Cholesterin-Blocker

Mein Ex-Mann muss auch Cholesterin-Senker einnehmen.

...............Ich begab mich also auf eine intensive Recherche im Internet.
.... und ich fand .... Guggulipid.
Über dieses gereinigte Harz eines indischen Strauches existierte doch tatsächlich eine Doppelblindstudie. Ich konnte den Behauptungen also trauen. Ich las die Studie und entnahm ihr unter anderem die zur Cholesterinsenkung nötige Dosierung.

..................................
Der Arzt konnte es kaum glauben, aber es nützte genauso wie das Statin.
Und, die Nebenwirkungen gehörten der Vergangenheit an.

Produkt: Gugulipid
Hersteller: verschiedene (z.B. Swanson's, Dr. Best)
Händler: verschiedene (z.B. The Best Discount Vitamins, Minerals, and Supplements at the Lowest Price - Swanson Health Products)

Dosierung zur Cholesterinsenkung: 3 - 4 gramm / Tag, verteilt über den Tag

Es soll übrigens auch noch andere Wirkungen haben, wie z.B. gegen unreine Haut wirken. Zumindest bei mir und meinem Freund scheint sich diese Wirkung zu bestätigen. Dafür braucht es nur 1 gramm/Tag

Ich weiß zwar nicht wie viele Studien es gibt, aber die hier
JAMA -- Abstract: Guggulipid for the Treatment of Hypercholesterolemia: A Randomized Controlled Trial, August 13, 2003, Szapary et al. 290 (6): 765

sagt etwas ganz anderes aus.

Gruß
Frank :wave:
 
vielen DAnk für die ganzen Informationen. Mit soviel Antworten habe ich gar nicht gerechnet. Aber es macht mir Mut, da finde ich bestimmt eine Alternative. Ich überlege nur, ob ich für die Nahrungsergänzungsmittel einen Heilpraktiker konsultieren soll oder auf eigene Faust einfach kaufen und einnehmen soll.
Viele Grüße
Purnam
 
wuhu ;-)
vielen DAnk für die ganzen Informationen. Mit soviel Antworten habe ich gar nicht gerechnet. Aber es macht mir Mut, da finde ich bestimmt eine Alternative. Ich überlege nur, ob ich für die Nahrungsergänzungsmittel einen Heilpraktiker konsultieren soll oder auf eigene Faust einfach kaufen und einnehmen soll.
Viele Grüße
Purnam

für nahrungsergänzungsmittel (omega3, vitaminC, etc) brauchst du nicht unbedingt einen heilpraktiker!

nur solltest du auch bedenken, dass die gesetzlichen höchstdosierungen auf den verschiedenen packungen zu niedrig angesetzt sind; deshalb wäre es schon ratsam, hier im forum die entsprechenden threads dazu zu lesen :)
 
nein, es war mit Sicherheit eine andere (keine so kleine amerikanische) Studie.

Letztlich kommt man aber sowieso nicht drum herum, sich gut zu beobachten und in diesem Fall hier auch nachmessen zu lassen.

Letzithin soll auch einen Effekt haben. Allerdings geht es dabei um Mengen von 10 - 15 g pro Tag.

Fischöl scheint mir jedenfalls auch ein guter Kandidat zu sein. Wenn es auch auf die Cholesterinwerte keinen Einfluss haben sollte, so verdünnt es doch das Blut (7 Tage vor Operationen absetzen), was das Risiko von Gerinnseln jedenfalls reduziert.
 
Fischöl scheint mir jedenfalls auch ein guter Kandidat zu sein. Wenn es auch auf die Cholesterinwerte keinen Einfluss haben sollte
woher hast Du denn das?
Bei mir kann ich Dir das Gegenteil sagen und zwar mit 100%igem Erfolg.
Dazu ist es Billig und unschädlich.

Gruss Ruedi
 
vielen Dank für Deine Informationen. Ich habe nun sehr viel Post bekommen, das finde ich sehr nett. Ich finde bestimmt eine Alternative zu den C-Blockern.
Liebe Grüße
Purnam
 
Hallo Purnam,

schön wenn wir Dir helfen konnten :). Gerne kannst Du uns auf dem Laufenden halten und Deine Erfahrungen für andere Betroffene hier kurz festhalten :rolleyes:.


Liebe Grüße :wave:.

Heather
 
Hallo Purnam

Ich überlege nur, ob ich für die Nahrungsergänzungsmittel einen Heilpraktiker konsultieren soll oder auf eigene Faust einfach kaufen und einnehmen soll.

Hast du einen hohen Cholesterinspiegel, weil du bisher zuwenig Nahrungsergänzungen zu dir genommen hast? Wohl kaum...

Dann können Nahrungsergänzungen das Problem auch nicht lösen.

Ich rate in jedem Fall von Nahrungsergänzungen ab. Wenn du tatsächlich einen pathologisch hohen Cholesterinspiegel hast, dann hat das Ursachen und dann mußt du diese Ursachen abstellen. Alles andere führt nur zu weiterer Verschlimmerung der Krankheit.
 
Ja, das werde ich gerne tun.
Ich werde schreiben sobald ich was gefunden habe und erste Blutergebnisse habe.
Liebe Grüße
Purnam
 
Hallo Purnam,

wie vorher schon erwähnt worden ist, sind die Normwerte für Cholesterin immer weiter gesenkt worden, was natürlich mehr Patienten bringt, die dann auch medikamentös behandelt werden...

Wichtig ist das Verhältnis von HDL zu LDL, dies wurde auch schon geschrieben, und auch die Tipps bezüglich Omega-3-Fettsäuren etc. sind auf jeden Fall hilfreich.

Leider lassen sich manche Ursachen für einen erhöhten Cholesterinspiegel (was immer man unter "erhöht" verstehen mag:rolleyes:), nicht beseitigen:

Forscher der University of California in San Francisco haben ein fünftes Gen entdeckt, das im defekten Zustand zu einem erhöhten Cholesterinspiegel im Blut und in der Leber führt. Das Produkt des Gens ist das Enzym namens Cholesterin-7-alpha-Hydroxylase (CYPA1), das für die ordnungsgemäße Entfernung des Cholesterins zuständig ist. Das Enzym startet die erste Umwandlung von Cholesterin zur Gallensäure in der Leber. Forscher gehen davon aus, dass hunderttausende Menschen in den USA und Europa bis zu einem gewissen Grad von dieser Stoffwechselstörung betroffen sind.
Neue Stoffwechselstörung entdeckt

Liebe Grüsse,
uma
 
wuhu ;-)
Hallo Purnam,

wie vorher schon erwähnt worden ist, sind die Normwerte für Cholesterin immer weiter gesenkt worden, was natürlich mehr Patienten bringt, die dann auch medikamentös behandelt werden...

Wichtig ist das Verhältnis von HDL zu LDL, dies wurde auch schon geschrieben, und auch die Tipps bezüglich Omega-3-Fettsäuren etc. sind auf jeden Fall hilfreich.

Leider lassen sich manche Ursachen für einen erhöhten Cholesterinspiegel (was immer man unter "erhöht" verstehen mag:rolleyes:), nicht beseitigen:

Neue Stoffwechselstörung entdeckt

Liebe Grüsse,
uma

tja, war ja logisch :D

aber, es gibt auch den umgekehrten fall :eek:

habe das irgendwann mal (in tv-doku) gesehen, in italien gibts eine (weitläufige) familie, die haben so tolle gene, dass sie machen (essen, lebensstil) können was sie wollen, die haben einfach alle keinen erhöhten oder erniedrigten cholesterin-spielgel... wohl noch zu bemerken, dass es dort dürre, schlanke, dicke und auch adipöse, kinder, junge, mittleren alters und alte usw usf familienmitglieder gibt...
*derNeidFrisstEinenDa:eek:)*
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Blutverdünnende Wirkung von Fischöl kann ich beobachten und diese Wirkung hat es sogar einmal in die Hinweisspalte des Beobachters geschafft.
Damit wollte ich nicht sagen, dass es keinen Einfluss auf das Cholesterin haben kann. Nur, sollte dies nicht so sein, so springt quasi die andere Wirkung in die Bresche.
 
Hallo uma,

Wichtig ist das Verhältnis von HDL zu LDL, dies wurde auch schon geschrieben, und auch die Tipps bezüglich Omega-3-Fettsäuren etc. sind auf jeden Fall hilfreich.

Das Verhältnis von HDL zu LDL spielt keine Rolle. Das ist ein Konstrukt, daß sich die Medizin bzw. Pharmaindustrie einfallen ließ, nachdem niemand, der noch halbwegs bei Verstand ist, das Märchen vom bösen Cholesterin mehr glauben mochte. Also erfand man gutes und böses Cholesterin, aber selbst ein Medizinstudent im ersten Semester weiß, daß es so etwas nicht gibt.

Cholesterin ist ein sehr wichtiger Stoff, der im gesamten Organismus an vielen Stellen eingesetzt wird (u.a. zur Produktion von Sexualhormonen, also nicht wundern, wenn man durch Cholesterinsenker impotent wird), aber eine zentrale Aufgabe des Cholesterins ist es, Fettsäuren in die Zellen hinein und aus den Zellen hinaus zu befördern. Das Cholesterin ist dabei eine Art Taxi, ein Transportmedium. Je nach Anzahl der "Mitfahrer" sind die Taxis unterschiedlich dicht besetzt, und diese Dichte, die übergangslos von "Keiner drin" bis "Voll bis unter die Haube" reicht, differenziert man mit Begriffen wir HDL und LDL - oder VHDL oder VLDL. HDL bedeutet ja nichts anderes als "High Density Lipoprotein", also ein Lipoprotein hoher Dichte. Allerdings bezieht sich die Dichte hier nicht auf die Menge der transportierten Fettsäuren, sondern auf die Eiweißmenge.

LDL und HDL sind also lediglich unterschiedliche stark mit Fettsäuren besetzte Taxen, beides ist aber im Grunde das gleiche Cholesterin. Nun findet man das "vollbesetzte Taxi" (das ist das LDL, denn wenn viele FS enthalten sind, sinkt die Eiweißdichte) dort, wo die FS in die Zelle hinein transportiert werden und das HDL dort, wo die Fettsäuren aus der Zelle heraus transportiert werden. Da man nun naiverweise den völlig gesunden Vorgang des FS-Transports in die Zelle hinein als krankhaften Vorgang ansieht (weil man bei Arteriosklerose u.a. auch Cholesterinablagerungen findet) und im Gegenzug die Entfernung von FS aus der Zelle als guten Vorgang ansieht, kommt es zu der unsinnigen Unterscheidung zwischen gutem und bösem Cholesterin.

Das ist natürlich völliger Unsinn, denn beide Transportvorgänge sind für die Zelle sehr wichtig und völlig normal. Wenn plötzlich mehr Taxen Fettsäuren in die Zellen transportieren, dann nicht, weil sie böse sind, sondern weil der Organismus als "Taxizentrale" einen hohen FS Bedarf der Zellen gemeldet hat. Die hohe Anzahl der Zulieferer ist also keine Krankheitsursache, sondern einfach nur ein Zeichen, daß irgendetwas im Zellstoffwechsel nicht stimmt.

Deshalb ist es auch völlig falsch, den Cholesterinspiegel künstlich zu senken, denn die Zelle meldet ja nicht ohne Grund einen erhöhten Bedarf an Fettsäuren. Cholesterinsenker zu nehmen ist daher in etwa das gleiche, als würde man einem hungernden Menschen auch noch die letzte Schale Reis wegnehmen.

Leider sind die Medien voll von solchen naiven Betrachtungen, obwohl man es natürlich besser weiß. Warum? Weil die Medien als Marketinginstrument der Pharma- und Medizinunternehmen nicht die Gesundheit der Bevölkerung im Sinn haben, sondern deren Geld. Und jemand, der die Hintergründe nicht kennt, glaubt nur zu gern die einfachen naiven Behauptungen und sorgt so brav für den beständigen Umsatz der Unternehmen und einen guten Shareholder Value. Wie ein Hamster im Laufrad.

Leider lassen sich manche Ursachen für einen erhöhten Cholesterinspiegel (was immer man unter "erhöht" verstehen mag:rolleyes:), nicht beseitigen:

"Das Produkt des Gens ist das Enzym namens Cholesterin-7-alpha-Hydroxylase (CYPA1), das für die ordnungsgemäße Entfernung des Cholesterins zuständig ist."

Die Forscher haben also entdeckt, daß sich das Cholesterin in den Zellen staut, wenn man den Taxen verbietet, es abzuholen. Da bin ich jetzt aber tief beeindruckt...
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo uma,
Das Verhältnis von HDL zu LDL spielt keine Rolle. ..................

Hallo Joachim
Dein erster Satz ist falsch ! Zur Beurteilung einer Gesamtsituation sind Quotienten immer von Bedeutung. Es ist durchaus ein Unterschied ob Transportmoleküle etwas von der Leber ins Blut oder wieder zurück transportieren. Vielleicht ist die Anforderung (mehr Taxen für`s Cholesterin) eine Fehlinformation auf Grund einer fehlerhaften Sensorik. Die Aussage wenn der Körper mehr anfordert, braucht er mehr, ist falsch . Man muß die Frage stellen, warum brauche ich mehr als der "gesunde" Durchschnittsmensch ? Und vor allem welcher Wert ist gesund ???? (Deshalb hasse ich z.B. Referenzwerte in den Laboren).
Bei einem Arbeitskollegen von mir forderte sein Körper einen systolischen Blutdruck von bis zu 240 mmHg :mad: Brauchte er diese Höhe ? Der Kollege lernt nach einem Schlaganfall wieder sprechen.
Dem Rest deiner Betrachtung kann ich in einigen Abschnitten durchaus zustimmen.


Gruß
Frank :wave:
 
Das sage ich auch, der Mesch besteht nicht nur aus seinen Messwerten. Und einen einzelnen Messwert als Grund für eine Behandlung zu betrachten finde ich auch fragwürdig.

Selbstverständlich hast Du recht mit deiner detailreichen Ausführungen. Sehr interessante Zusatzinformationen und die Taxis sind ein wirklich gutes Bild.

Es ist jedoch nicht zu vermeiden, das die Medien und die Werbung (also was man dem Durchschnittsmenschen sagt) die Sache stark vereinfachen wenn nicht verfälschen, denn sonst verstehen es viele Leute offenbar nicht. Also wenn ich mir die häufig absolut dämliche Werbung ansehe, wundert mich nichts mehr in dieser Hinsicht.

Solche Vereinfachungen muss ich in meinem Fachgebiet (IT) auch immer wieder machen. Entweder vereinfacht sagen, oder gar nicht, gilt bei den meisten Usern beim Support.

Sollten wir den Fokus vielleicht weniger auf das Cholesterin alleine, auf die Elastiziät der Gefässe und die Gerinnungsfaktoren legen?
 
Hallo!

Mein Vater bekommt seit paar Monaten Statine verschrieben, weil sein Cholestirin trotz Diaet nicht runterging. Sein Hausarzt sagt, er koenne die Statine nimmer mehr absetzen und muesse sie lebenslang nehmen. Mein Vater will aber runter von dem Zeug.

Wie kann man das Zeug am besten absetzen? Gleich absetzen oder nach und nach reduzieren?

Vielen Dank im Voraus!
 
Wuhu,
Hallo!

Mein Vater bekommt seit paar Monaten Statine verschrieben, weil sein Cholestirin trotz Diaet nicht runterging. Sein Hausarzt sagt, er koenne die Statine nimmer mehr absetzen und muesse sie lebenslang nehmen. Mein Vater will aber runter von dem Zeug.

Wie kann man das Zeug am besten absetzen? Gleich absetzen oder nach und nach reduzieren?

Vielen Dank im Voraus!
lies Dir doch bitte den gesamten Thread hier durch - Du wirst feststellen, dass die (zu?) hohen Cholesterinwerte keine Krankheit sondern eben "nur" ein Symptom sind; Manche Menschen haben von Natur aus (etwas) höhere Werte als andere, sind aber deshalb noch lange nicht deshalb krank.

Vor allen Dingen sollte eine richtige Diät - nein falsch - eine Ernährungsumstellung erfolgen: Joachim, der auch in diesem Thread hier schrieb/schreibt kann da schon sehr gute Tipps - auch in anderen Threads hier im Forum - dazu geben; Stichworte noch von mir dazu:
* "gesunde" Fettsäuren statt den "schlechten" -
* Vitalstoffe wzB Vitamine, Mineralien und Spurenelemente (eventuell NEMs) - und auch ganz wichtig, alles andere was sonst noch in
* Pflanzen und deren Produkten (Früchte, Gemüse, Kräuter) steckt - und
* von all dem nicht zu knapp!

Stattdessen kein/e (oder nur sehr wenig!)
* "weißes" Mehl (Backwaren),
* Kristall-Zucker (Süßes) und
* Transfette (Margarine, billiges Öl) - also alles was man heutzutage im Supermarkt "normalerweise" kauft bzw daraus zubereitet (wird) - viele "Restaurants" kochen allerdings ebenso (schlecht)!

Letztlich machen die Statine tatsächlich krank, sie lindern (!) in den meisten fällen nicht einmal die Symptome, die sie laut Schul(d)medizin eigentlich "bekämpfen" sollten, wie es nicht nur bei Deinem Vater zu sehen ist...

Aus eigenenr Erfahrung kann ich sagen, dass man Statine sofort absetzen kann; Die Nebenwirkungen vorher waren so stark, dass mein Körper sehr erleichtert darauf reagierte.

Alles Gute Dir und Deinem Vater :wave:
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich danke dir fuer deine Antwort, alibiorangerl!

Danke auch fuer die erfreuliche Nachricht, dass Statine sofort absetzbar sind! (An der Stelle wundere ich mich darьber, dass der HA meines Vaters das Gegenteil behauptet, aber naja...)

Es ist keine richtige Diaet, die mein Vater macht. Er ernдhrt sich einfach fett- und zuckerarm. D.h. mit viel Gemьse, Obst, Getreide, ein wenig Gefluegelfleisch und Fisch.

Und das Problem ist ja, dass seine Cholesterinwerte in den letzten 2 Jahren ziemlich gestiegen sind.

Ich denke, es waere fьr meinen Vater sinnvoll, es erstmal mit Omega3 zu versuchen. Doch welche Dosierung? Du hast geschrieben, die empfohlenen Tagesdosierungen seien zu niedrig. Ich habe bis jetzt noch nichts genaues dazu gefunden, aber ich werde fleissig weitersuchen.
 
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