Vegan vs. Paleo bei Methylierungsstörungen

05.03.14 11:50 #1
Neues Thema erstellen

zelnot ist offline
Beiträge: 688
Seit: 08.02.12
ANMERKUNG: OT-Beiträge wurden von dort http://www.symptome.ch/vbboard/cfids...esser-121.html in diesen Thread hier abgespalten.
AO




Ich glaube nämlich, ich habe in meinen Lebnsmitteln eigentlich nirgends Omega-3s drin,
Versuchs mit Gänseschmalz!

Geändert von alibiorangerl (09.03.14 um 13:52 Uhr) Grund: ANMERKUNG

Methylierungszyklus - Es geht mir besser!

Nana1986 ist offline
Beiträge: 126
Seit: 21.07.13
@zelnot, das vertrag ich leider wg der HIT nicht...

Methylierungszyklus - Es geht mir besser!

malk ist offline
Beiträge: 1.188
Seit: 26.08.11
Zitat von Samuela Beitrag anzeigen
Wir nehmen die hier: radixversand.de/Nahrungsergaenzung-Omega-3
Das ist aber schweineteuer. Ich sehe nicht genau ob sich die Mengenangaben auf eine oder zwei Kapseln beziehen, je nach dem ist das Produkt drei bis acht mal so teuer als bei guten günstigen Anbietern.

Klar, es ist vegan, aber mit veganer Ernährung wird man bei Methylierungsproblemen sowieso nicht weit kommen, da ist tierisches unabdingbar.

Ich kaufe z.B.
Mega EPA/DHA, 120 Softgels - Life Extension oder
Odorless EPA-DHA Balance - 240 Softgels - Jarrow - (UK & Europe - detoxpeople) oder
Mega EPA/DHA, 600 mg, 120 Kapseln: Amazon.de: Drogerie & Körperpflege Mega EPA/DHA, 600 mg, 120 Kapseln: Amazon.de: Drogerie & Körperpflege

Methylierungszyklus - Es geht mir besser!

Samuela ist offline
Beiträge: 262
Seit: 16.11.12
Zitat von malk Beitrag anzeigen
Klar, es ist vegan, aber mit veganer Ernährung wird man bei Methylierungsproblemen sowieso nicht weit kommen, da ist tierisches unabdingbar.
Hast Du für diese Behauptung auch irgendwelche Belege oder zumindest logische Schlussfolgerungen anhand bekannter Fakten? Sollte ich mir meine raschen Fortschritte der letzten Wochen etwa nur eingebildet haben?

Zur Erinnerung: Eine CBS-Mutation bewirkt Ammoniak-Überschuss. Durch Konsum von tierischem Eiweiß entsteht ebenfalls Ammoniak. Die Ernährungsempfehlung lautet deshalb (u.a.) den Konsum von tierischem Eiweiß weitmöglichst einzuschränken. Und das ist nur ein Beispiel, wo tierische Lebensmittel kontraproduktiv sind.

Ansonsten würde ich mir von Dir wünschen Malk, dass Du meiner Entscheidung etwas mehr Geld auszugeben, anstatt unnötiges Leid und Umweltzerstörung für Fischöl-Kapseln in Kauf zu nehmen, etwas mehr Respekt entgegen bringst. Ich bringe meinerseits auch denjenigen, die sich finanziell nichts anderes leisten können (wir wissen ja, wie schnell da ein paar hundert Euro im Monat beisammen sind), den ihnen zustehenden Respekt entgegen, indem ich sie bewusst nicht mit den Hintergründen meiner persönlichen Entscheidung belaste.

Methylierungszyklus - Es geht mir besser!

evalesen ist offline
Beiträge: 3.046
Seit: 20.08.09
Zitat von Samuela Beitrag anzeigen
Eine CBS-Mutation bewirkt Ammoniak-Überschuss. Durch Konsum von tierischem Eiweiß entsteht ebenfalls Ammoniak. Die Ernährungsempfehlung lautet deshalb (u.a.) den Konsum von tierischem Eiweiß weitmöglichst einzuschränken. Und das ist nur ein Beispiel, wo tierische Lebensmittel kontraproduktiv sind.
Hallo Samuela,

auch Amy Yasko empfiehlt Paleo-Diät, allerdings mit sehr reduziertem Konsum von Tier. Eiweiß, max. 25%. Leider finde ich den Link nicht mehr im PR, aber ich hab´s dort gelesen.

Amy Yasko´s Verdienst ist ja nicht nur der Gentest+Methylierung, sondern ihre zweite Säule sind die Nahrungsergänzung mit Nukleotiden, das sind Bausteine, aus denen die Zelle zusammengesetzt ist, und ohne die es keine Zellvermehrung gibt. In Krankheits-, Streß- oder Regenerationszeiten ist der Bedarf an Nahrungsnukleotiden besonders groß. Die meisten Nukleotide befinden sich in Fleisch und Fisch, auch Eier hat viel Nukleotide, Getreide hat ganz wenig Nukleotide.

Ich verstehe Dich gut, ich würde mich am liebsten getreidelastig mit Gemüse ernähren, ich habe mich 25 Jahre lang vegetarisch ernährt, und auch als Kind mochte ich Fleisch nicht. Und ich bin absolut gegen die Fleischmast.

Trotzdem habe ich, nachdem die Infekte durch die Methylierungs-NEM´s ausgeleitet waren, und ich Regeneration nötig hatte, und sehr müde war, in Sachen Müdigkeit und Energie einen Schub nach vorne gemacht durch die ketogene Kost, und werde auch dabei bleiben.

LG Eva

Geändert von alibiorangerl (08.03.14 um 07:48 Uhr) Grund: Zitat repariert

Methylierungszyklus - Es geht mir besser!

zelnot ist offline
Themenstarter Beiträge: 688
Seit: 08.02.12
Versuchs mit Gänseschmalz!
Das kann ich mir nun nicht vorstellen, denn das hat ja eher was mit Abbauprodukten in rotem Fleisch zu tun. Mir scheint, dass die Umstellung auf ketogene Kost bei HIT eher ein weiteres GROßES Complianceproblem ist, wie es in Frego's Artikel von dem Arzt beschrieben wurde:
Nearly all severely undermethylated persons have low serotonin levels and present with a history of depression, internal anxiety, and OCD. Many have a history of perfectionism and high accomplishment in the early years. Unfortunately this population also has a tendency for non-compliance with any treatment.
Das erklärt auch vieles von der Begeisterung für die Testerei...hoffentlich kommt auch was dabei rum!!!
Alternative Mental Health

Geändert von zelnot (07.03.14 um 12:59 Uhr)

Methylierungszyklus - Es geht mir besser!

zelnot ist offline
Themenstarter Beiträge: 688
Seit: 08.02.12
Dr. Chris Decker - Naturopathic Physician
Anemia that doesn't improve with oral iron supplementation is a common sign of gluten sensitivity. So is chronic fatigue.

Methylierungszyklus - Es geht mir besser!

Samuela ist offline
Beiträge: 262
Seit: 16.11.12
Ich möchte darum bitten auch innerhalb bestimmter Ernährungsformen zu differenzieren. Es gibt nicht DIE vegane Ernährung oder DIE Rohkosternährung. Mein Freund und ich sind beide vegan, ernähren uns recht unterschiedlich und dabei noch mal völlig anders als die anderen Veganer, die wir kennen.

Ich komme mit gedünstetem Gemüse am besten klar: Kartoffeln, Süßkartoffeln, Fenchel, Möhren, Rüben, usw. usf., gelegentlich gibts Reis, Reis-Mais-Nudeln mit Sauce auf Basis von Reissahne oder mal einen Maiskolben. Für zwischendurch bekommen mir die CLIF Bars sehr gut, obwohl da paar Sachen drin sind, die ich unverarbeitet eher nicht so gut essen kann (Nüsse z.B.). Zum Frühstück gibts für mich die HIT-freundlichen Kürbisbrötchen von kochtrotz – Rezepte für Gluten-Unverträglichkeit, Fructose-Intoleranz, Laktose-Intoleranz, Histamin-Intoleranz, Zöliakie, Sorbit-Intoleranz, jetzt auch vegan und sojafrei - Blog, Rezepte & Tipps für Nahrungsmittel-Unvertraeglichkeiten, Intolera mit selbstgemahlenem Mais und Reis mit veganem Creamy Risella (schmeckt lecker käsig und ist auf Basis von gekeimtem Reis). Jetzt, wo der Frühling wieder kommt, gibts bald auch wieder nährstoffreiche Wildpflanzen. Wir machen grüne Smoothies, Gemüsesäfte und Grassaft selbst. Da ich mir seit der HIT Sorgen um meine Eiweißversorgung macht, probierte ich es mit Proteinpulver z.B. aus Hanf oder Erbse. Insbesondere das Hanf finde ich nussig lecker und gut bekömmlich. Allerdings stelle ich fest, dass mir Eiweiß wirklich nur in Maßen gut tut, auch von der Verdauung her. Ich fühle mich mit weniger wohler und weiß jetzt auch warum. Ich denke wenn man will, wenn einem das Thema wichtig ist, dann findet man auch Möglichkeiten (vor allem abseits der Discounter).

Ich spreche wie gesagt niemandem ab, seine eigenen Entscheidungen zu treffen. Ich möchte jedoch darauf aufmerksam machen, dass diese Entscheidung für manchen mehr beinhaltet als die Frage, welche Nährstoffe nun (angeblich) am alleridealsten sind. Meine Ernährung gibt mir einen psychischen Wohlfühlfaktor, den ich in vorveganen Zeiten so nie hatte. Mir war damals gar nicht bewusst, welch unglaubliche Verdrängungsleistung das Essen von Fleisch, Eiern und Milch erfordert. Essen können ohne Unschönes verdrängen zu müssen, das ist für mich Genuss und Luxus pur!

Ich habe schon vor vielen Seiten darauf hingewiesen, für wie wichtig ich das Auflösen psychischer Konflikte halte, die beim Entgiften hochkommen. Die kognitive Dissonanz, die für das Essen von Lebewesen erforderderlich ist, denen man außerhalb des Tellers eigentlich mit Empathie und Fürsorge begegnet, ist ein ziemlich krasser psychischer Konflikt, den man normalerweise verdrängt. Ich habe erfahren wie gut es mir geht, wenn ich diesen Konflikt nicht mehr in mir habe, genauso wie es mir unendlich gut tut, viele andere kleinerer und größere Konflikte mit den Entgiftungsschüben loszuwerden. Ich fühle mich so frei wie seit Jahren nicht!

Ums nochmal anders zu sagen: Wenn mir auf der körperlichen Ebene ein tierisches Nahrungsmittel mehr Energie gäbe, dann würde mir das vom Wohlfühlfaktor der psychischen Ebene wieder abgezogen werden. Ganzheitlich betrachtet ist das für mich eine Nullrechnung.

Dass viele Menschen das (noch) anders wahrnehmen, ist mir bewusst.

Methylierungszyklus - Es geht mir besser!

NicoleG ist offline
Beiträge: 297
Seit: 30.07.12
Wow, Samuela, deine Worte haben mich tief berührt.
Du hast es irgendwie geschafft, das in Worte zu fassen, was ich denke bzw. was mich die ganze Zeit zu dem Thema beschäftigt.
Ich war 4 Jahre Vegetarier und ca. ein halbes Jahr Veganer. Habe dann aber gemerkt, dass es mir mit einem gelegentlichem Ei oder Stück Käse besser geht. Seit ich das Thema Methylierung, Schwefel etc. gelesen habe, habe ich es mir irgendwann notgedrungen wieder "erlaubt", einmal die Woche Fisch zu essen.
Aber so ganz wohl fühle ich mich da die ganze Zeit nicht mit, denn eigentlich war ich Veganer aus Überzeugung. Denn auch für mich sind Tiere Mitgeschöpfe. Nur irgendwann war ich so am Boden, dass ich keine andere Lösung gesehen habe. Tierische Produkte NICHT zu essen ist für mich mittlerweile (mit unseren Mutationen) ein Luxus geworden, den man sich erlauben können muss. Jeder muss für sich entscheiden und ich würde auch niemanden mehr für "schlecht" halten deswegen.
Ich muss wohl noch mal in mich gehen...


Zelnot: Könntest du solche kurzen Sätze, wenn du sie einwirfst, vllt. übersetzen?
Nicht jeder hier kann gut Englisch - mich eingeschlossen
__________________
Leben heißt nicht zu warten, dass der Sturm vorüberzieht, sondern lernen, im Regen zu tanzen.

Geändert von NicoleG (07.03.14 um 14:17 Uhr)

Methylierungszyklus - Es geht mir besser!

zelnot ist offline
Themenstarter Beiträge: 688
Seit: 08.02.12
Flohsamen machen gute Verdauung und als Darmkur! Bloss ziemlich eklig zu trinken. Viel Wasser dazu! In der Bucht günstig erhältlich.


Optionen Suchen


Themenübersicht