Antidepressiva / 5-HTP

Hi Shelley!

Wie meinst Du das jetzt? Hältst Du mich für naiv... oder glaubst Du mir jetzt ein bißchen...? Klar, Serotonin ist drin aber reicht das jetzt, Deiner Meinung nach, zum Anheben des Spiegels oder doch nicht?


Viele liebe Grüße.

Heather
 
Aber irgendwie hat mein Körper gefühlt, dass in Schokolade etwas ist was mein Körper braucht.

Wieso sonst kauft man sich auf einmal zehn Tafeln, isst sie innerhalb von ein paar Tagen und macht das dann monatelang so weiter.

Und das ausgerechnet kurze Zeit bevor der ganze Körper anfängt zu spinnen?


hallo heather,

ich würde vielleicht mal die bücher danach wälzen: wann hat ein körper hunger auf zucker?
statt: wann hat ein körper hunger auf tryptophan?

ich denke, die antwort zur frage, warum man sich auf einmal zehn tafeln schokolade kauft und sie innerhalbt von ein paar tagen aufisst und das monatelange so macht.

die antwort auf die frage, warum nach so intensivem schokoladengenuss der ganze körper zu spinnen beginnt, würde ich eher in gründen suchen wie:
was passiert, nach übermässigem schokoladengenuss?
beispielantworten könnten sein:
- zucker schleust vitamin b 1 aus dem körper. vitamin b 1 mangel ist nicht gut für den körper.
- kommen noch andere factoren dazu, welche vielleicht sogar den zuckerhunger auslösen könnten, wäre die frage da, ob sich durch den hohen zuckerkonsum eventuelle pilze im körper vermehrt haben. pilze können auch krank machen.
- bei zu hohem zuckerkonsum kommt der chromhaushalt durcheinander, was wiederum folgen haben könnte...
- usw.

viele liebe grüsse von shelley :wave:
 
Hi!

Diese Ärztin kennt sich damit aus..

Du kannst sie fragen:
Gesundheitsberatung: Vitalstoffe und Nahrungsergänzungsmittel Seite 1

Auf jeden Fall, ist es sehr wichtig die Ursache der Depris zu behandelt..

Mir haben das 5htp und das L-Tyrosin geholfen..beide Aminosäuren erhöhen den Spiegel von Serotonin und Dopamin..Außerdem aus der Aminosäure L-Tyrosin bildet der Körper ein Schilddrüsenhormon..genau richtig bei Schilddrüsenunterfunktion..ach ja und das Progesteron belebt die Schilddrüse auch..
 
Hi!

Liebe Shelley, irgendwie habe ich den Eindruck wir reden bzw. natürlich schreiben aneinander vorbei. Oder vielleicht kannst Du durch meine "vielen" Themen wirklich nicht mehr durchblicken wem Du gerade antwortest. Aber nichts für ungut, ich danke Dir ganz herzlich für Deine Mühe.

Hallo Reina, Deinen Link muss ich mir mal ansehen. Mein Psychiater fand die ganze Sache damals sehr interessant, hat mich also nicht belächelt, und hat das absolut ernst genommen.

Ich habe jetzt ein paar Tage 100 mg 5-HTP genommen (100 mg, eine Std. vor dem Schlafen) und mir geht es jeden Tag schlechter. Ich werde nervös und vor allem wird mir mehr und mehr schwindelig. Und da ich inzwischen immer mehr darüber lese es würde eh nur kurzzeitig wirken und man müsse es nach ein paar Wochen sowieso wieder absetzen werde ich das jetzt gleich tun. Ich habe eine Seite gefunden an der ich mich mal orientieren möchte.

Therapeutische Maßnahmen und Naturheilkundliche Tipps

Dort fand ich folgendes:

Zusätzlich können Magnesium, Zink, Vitamin C und Kalzium (siehe Pollenallergie) eingenommen werden. Bei einer Histaminose ist besonders die Einnahme von Substanzen wichtig, die antihistaminartig wirken oder den Abbau von Histamin beschleunigen helfen:

* Zink 20 mg (z.B. Cefazink 20) morgens ½ Stunde vor dem Frühstück (bei nüchterner Einnahme wird Zink besser aufgenommen)
* Kalzium 1000 mg (z.B. Calcium Sandoz fortissimum) mittags ½ Stunde vor dem Essen
* Magnesium 300 mg (z.B. Magnesium Diasporal Beutel) abends direkt vor dem Schlafengehen. Sollte hierunter der Stuhl weicher werden, gehen Sie auf einen halben Beutel zurück.
* Vitamin C 3x ¼ Teelöffel täglich. Bei Unverträglichkeit siehe die alternativen Tipps unter Vitamin C schützt biologische Strukturen vor Angriffen von freien Radikalen
* Vitamin B6 50 mg (z.B. Vitamin B6 Hevert Tabl.)
* Ggf. noch Methionin 500 mg 3×1 (z.B. Acimethin Filmtabl.).

Glaubt Ihr das kann ich so versuchen, oder was denkt Ihr welche Dosen sinnvoll wären?


Ich wünsche Euch allen ein wunderschönes Wochenende.

Heather
 
Hi.

Ja die Dosierungen klingen ganz gut nur würde ich noch Mangan hinzufügen.Da wenn du viel Zink zu dir nimmst Mangan ausgeschieden wird.
Aber als aller erstes würde ich erstmal deinen Biotyp bestimmen lassen bevor du überhaupt was nimmst.Einfach so blind was nehmen bringt nichts.
Deinen NEM entnehme ich das du Histamin senken willst und vielleicht auf Pyrrolurie behandeln willst.Aber da würde ich dann erstmal den Histaminwert bestimmen lassen(28-51µg/l) und einen Test auf Pyrrolurie machen lassen bevor du blind auf diese biochemischen Störungen behandelst.

Auch solltest du keine schnellen Ergebnisse erwarten.Also es kann schon so gut 10 Monate dauern bis du wirkliche Veränderungen spürst.Also immer dranbleiben;)

LG
 
hallo heather,

dann versuche ich es nochmals in anderen worten:

suche doch mal die ursache deiner beschwerden!
wenn du eine histaminintoleranz haben solltest, dann suche die ursache dieser histaminintoleranz!

auch wenn ich keine hellseherin oder was solches bin, so bin ich mir zu 98% sicher, dass deine histaminintoleranz - mal angenommen, es ist eine - dass diese eine ursache hat!

auch wenn ich sage, im internet wird viel mist geschrieben, gebe ich dir einzitat dazu. (den link finde ich gerade nicht mehr.):

Die Histamin-Intoleranz ist meist eine erworbene Krankheit, von der knapp 1 % der Bevölkerung betroffen ist. 80 % der erkrankten Patienten sind Frauen mittleren Alters.

ich habe dir in meinem letzten beitrag ursachen angegeben, welche ich bei dir in frage stellen würde.
ich schliesse auf die vermuteten ursachen von deinen beiträgen, welche ich von dir gelesen habe. ich ging sogar genau darauf ein, indem ich die schokoladen-sache auseinander nahm.

mögliche ursachen könnten sein:

- pilzinfektion (und sage mir nicht, dass dein test negativ gewesen sei. dann mache einen besseren, sichereren!)
- schwermetallbelastung (auch hier könntest du an einen unsicheren test geraten sein)
- immunkrankheit im allgemeinen (autoimmun, chronisch infektiös, gefässbedingt, etc.)
- entgleistes vitamin-mineralstoff-aminosäuren-system
- hormongeschichten
- etc.

wenn mir jemand sagt, er habe histamin-intoleranz, so bin ich mir immer zu 92% sicher, dass die ursache für dessen histamin-intoleranz eine ursache hat.
so wie das auch bei mir der fall ist. und nein; ich schliesse nicht von mir auf andere.

viele liebe grüsse; shelley :wave:
 
okay; wenn es dir lieber ist von dem glauben auszugehen, histaminintoleranz sei die ursache, dann wünsche ich dir viel spass in einem hoffentlich langen leben, mit lebenslanger diät und pellind-einnahme bis zum abwinken.
ich habe mich um dich bemüht, aber ich habe das gefühl, dass du meine mühe um dich gar nicht wirklich richtig schätzen kannst.

:wave:
 
Hallo Heather,
ich denke, daß Du im Moment auf einem guten Weg bist. Du wirst - wie jeder andere auch - selbst herausfinden müssen, was Dir nun gut tut und was nicht.
Ich wünsche Dir viel Erfolg dabei!

Grüsse,
Uta
 
Also ich habe mich jetzt auch entschieden gegen meine OCD 5htp zu nehmen.
Ich habe deftinitv einen zu geringen Serotoninspiegel und werde diesen damit versuchen weiter anzuheben.Klar nehme ich meine anderen Vitamine weiterhin.

Gibt es vielleicht noch irgendwas was ich beachten muss bei der Einnahme?Klar einschleichen,am besten mit Essen und abends einnehmen.

Einige Studien haben die Wirksamkeit bei OCD bewiesen und 5 htp soll mindestens so gut wie ein AD wirken.Ich erhoffe mir einen gleich guten Effekt wie durch mein Neuroleptkum(2mg Risperdal) aber mit weit weniger Nebenwirkungen.So das ich mein Neuroleptikum drastisch senken kann oder vielleicht sogar absetzen!

Also drückt mir die Daumen das es bei mir wirkt;)

LG
 
Hi Asiate,

erkundige Dich bitte erst ob Du das 5-HTP zusammen mit dem Risperdal nehmen kannst, ein SSRI darf man auf jeden Fall nicht gleichzeitig nehmen.

Ich kenne mich mit Neuroleptika zwar nicht aus, ich nehme aber an, dass es ja ebenfalls den Serotoninspiegel anhebt und wenn Du 5-HTP dazu nimmst kann es zu einem sogenannten Serotoninsyndrom kommen. Deshalb bitte abklären!

Leider gibt es für die gleichzeitige Einnahme von 5-HTP und einem SSRI anscheinend keinerlei Richtwerte, d.h. normalerweise sollte es doch möglich sein von beidem eine geringe Dosis gleichzeitig zu nehmen.
Ich nehme wegen meinem zu niedrigen Serotoninspiegel 25mg Fluvoxamin, das ist meines Erachtens die niedrigste Dosis die überhaupt möglich ist. Daher glaube ich, dass es nicht schaden würde ebenfalls eine kleine Dosis 5-HTP dazu zu nehmen. Aber wieviel und was - leider kennt sich da niemand aus. :keineahnung:

Das AD sollte also mind. 1-2 Wochen ganz abgesetzt werden bis man mit 5-HTP einschleicht. Ich habe das ja schon versucht aber entweder wirkt das 5-HTP bei mir nicht gut bzw. "schnell" genug oder, da ich nach 1-2 wöchiger Abstinenz schon wieder ziemlichen trübsal blase komme ich zeitlich mit der Umstellung einfach nicht klar.

Viel Glück. :wave:

Heather
 
Hi Heather.
Danke für die Tipps.
Also Neuroleptika blockieren einfach nur Dopaminrezeptoren und auch einige Serotoninrezeptoren.Quasi unterdrücken sie nur Gehirninformation damit diese nicht mehr zum Vorschein kommt.Also ganz klassische schulmedizinische Symptomunterdrückung.

Soweit ich weiß kann man 5 htp mit Neuroleptika nehmen.Bin echt mal gespannt.Die Meinungen reichen ja von Wundermittel bis Unbrauchbar.

Aber ich denke man muss auch einige Regeln beachten:

-optimale individuelle Dosis
-Histaminspiegel muss ok sein damit Serotonin überhaupt wirken kann.Ist er zu hoch kann das Serotonin nicht wirken.Ist er zu niedrig ist das Serotonin eh schon zu hoch und würde z.B. Ängste nur verstärken.
-Die Rezeptoren müssen natürlich auch frei von Schwermetallen sein damit der Botenstoff auch wirken kann
-Hilfsvitamine zur Umwandlung von 5 htp in Serotonin müssen ausreichend vorhanden sein.So z.B. b3,b6 oder Magnesium.

Ich denke wenn man das alles beachtet glaube ich schon das man gute Erfolge erzielen kann....hoffe ich zumindest;)

LG
 
Hallo wer kennt sich mit 5 HTp aus und was ist Pyrolurie oder Histaminspiegel kann mir das einer erklären lese es oft hier. Suche ein guten depressiver auf naturbasis.

mfg anja
 
Histamin bzw. Histaminintoleranz: Hauptseite - Symptome, Ursachen von Krankheiten - Forum, Hilfe, Tipps zu Gesundheit > Ernährung (am besten gleich die anderen Intoleranzen auch durchlesen)

Kryptopyrrolurie: Kryptopyrrolurie - Symptome, Ursachen von Krankheiten - Forum, Hilfe, Tipps zu Gesundheit
Kryptopyrrolurie HPU/KPU

5HTP: 5 HTP® Info
5-HTP - gegen Migrne - Fibromyalgie - Depression - Angst - fr Schlafregulation - Appetit- Sexualverhalten

Diese Themen sind nicht einfach mit 5 Worten zu erklären. Deshalb ist es weitaus am besten, wenn Du Dich langsam aber stetig in diese Themen einarbeitest und dann gezielt Fragen stellst.
Antidepressiva auf Naturbasis wirst Du vielleicht am ehesten noch in der Homöopathie finden, aber das erfordert den Besuch bei einem klassischen Homöopathen mit einem langen Erstgespräch und dann Geduld und noch einmal Geduld.

Ohne Psychotherapie wird aber auch das meiner Meinung nach schwierig bleiben.

Gruss,
Uta
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Danke und wer kann mir einen guten Tip an Antidepressiver geben, ohne irgendwelche mörder Nebenwirkung. freu mich auf Eure beiträge
 
Es heißt übrigens Antidepressiva ;).

Mir fällt nur Johanniskraut ein, aber auch da sollte man nicht denken, es sei harmlos, weil pflanzlich.
Auch da würde ich mit dem Arzt/Psychiater sprechen, was er davon hält und in welcher Dosierung er das geben würde.

Wenn Du es ausprobieren willst ohne Arztgespräch, kannst Du ja mal schauen, was Dein Apotheker dazu sagt.

Gruss,
Uta
 
Hallo Hexe,

wie Uta schon gesagt hat musst Du Dich in diese Themen einarbeiten. Man kann leider nicht pauschal sagen da ist ein gutes Antidepressiva, wirkt super und hat kaum Nebenwirkungen...

Lies Dir einfach die von uns bereits angegebene Themen sorgfältig durch, Du solltest dort gute Tipps finden die Du versuchen könntest :).

Hier noch ein interessantes Thema mit pflanzlichen Mitteln:
https://www.symptome.ch/threads/rhodiola.1648/

Aber was bzw. ob etwas bei Dir richtig wirkt kann Dir niemand versprechen, das musst Du ausprobieren ;).

Und hier auch noch ein passendes Thema:
https://www.symptome.ch/threads/depressionen-therapiemoeglichkeiten.26713/

Unter dem Suchbegriff Depression findest Du noch viel, viel mehr:
Das Ende der Symptombekämpfung - Suchergebnisse

Ich kann Dir nur empfehlen: lesen, informieren, lesen, informieren...

Liebe Grüße 👋.

Heather
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Als weitere Therapiemöglichkeit ist Neurofeedback, geziehlt und symptombassiert was mit der Othmers Methode möglich ist.
 
Hallo Zusammen

Der Link ist nicht das gelbe vom Ei. Einerseits scheint der intervievte nicht auf dem neusten Stand der Erkenntnisse zu sein, andererseits scheint er von den diversen Neurofeedbacksystemen nur eine beschränkte Auswahl zu kennen.

Mit folgender Aussage stellt der Interviewte sich selber als Kenntnisarmen hin:
Das Magazin: Hyperaktive Kinder können sich nicht gut konzentrieren. Wie schaffen sie es dennoch, Neurofeedback zu erlernen?
Birbaumer: Das wissen wir nicht. (!!!!!)
Doch das weiss man dh diejenigen die sich damit gut auskennen wissen es.

Die Person wird dann von dem Computer oder von einem Therapeuten aufgefordert, bestimmte Elemente der Hirntätigkeit, die sie am Bildschirm sieht, zu verstärken oder zu verringern.
Wenn es gelingt, bekommt sie eine Belohnung.

Vielleicht bei gewissen uraltsystemen ja. Bei neuen Systemen ist die Verstärkung/Belohnung in das Programm integriert, es braucht keine Aufforderung da das Gehirn autromatisch sich anpasst, dh die Belohung holen will.

Bei Kindern, bei Personen mit Hirnschädigungen oder auch bei Tieren muss die Belohnung handfester sein – bei Affen zum Beispiel Orangensaft, der ihnen in den Mund gespritzt wird
Ja bei den nicht hocheffizieten Methoden kann dies mal bei Kinder so sein. Bei derothmer Methode ist dies schlichzt nicht nötig.

Eine weitere Voraussetzung dafür, dass Neurofeedback erfolgreich sein kann, ist, dass der Patient nicht allzu erregt ist
Dito oben. Innert Minuten wird die Erregung zuückgehen, wenn an den entsprechenden punkten gemäss MRI Erkenntnissen gemessen und feedback wird!

Depressionen zum Beispiel. Es gibt bisher nicht den geringsten Beweis, dass Neurofeedback hier helfen könnte.
Absoluter Blödsinn

Gibt es dennoch Anzeichen, dass Neurofeedback hyperaktiven Kindern hilft?
Birbaumer: Ja, die gibt es schon. Wir haben hier in Tübingen eine Studie erstellt. Deren Ergebnisse liegen zwar noch nicht zur Gänze vor. Es scheint aber tatsächlich einen Effekt zu geben, der über den Placebo-Effekt hinausgeht, wenn er auch nicht so groß ist, wie diejenigen behaupten, die mit Neurofeedback Geschäfte machen wollen.
Scheinbar hat der Intervievte all die Studien in den letzten jahren nicht mitbekommen. irkung von Neuroffeedback ist vergleichbar mit Ritalin etc, in den Studien schnitt es sogar leich besser ab.

Hier ein viel besserer beschrieb wie es funktioniert und warum und was möglich ist bei den besten methoden:
https://www.eeginfo.ch/de/neurofeedback/was-ist-neurofeedback/was-ist-neurofeedback.html

Hier ein sehr gutes Video, leider in englisch

Infos etc inkl Therapuietenliste auf Deutsch hier: EEG Info - Home

Empfehle sehr, einen therapueten zu wählen, der die hocheffiziente symptombasierte Othmermethode anwendet!
 
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