohl mindestens dreiZEHN notwendig :eek:)

sorry, wenn ich mich hier im thread so auslasse... meine mutter hatte auch schuppenflechte (psoriasis), komischer weise wurde es von schwangerschaft zu schwangerschaft (insgesamt 5 kinder) immer mehr...

könnte - rein theoretisch und eventuell nicht in jedem fall - die ursache für neurodermitis und/oder psoriasis ein mangel sein? ein mangel an zb vitamin b12? in der nahrung etc? :idee:
 
Ich wünsche mir, das möglichst vielen Zuschauern klar ist,
das es sich beim Thema nicht um einen Eizelfall sondern um ein Paradebeispiel für ein völlig KRANKES """Gesundheitssystem""" handelt...

(Reichen da eigentlich drei Anführungszeichen davon und hinter dem Wort """Gesundheitssystem""" ???)

Gero

Naja, das "Gesundheitssystem" macht es nicht anders als der Rest: Tricksen, tricksen, tricksen ...

Bei den Banken kam ja schon der Zusammenbruch.
Dummerweise wurde die Gesundung verhindert.

Plötzlich wurden genau die, die angeblich auf die Kräfte des Marktes, also auch auf die (regelmäßig notwendige!) Selbstbereinigung setzten, zu Verhinderern dieser .... :))) :))) :)))
 
So, nun war ich bei der Apotheke meines Vertrauens :)

Die Fakten:
für dieses Rezept
  • 0,07 g Vitamin B12
  • 46 g Avocado-Öl
  • 45,42 g Wasser
  • 8 g Tegocare PS
  • 0,26 g Kaliumsorbat
  • 0,25 g Zitronensäure
fehlt eine wichtige Zutat, die im Moment auch für den Apotheker nicht einzeln zu bestellen ist: es ist das Tegocare PS.
Wahrscheinlich ist es eine Zutat, die nur über die Firma zu beziehen ist, die auch die Salbe nun vertreibt. Es ist ein "geschützter" Name.
"Meine" Apotheke versucht nun diese Zutat einzeln zu beziehen, oder in ERfahrung zu bringen, was genau dieses Tegocare ist, welche Substanz.

Zeitgleich lasse ich mir die "alte" Rezeptur aus der Patentschrift zubereiten. Dass sie nun auf einmal so nicht mehr wirksam sein soll, das kann ich nicht nachvollziehen. Denn diese Rezeptur wurde ja erfolgreich getestet, und patentiert.
Es sind in etwas auch diesselben Zutaten, es wird wohl "nur" ein anderer "Transportstoff" als Hilfsmittel sein, der hilft die salbe in die Haut eindringen zu lassen.

Schaun wir mal, ich werde berichten wie es weitergeht. :D

liebe Grüße von hexe :hexe:
 
Hi Hexe,

ich bin schon sehr gespannt, was dein "Selbstversuch" für ein Ergebniss bringen wird und finde ihn sehr mutig von dir. Wobei ich vermute, dass dieser Mut wohl eher aus Verzweiflung herrührt, weil du selber mit Neurodermitis belastet bist?

ich hab mal nach der fehlenden Zutat gegoogelt und folgendes gefunden:

www.frankenchemie.de/img/DS_TEGO_Care_PS_d.pdf

soweit ich das versteht, ist deine Vermutung, dass es als Transportstoff gebraucht wird wohl richtig.

LG
Brigitte
 
Hallo Brigitte,

es ist für meinen Mann, er leidet an Psoriasis. Nicht so extrem, aber er "schmiert" schon seit Jahren mit Cortison-Salben, vor allem im Gesicht.
:)

Vielen DAnk für den link, ich drucke ihn mir gerade aus und bringe ihn dann in der Apotheke vorbei. :D

liebe grüße von hexe :hexe:
 
wuhu ;-)
...
Zeitgleich lasse ich mir die "alte" Rezeptur aus der Patentschrift zubereiten. Dass sie nun auf einmal so nicht mehr wirksam sein soll, das kann ich nicht nachvollziehen. Denn diese Rezeptur wurde ja erfolgreich getestet, und patentiert.
Es sind in etwas auch diesselben Zutaten, es wird wohl "nur" ein anderer "Transportstoff" als Hilfsmittel sein, der hilft die salbe in die Haut eindringen zu lassen.
...
na, sag ich doch ;)
 
Gerade haben sie im Radio gesagt, dass die Salbe jetzt doch auf den Markt kommt. Eine Schweizer Pharmafirma will sie, nach dem Bericht der ARD, ab Mitte November verkaufen.

Liebe Grüße :wave:
Sonora
 
wuhu ;-)
Gerade haben sie im Radio gesagt, dass die Salbe jetzt doch auf den Markt kommt. Eine Schweizer Pharmafirma will sie, nach dem Bericht der ARD, ab Mitte November verkaufen.

Liebe Grüße :wave:
Sonora
bartel hat das gestern auch schon im spiegel gefunden:
Selbermischen wird nicht nötig sein, ab Mitte November soll es die Salbe nun in der Apotheke zu kaufen geben.

Reaktion auf TV-Bericht: Verschmähte Neurodermitis-Creme kommt auf deutschen Markt - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Wissenschaft

Gruß von bartel
...
Nachdem die ARD am Montagabend den Bericht "Heilung unerwünscht - Wie Pharmakonzerne ein Medikament verhindern" ausgestrahlt hat, reißt das Interesse nicht ab. In dem Beitrag erzählt Klaus Martens von den jahrelangen, vergeblichen Bemühungen der Mediziner Karsten Klingelhöller und Thomas Hein, ihre selbst entwickelte und in klinischen Studien geprüfte Salbe gegen die beiden Hautkrankheiten auf den Markt zu bringen. Zahlreiche Pharmafirmen lehnten im Lauf der Zeit ab. Die auf den Namen Regividerm zugelassene Creme ist bis heute nicht in Apotheken zu kaufen.

Nach der Sendung hat sich nun jedoch offenbar ein Vertriebspartner gefunden: die schweizerische Mavena Health Care AG. "Seit Dienstag weiß ich, dass Regividerm ab Mitte November in Deutschland erhältlich sein wird", sagt Renate Kott-Roesmer, Geschäftsführerin von Mavena Health Care Deutschland. Das Unternehmen übernehme den Vertrieb der Salbe, die von der Firma Regeneratio Pharma GmbH hergestellt wird, einst gegründet von Karsten Klingelhöller. "Es handelt sich um eine kurzfristige Entscheidung", so Kott-Roesmer gegenüber SPIEGEL ONLINE.

Billige Alternative
In Deutschland leiden rund acht Millionen Menschen an Neurodermitis und Psoriasis (Schuppenflechte). Dem Beitrag zufolge ist die Salbe gegen die chronischen Hautkrankheiten so einfach hergestellt wie nebenwirkungsarm: Sie besteht hauptsächlich aus Vitamin B12 und Avocadoöl. Auf der Internetseite www.regividerm.de heißt es: "Regividerm Salbe ist ein geprüftes Therapeutikum, das auf Grund seines Wirkmechanismus als Medizinprodukt der Klasse II a in der EU und in der Schweiz registriert ist." Nach Angaben des Herstellers sollen 100 Gramm 28,85 Euro kosten. "Damit wird der Verbraucherpreis ca. 40% unter dem preisgünstigsten Vergleichspräparat für die Indikation Psoriasis liegen", heißt es auf der Internetseite.
...
 
Heilung erwünscht - VitaminB12 u Avocadoöl gegen Neurodermitis, Psoriasis

was ich aber nicht aus dem kopf krieg: WARUM um himmels willen hat der erfinder nicht nach - sagen wir mal - 5 jahren die salbe SELBST produziert; er hat ja schon alle konzerne von a bis z durchgehabt; dann noch 10 jahre (mit selbst investierten millionenbeträgen) weiterwurschteln, bis es ihn dann so "danieder prackt"... hmmm...


hallo alibiorangerl,

warum bitte schreibst du so unfair dem karsten klingelhöller gegenüber?

hast du den film nicht gesehen?

wo deutlich gesagt wird, dass die firma konkurs machte, dass die kredite gestrichen wurden, dass er aus der firma entfernt wurde und sogar auch verfolgt wurde (er musste unter falschem namen untertauchen)?

weiter heisst es, erfinder und patente wurden auseinandergerissen.
es gab ja sogar die pharmafirmen, welche das patent kaufen wollten, um das produkt verschwinden zu lassen.

wie gesagt:

hast du den film wirklich nicht geschaut?

der erfinder bekam immense schulden.
wie bitte sollte er das cyanocobalaminpulver, von dem es am anfang heisst, dass es ziemlich teuer sei, kaufen, wenn er dann die salbe nicht verkaufen darf, weil sie ja nicht offiziell zuglassen ist?
hätte er also die salbe verkaufen können, wo sie sehr teuer geworden wäre, wenn er sie selbst in seiner wohnung hergestellt hätte?

ich muss nur gerade daran denken, dass ich momentan ein medikament bekomme, welches immens teuer ist und das nur, weil es nur in kleinen mengen vertrieben wird, obwohl es sehr, sehr wirksam und wirksamer als viele billigere wirkstoffe ist....

alibiorangerl: ich finde, du solltest dir vielleicht gleich nochmals rasch das filmchen anschauen.

hast du es nochmals gesehen?

ja?

denkst du jetzt immer noch, dass es doch so einfach für den erfinder sei, das produkt herzustellen und zu verkaufen?

wie will er das tun, wo ihm gedroht wird, dass er verschwindend gemacht werden soll?

würde er sein produkt aus dem untergrund verkaufen, würde er da ja immer wieder auf sich aufmerksam machen.

und mal ehrlich:
es ist ja nicht so, dass er die crème nicht unter der hand an freunde weitergegeben hätte.
sonst hätte er ja seine damalige freundin nicht damit behandeln können!

also ich finde echt, dass du die sache zu einfach siehst und dem erfinder total unrecht tust!

oder versuch du mal ein selbst entdecktes medikament einfach mal so herzustellen und zu verteiben.
und zwar so, dass es über jahrzehnte, wenn nicht länger bestand hält und nicht gleich wieder vom markt gestrichen wird!

schau dir doch an, wieviele "gute" "natürliche" mittel oft schnell wieder vom markt sind.

oder nur ein beispiel:

kannst du mir sagen, warum in der schweiz gar nirgends und auf keine weise adenosylcobalamin erhältlich ist, methylcobalamin für spritzen geraed mal in einer einzigen apotheke zu einem horrenden preis, wo es in usa so billig ist, da es dort in massen produziert wird?

ja warum ist das alles so kompliziert und bei der salbe soll es für den erfinder ja so einfach sein, die selbst herzustellen und zu verkaufe?

na, na, na.

bitte nimm die gemeine, ungerechte und unangebrachte bemerkung dem karsten klingelhöller und seinem kollegen gegenüber wieder weg!

jetzt, wo du nach dem zweiten durchgang vom film die sache nun ein wenig besser mitbekommen hast, solltest du die ganze situation ja ein wenig besser verstehen.

viele grüsse von shelley :wave:
 
Heilung erwünscht - VitaminB12 u Avocadoöl gegen Neurodermitis, Psoriasis

wuhu ;-)
hallo alibiorangerl,

warum bitte schreibst du so unfair dem karsten klingelhöller gegenüber?

hast du den film nicht gesehen?
doch, doch :)
wo deutlich gesagt wird, dass die firma konkurs machte, dass die kredite gestrichen wurden, dass er aus der firma entfernt wurde und sogar auch verfolgt wurde (er musste unter falschem namen untertauchen)?
ja, und die jahre, in denen das - ob nun private oder ausgeborgte - kapital seiner firma fürs knierutschen vor den großen pharma-konzernen verwendet wurde?! ;)

weiter heisst es, erfinder und patente wurden auseinandergerissen.
es gab ja sogar die pharmafirmen, welche das patent kaufen wollten, um das produkt verschwinden zu lassen.

wie gesagt:

hast du den film wirklich nicht geschaut?
hab ich, keine sorge ;)

weiß somit auch, dass erfinder und patenteinhaber nicht aktuell der selbe mann ist ;)

deshalb ja - der erfinder wird rein rechtlich vom umsatz respektive gewinn der nun in den apos erhältlichen salbe nix haben :mad:

der erfinder bekam immense schulden.
wie bitte sollte er das cyanocobalaminpulver, von dem es am anfang heisst, dass es ziemlich teuer sei, kaufen, wenn er dann die salbe nicht verkaufen darf, weil sie ja nicht offiziell zuglassen ist?
aha, also hast anscheins du den film nicht gesehen bzw nicht vollständig aufgenommen: die salbe hatte doch längst die zulassung, es hätte somit auch selbst hertgestellt und vertrieben werden können :rolleyes:

wie gesagt, mit dem kapital, dass vorher zum knierutschen vor den pharma-riesen verwendet wurde...

hätte er also die salbe verkaufen können, wo sie sehr teuer geworden wäre, wenn er sie selbst in seiner wohnung hergestellt hätte?
wieso seine wohnung? er hatte eine firma! außerdem gibt es x viele kleine firmen, die ähnliches machen - denk mal an die sog. natur- bzw kräuter-salben: die machen das ja auch alles im kleinen rahmen; wenn die verkäufe dann gestiegen wären - und das wären sie sicher, hätte ja dann immer noch vergrößert werden können ;)

ich muss nur gerade daran denken, dass ich momentan ein medikament bekomme, welches immens teuer ist und das nur, weil es nur in kleinen mengen vertrieben wird, obwohl es sehr, sehr wirksam und wirksamer als viele billigere wirkstoffe ist....

alibiorangerl: ich finde, du solltest dir vielleicht gleich nochmals rasch das filmchen anschauen.

hast du es nochmals gesehen?

ja?
was erdreistest du dir??? ich muss davon ausgehen, dass du ihn dir nochmals anschauen solltest, um wohl alles zu "verstehen"...:rolleyes:

denkst du jetzt immer noch, dass es doch so einfach für den erfinder sei, das produkt herzustellen und zu verkaufen?

wie will er das tun, wo ihm gedroht wird, dass er verschwindend gemacht werden soll?

würde er sein produkt aus dem untergrund verkaufen, würde er da ja immer wieder auf sich aufmerksam machen.
wie gesagt, als er noch gesund war und er den pharmas nicht mehr lästig gewesen wäre, hätte er mit den damals noch wirtschaftlich potenten partnern (hausbank, kleinere herstellerfirmen, etc) das sehr wohl schaffen können; sein heutiger zustand ist ja nicht über nacht gekommen :rolleyes:

und mal ehrlich:
es ist ja nicht so, dass er die crème nicht unter der hand an freunde weitergegeben hätte.
sonst hätte er ja seine damalige freundin nicht damit behandeln können!
ich sehe, du hast ihn nicht richtg aufgenommen: seine damalige freundin WAR sein 1. "versuchskaninchen"!!!

also ich finde echt, dass du die sache zu einfach siehst und dem erfinder total unrecht tust!
nein, ich empfinde sehr großes mitgefühl für ihn, das hätte ein jeder andere aus meinen zeilen vorher herausgelesen - du allen anscheines nicht;

oder versuch du mal ein selbst entdecktes medikament einfach mal so herzustellen und zu verteiben.
und zwar so, dass es über jahrzehnte, wenn nicht länger bestand hält und nicht gleich wieder vom markt gestrichen wird!
dazu müsst ich mal pharmakologin werden/sein und tatsächlich etwas erfinden können ;)


schau dir doch an, wieviele "gute" "natürliche" mittel oft schnell wieder vom markt sind.
tja, viele dieser produkte schaffens wohl nicht immer gegen den großen bruder pharma-konzern; aber seine salbe hätte - wie man nun durch die medienberichte merkt - durchschlagenden erfolg gehabt, schon damals und auch in eigenproduktion...

oder nur ein beispiel:

kannst du mir sagen, warum in der schweiz gar nirgends und auf keine weise adenosylcobalamin erhältlich ist, methylcobalamin für spritzen geraed mal in einer einzigen apotheke zu einem horrenden preis, wo es in usa so billig ist, da es dort in massen produziert wird?
tja, ich nehem an, das hat grundsätzlich mit den europa geltenden gesetzen bezüglich vitamin-dosen-vorschreibungen zu tun; aber eine firma, die das gewerblich einkauft, verarbeitet und weiterverkauft, hat nicht die selben probleme wie ein privater einzelner kunde in der apo ;)


ja warum ist das alles so kompliziert und bei der salbe soll es für den erfinder ja so einfach sein, die selbst herzustellen und zu verkaufe?

na, na, na.
tja, so einfach könnte es sein, wäre er nicht dem gedanken erlegen, mit einem großen konzern sofort alle menschen weltweit mit seinem produkt zu erreichen... edler gedanke, leider nicht in der realen wirtschaft :mad:

bitte nimm die gemeine, ungerechte und unangebrachte bemerkung dem karsten klingelhöller und seinem kollegen gegenüber wieder weg!
meine hier im forum dargebrachte meinung wird herr klingelhöller weder gemein, ungerecht noch unangebracht auffassen; sollte er das nun lesen und anderer meinung sein, kann er ja gerne kontakt mit mir aufnehmen und mir eventuell - öffentlich unbekannte - details erzählen, die mich eventuell von meiner meinung abbringen; doch kann ich mit sicherheit sagen, dass du, liebe shelley, diese details - so es diese gibt - auch nicht kennst... oder etwa doch :cool:

jetzt, wo du nach dem zweiten durchgang vom film die sache nun ein wenig besser mitbekommen hast, solltest du die ganze situation ja ein wenig besser verstehen.

viele grüsse von shelley
zum zweiten mal: was erlaubst du dir nun mit deinen zeilen an mich???

ich habe den film gesehen, online über die ard-mediathek; auch das gespräch mit dem buch-autor und filmemacher martens ein, zwei tage später in "hart aber fair" (wie es schon hier verlinkt wurde); nach allem, was du hier nun selbst verzapft hast, wird sich jeder lesende denken können, das nicht ich den film ein zweites mal sehen sollte... :rolleyes:

ps: der film wird heute in phönix um 22:00 mit rund 15 minuten sondermaterial gesendet; das werde ich mir freilich ansehen - somit sähe ich es zum 2. male; meine ansicht anher werde ich - so sie sich dann geändert habe - gerne hier posten.


(diesmal gar nicht so liebe grüße)
 
...
die b12-salbe, welche ich vor zwei wochen bekam, soll die von ihm sein, doch steht auf der dose eine andere zusammensetzung als ich hier lesen konnte.
komisch...
gar nicht; der neue patenteinhaber hat anscheinend einen eigenen zusatz "dazuerfunden" - hexe hat das ja schon durch ihre bestellung in ihrer apo hier im thread dokumentiert... ;)
 
Hallo,

Welche Hinderniss auch immer der Erfinder dieser Creme erfahren hat, und warum er gerade auf diese Art gehandelt hat, darüber könnten wir alle nur spekulieren. :)
Ob er nun andere Möglicheikeiten gehabt hätte, oder auch nicht - wir werden dies hier nicht auflösen können, ohne ihn direkt zu fragen.
Ich finde es nicht gut, hier über ihn weiterhin solche Mutmaßungen anzustellen.

Wer mehr über ihn wissen möchte, warum er so gehandelt hat wie er es tat, der kann ihn persönlich anschreiben und danach fragen.

liebe Grüße von hexe :hexe:
 
Hallo,

in Deutschland RTL Sender, Mittagsmagazin kam die Nachricht, dass Regividerm Mitte November als Pflegecreme in den Apotheken erhältlich sein soll.

Schönes WE Carmen
 
Oben