Estriolmangel - wie behandeln

Ich weiß nicht so recht, was D4 in Creme bedeutet ? Ist da dann wirklich auch Hormon drin oder nur die "Information " ?
In einer D4 ist definitiv Hormon drin, also stofflich nachweisbar. Allerdings hat mir D4 bei Estriol überhaupt nichts gebracht. Erst die 0,05%ige Cordescreme hat helfen können.

Im Prinzip macht man damit auch eine Subst.therapie, nur eben mit geringer Menge. Diese kann aber bei einem geringen Mangel durchaus helfen. Bei Estradiol fkt. das ganz gut, um z.B. einen 3,4 Wert zu einem 4er Wert zu bringen. Hier kann man aber z.B. auch Granatkernöl nehmen, das sowohl Estradiol als auch Estriol erhöht.

Viele Grüße
julisa
 
Hallo, ich habe über ein Jahr lang täglich im Forum der Hormonärztin Dr. Scheuernstuhl mitgelesen und möchte euch dazu was reinkopieren:
Fördert Östriol Myomwachstum?
Dr. S: „Ja, Estriol ist ein sehr schwach wirkendes Östrogen, was in erster Linie für die Gesundheit/Feuchtigkeit der Schleimhäute im Körper und der Haut wichtig ist. Es hat keine Wachstumspotenz! Es macht allerdings Sinn, das Estradiol weiter zu beobachten, da es manchmal unter Estriolsubstiution ansteigt.
Sie können jegliche Estriolcreme auch auf die Haut auftragen.“

Eshita, was dir deine Heilpraktikerin verschrieben hat ist völliger Unfug. Sie hat von Hormonen keine Ahnung. Meistens verschreibt Frau Dr. Scheuernstuhl nur eine 3 prozentige Progesteroncreme, weil dadurch alles andere auch in Ordnung kommen kann. Progesteron kann sich in andere Hormone umwandeln.

Vor der Hormonselbsthilfe rät Frau Dr. S. ab: „Das ist mal wieder ein Beispiel dafür, wer alles ohne die geringste Ahnung zu haben, glaubt, Hormonprobleme therapieren zu können!!Der Speicheltest ist um ca.160 Euro zu teuer!!Die Therapie ist gelinde gesagt blödsinnig und umständlich.Da ist es doch sinnvoller, zu einer Ärztin/einem Arzt zu fahren, die sich wirklich mit Hormontherapie auskennen und sinnvoll (und viel preiswerter) behandeln. Das Therapieregime sieht nach Heilpraktiker und Hormonselbsthilfe aus und ist einfach nur idiotisch!“

„Habe nun das Ergebnis meiner Heilpraktikerin bekommen: Ich soll EstradiolCreme D4 zyklisch nehmen, sowie Progesteron Creme 0,5%. Estriol Creme 0,1% 3xtäglich, DHEA Creme 0,5% 1x täglich und Hydrocortison 0,5% 2x täglich.“

Antwort der Ärztin: „ich denke, das ist das typische Schema der sog. Hormonselbsthilfe.“

„Liebe Frau Dr. Scheuernstuhl, stimmt es, das man Milchprodukte und Soja - Produkte meiden sollte wenn man bioidentische Hormone nimmt?und das man Glutenfreies Brot bevorzugen sollte?also mehr vegetarisches Essen !!(das ist eine Empfehlung von der Hormonselbsthilfe)
Antwort der Ärztin: „Wer bitte ist denn diese selbsternannte sogenannte Hormonselbsthilfe??

Die Empfehlungen halte ich für völligen Quatsch, wenn nicht eine Lebensmittelunverträglichkeit vorliegt. Ich bin auch nicht sehr "amused" darüber, dass sich Laien und Nicht-ÄrztInnen in die Hormonbehandlung einmischen, auch wenn es "nur" die bioidentischen Hormone betrifft!!

Nach den bestehenden Gesetzen ist es Nicht-ÄrztInnen verboten Diagnosen zu stellen und Therapien zu verordnen, nur damit das einmal ganz klar gestellt wird!!!

Ausnahmen sind HeilpraktikerInnen, die aber auch bioidentische Hormone nicht verschreiben dürfen.“

Eshita warum gibst du denn soviel Geld für einen hormonspeicheltest aus. Es hätte völlig gereicht, wenn du Progesteron und Östradiol hättest untersuchen lassen. nach frau dr. s. sollte östr zu prog mindestens im verhältnis 1 zu 100 sein. Wenn dieses Verhältnis nicht stimmt nimmt man Progesteroncreme. Aber mehr als 1 zu 300 sollte das verhältnis nicht werden.

Julisa hat völlig recht, als erstes muss die Pille abgesetzt werden. Bei Hormonproblemen seid ihr bei Heilpraktikern an der falschen Adresse. Ihr braucht unbedingt einen Arzt, der sich damit auskennt. Ihr braucht nur auf google Dr. scheuernstuhl und therapeut eintippen. Bekommt so eine Ärzteliste.

„viele Heilpraktiker, die sich mit der Hormonsubst. sehr gut auskennen. Es muss nicht immer mit Prozent Cremes therapiert werden. Häufig kann man mit D4 und Phyto, Homöop., Spagyrik sehr viel bewirken.)“ Das stimmt leider gar nicht, nach den Erfahrungen von Frau Dr. Scheuernstuhl. Wie "gut" die sich auskennen, sieht man an diesem fall.

LG Eva
 
Hallo Eva,

aus welchem Forum hast Du diesen Text?

Ich möchte das bitte persönlich nachlesen können. Aussagen von dritten Personen weitergeben bitte mit Quelle.

Und bitte schau hier: https://www.dr-scheuernstuhl.de/files/pdfs/Hormondilemma.pdf

Noch vor einiger Zeit hat diese Ärztin anders gedacht über die Hormonselbsthilfe und mit ihr zusammengearbeitet. Kann es sein, dass es sich hier einfach um ein Konkurrenzproblem handelt? Es ist auf jeden Fall nicht in Ordnung andere Therapeuten und engagierte Menschen schlecht zu machen. Das wirft kein gutes Licht auf sie.

Zudem kann man hier nachlesen Forum Haarausfall Frauen: Forum Frauen » Kosten f. Privatzahler zB Dr. Scheuernstuhl, dass sie z.B. 200 Euro beim Ersttermin kostet und der Speicheltest bei 100 Euro liegt. Bei der Hormonselbsthilfe kostet ein Test von Estradiol, Estriol, Progesteron 78 Euro. Wo sind hier die 160 Euro Differenz?

Ihre Aussagen wirken durchweg sehr unsachlich und polemisch.

Viele Grüße
julisa
 
Zuletzt bearbeitet:
Guten Morgen miteinander,

doch Julisa, Eva könnte recht haben, was die Kosten angeht.

War dieser Tage ganz schockiert, dass diese ganze Testung tatsächlich 160 Euro günstiger zu machen ist.

Eva
Geld habe ich eigentlich keines für solche Sachen.
Wenn Dich aber die Not dazu zwingt zu handeln? Mir geht es insgesamt sehr schlecht.
Also suche ich nach Ursachen.
In meinem Fall KÖNNEN die Hormone Ursache sein
Also packe ich die Sache an.

Von der HP, die mir diese Sachen verordnet hat, habe ich eigentlich einen sehr guten, sicheren Eindruck. Kann man sich so täuschen?

Kennst Du Dich mit Hormonen aus?
Wenn ja, wie würdest Du denn vorgehen?

Bin dennoch für Varianten offen.

Übrigens:
Starte jetzt gerade eine Entgiftung.
Die HP ist sicher, dass ich diese Hormone nur gegenwärtig als "Brücke" benötige.
Wenn die Entgiftung Erfolge zeigt, löse sich das Hormon-Problem in Wohlgefallen auf.

Da darf ich doch hoffen, oder?

Nochmal vielen Dank für die Infos.
Liebe Grüße
Eshita
 
Liebe Eshita,

ich habe vergessen, wie alt Du ungefähr bist ?

Ich frage wegen der "vorübergehenden " Benötigung von Hormonen.

Ich traue mich nach Eurer Diskussion mal zu sagen, das ich Deine "Behandlung" auch sehr merkwürdig finde. Echte Mängel ( Dein Befund ) kann man nicht mit homöopatischen Dosen ausgleichen.

Was Deine HP angeht, Dein Gefühl mag gut sein. Ob es reicht, Dir helfen ZU WOLLEN, ist fraglich.
Ich bin nach über 10 Jahren Behandlung mit meiner HP freundschaftlich verbunden. Trotzdem hat mir ihre Behandlung so gut wie nichts gebracht, was die Ursachen meiner Probleme anging. War nur angenehme Symptombekämpfung. Inzwischen lernen wir gegenseitig voneinander....

LG Kuku
 
Zuletzt bearbeitet:
doch Julisa, Eva könnte recht haben, was die Kosten angeht.

War dieser Tage ganz schockiert, dass diese ganze Testung tatsächlich 160 Euro günstiger zu machen ist.
Eshita, wenn wie gesagt Estradiol, Estriol und Progesteron 80 Euro kostet, wie soll es da möglich sein 160 Euro günstiger zu werden? Denn diese drei Werte wären laut Ärztin hier wichtig.

Gerade die Hormondiagnostik muss sehr exakt laufen und mit standardisiertem Material. Gutes Material ist teuer. Labore können nicht nur über den Preis miteinander verglichen werden. Es kommt besonders hier auf die Qualität der Testkits an. Und schaut euch die Normbereiche der Labore an, hier sieht man wieviel Erfahrung auf dem Gebiet vorhanden ist. Je breiter die Spanne, desto ungenauer die Aussage.

Von der HP, die mir diese Sachen verordnet hat, habe ich eigentlich einen sehr guten, sicheren Eindruck. Kann man sich so täuschen?
Man kann sich immer täuschen. Aber es ist nicht unbedingt der richtige Weg, zum Therapeuten zu gehen und dann alles anzuzweifeln, was von dort kommt. Zumindest würde ich dann bei dieser HP nachfragen und die Zweifel äußern und schauen wie sie darauf reagiert.

Starte jetzt gerade eine Entgiftung.
Die HP ist sicher, dass ich diese Hormone nur gegenwärtig als "Brücke" benötige.
Wenn die Entgiftung Erfolge zeigt, löse sich das Hormon-Problem in Wohlgefallen auf.
Die Basistherapie ist immer Entgiftung, Entsäuern, Ausleitung. Damit reguliert sich dann einiges von selber, weil der Körper wieder Potential hat und das Fass etwas leerer geworden ist.
Die Aussage Deiner HP hört sich daher sehr logisch an. Je nachdem mit welcher Symptomatik Du da erscheinst, braucht es einfach auch Zeit. Nur die Hormone zu subst., ist bestimmt nicht der richtige Weg. Aber als zusätzliche Massnahme durchaus sinnvoll, um die Zeit zu überbrücken bis der Körper das evtl. wieder selber hinbekommt.

Wir müssen immer auch betrachten, dass wir täglich mit so vielen Stoffen konfrontiert sind, die hormonelle Wirkungen haben können. Dem einen macht das nichts, der andere reagiert da stark drauf.

Je sensibler man da ist, desto mehr Auf und Abs gibt es oft auf dem Weg der Gesundung. Der eben nicht immer nur nach oben geht, sondern zwischen drin auch immer wieder Abwärtsbewegungen hat (in denen z.B. Symptome auftauchen), von denen man wissen sollte.

VG
julisa
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich traue mich nach Eurer Diskussion mal zu sagen, das ich Deine "Behandlung" auch sehr merkwürdig finde. Echte Mängel ( Dein Befund ) kann man nicht mit homöopatischen Dosen ausgleichen.
Doch, das ist sogar ein übliches Vorgehen. Im Hormonbereich sind niedrige Dosierungen wichtig, um langsam an den optimalen Wert zu kommen. Wie viele bekommen Utrogest und sind dann ganz schnell in der Überdosierung. (Bis das wieder abgebaut ist, das dauert dann eine Weile.)

D4, das hier nicht als Homöopathie im Sinne der Homöopathie wirkt, sondern als Substitutionstherapie, denn in D4 sind messbare Mengen enthalten, kann man Werte zum Steigen bringen. Hormone wirken im Pikogrammbereich, somit kann man hier mit geringen Mengen etwas erreichen.

Es kommt aber immer darauf an, mit welcher Symptomatik ein Mensch daher kommt!!!

Diese Vorgehensweise ist sanfter als mit 3% Creme zu schnell aufzusättigen. Hier reagiert nämlich auch die Schilddrüse (die in dem Regelkreislaufe Hormone mit drin ist) und es kommt zu unangenehmen Symptomen. Dies kann man mit sanftem Vorgehen vermeiden.

Nat. Progesteron kann eine gute Hilfe sein, aber es ist nicht das Allheilmittel und sollte mit Vorsicht eingesetzt werden. Das Hormonsystem ist uns bisher nur zum Teil wirklich bekannt und wir greifen hier in ein fragiles System ein.

VG
julisa
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo ,

Utrogest ist nicht mein Ding. Aber eine 3% Creme kann ich über die Menge sehr gut dosieren.

Das Hormonsystem ist uns bisher nur zum Teil wirklich bekannt und wir greifen hier in ein fragiles System ein.

Eine sehr gute Fesrtstellung, würde ich aber auf die ebenfalls damit zusammwenhängenden SD Hormone auch so anweden wollen. Und die werden teilweise ! rausgeschmissen wie Bonbons .

LG K.
 
Hallo ,



Eine sehr gute Fesrtstellung, würde ich aber auf die ebenfalls damit zusammwenhängenden SD Hormone auch so anweden wollen. Und die werden teilweise ! rausgeschmissen wie Bonbons .

LG K.


ironie an --
Genau :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Wie bei Fastnacht oder wie das heißt Kamelle oder so ?? --ironie aus



Weißt du Wievile mit einem kranken Organ rumlaufen müssen ohne behandelt zu werden ?

Bis der Körper heruntergewirtschaftet ist ;)

deine Aversion steht in keinem Verhältnis zu den eben nicht verabreichten Thyroxingaben;)
 
Eine sehr gute Fesrtstellung, würde ich aber auf die ebenfalls damit zusammenhängenden SD Hormone auch so anwenden wollen. Und die werden teilweise ! rausgeschmissen wie Bonbons. LG K.
Es wird vor allem auch in diesem Bereich einfach mal hineingeschüttet ins System. Wie oft liest man hier im Forum, dass mit 75yg begonnen wird (laut Arzt) statt langsam mit kleiner Menge zu beginnen. Auch der fT3 Wert wird viel zu selten beachtet und dann statt mit L-Thyrox ins Uferlose hochzudosieren, um auch den fT3 hochzubringen, da anders ranzugehen.

Hormontherapie ist nicht einfach. Jetzt haben wir Frühjahr wo auch die Schilddrüse drauf reagiert, mehr Sonnentage (ich hoffe bald), mehr Licht, mehr Wärme. Da reagiert unser Hormonsystem drauf. Wer beachtet das in der Therapie, dass hier mit der Menge angepasst wird, evtl. auch die Dosis über den Tag verteilt wird, um mehr auszugleichen. Bei Subst. sollten wir versuchen wenigstens etwas den Körper nachzumachen, indem wir nicht einmal am Tag viel geben, sondern über den Tag verteilt wenig.
 
Zuletzt bearbeitet:
off topic

Hallo Julisa

wenn du von SD-Hormone redest, dann macht die Splittung zwar vorrübergend Sinn, wenn man dem Peak entgehen möchte bei Steigerungen mit einhergehender Anflutung

Auf Dauer eher kontraproduktiv, erstmal schaltet der Körper die Umwandlung herunter , weil er immer neunen Nachschub bekommt von Außen ,weil wer weiß was da noch kommt , zum Schutz des Körpers , Zweitens kommt dazu das man dann wirklich jeden Tag dann gleich Essen müsste, zu gleicher Stunde ,gleiche Menge, gleiche Zusammenstellung, damit man einen möglichst leeren Magen haben würde, was auch nach 5 Stunden noch nicht gewährleistet ist ,um die gleichen Vorraussetzung für das Thyroxin zu haben ,und sich die Lebensmittel mit ihren Auswirkungen auf das Thyroxin zeigen ,nicht im Weg stehen, das heißt im Umkehrschluss man hat ständig schwankende Werte
Wenn man das so machen könnte nach Bedarf ,so wie der Körper das natürlich regelt, aber die Rechnung geht nicht auf , weil bei Jedem der Umwandlungsprozess anders ablaufen kann , bei dem Einem fängt er in voller Ausstattung 2 Stunden nach Einahme des Thyroxin ein, bei dem Anderen erst 4 Stunden , bei wieder Anderen geht das sehr schleppend über mehrere Stunden hinaus , da es über den Leber- und Nieren-stoffwechsel geht und dann erst in den Restzellen, sind die Leber und Nieren mit Etwas Anderem beschäftig ,oder blockiert , schon hat man ein anderes Zeitfenster als gedacht


Eine Nachahmung der natürlichen Ausschüttung über den Tag verteilt kann bis jetzt nicht imitiert werden , auch wenn zur Zeit einige Experimente in der Richtung laufen sollen , die bis jetzt aber keine befriedigenden Ergebnisse brachten , eben weil der Magen leer sein muss, nach wie vor

das Thyroxin ein Speicherhormon ist und Dosiumstlellungen sich erst endgültig nach einem halben Jahr richtig entfalten mit ihrem ganzen Eingriffen in den Stoffwechsel ist eine Dosisänderung die man im Sommer oder Winter vornimmt eher Glücksache und unkalkulierbar, außer man wüsste wann, wie, wo warm es wird in den nächsten Wochen ,oder kalt und nimmt in Kauf bei frühzeitger Runter oder Rauf-dosierung einen Über oder Unter-schuss zu haben für eine gewisse Zeit

liebe grüße darleen:wave:
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo, ich zahl bei medivere ca. 50 euro und weiß dann Bescheid, ob bei mir Progesteronmangel vorliegt.
Julisa, wenn ich eine Quelle nennen könnte, dann hätte ich es gemacht. Das forum gab es mal bei medivere und wurde vollständig gelöscht.
Ich weiß, dass Frau Dr. Scheuernstuhl mit einer Heilpraktikerin zusammen ein Buch geschrieben hat – es ist völlig richtig, dass sie anders gedacht hat.
Engagierte Menschen schlecht machen muss man, wenn sie Schaden anrichten. Das spricht nicht gegen Frau Dr. Scheuernstuhl. Ich kann dir sagen, dass es in ihrem Forum einige Fälle gab von Frauen, die mit Heilpraktikern und Hormonselbsthilfe reingefallen sind. Warum soll die Ärztin dann darüber schweigen???
Ich finde es sehr gut, dass sie ihre Meinung sagt. Mit Konkurrenzproblem hat das selber nichts zu tun.

„Zudem kann man hier nachlesen Forum Haarausfall Frauen: Forum Frauen » Kosten f. Privatzahler zB Dr. Scheuernstuhl, dass sie z.B. 200 Euro beim Ersttermin kostet und der Speicheltest bei 100 Euro liegt. Bei der Hormonselbsthilfe kostet ein Test von Estradiol, Estriol, Progesteron 78 Euro. Wo sind hier die 160 Euro Differenz?“

Also der Link ist mir bestens bekannt, weil ich ihn nämlich reingestellt habe. Bei den 100 Euro sind selbstverständlich noch weitere Hormone dabei. Ein Test von Estradiol, Estriol, progesteron kostet bei medivere ca. 50 euro.

„Ihre Aussagen wirken durchweg sehr unsachlich und polemisch.“ Kann es sein, dass du Heilpraktikerin bist, Julisa?

Eshita, dass sieht man an deinem hormonspeicheltest ganz genau, dass es dir schlecht geht. „Ich frage mich, warum ich hier die einzige bin, die sieht, dass du Progesteronmangel hast.
Wenn das Julisa nicht gesehen hat, sollte dir klar sein, wie ihre weiteren Aussagen zu bewerten sind.
Die Basistherapie ist immer Entgiftung, Entsäuern, Ausleitung. Damit reguliert sich dann einiges von selber, weil der Körper wieder Potential hat und das Fass etwas leerer geworden ist.
Die Aussage Deiner HP hört sich daher sehr logisch an.“

Also für mich gar nicht. LG Eva
 
Ich habe generell sehr niedrige Hormonepegel vor einem Jahr im Speicheltest gehabt, schrammten alle am unteren Normbereich. Durch Progesteron- und DHEA Creme konnte ich die Defizite beseitigen, nur das Östriol ist immer noch unten.

Wenn man wie ich Folsäure und B12 Mangel hat wird Östrogen nicht zu Östriol gewandelt, daher habe ich zu wenig. Ich habe seit den Wechseljahren Probleme mit der Schleimhaut unten, manchmal Brennen trotz mildem Waschgel, war aber nie trocken in der Scheide, deshalb bekam ich keine Östriolcreme.
Da ich Multiallgiker bin, vertrage ich momentan keine Folsäure und B12, muss also erst einmal auf anderem Weg das Östriol erhöhen.

Jetzt habe ich mir durch Einläufe Streptokokken und Pilze eingefangen habe, ist wohl unten reingespritzt und auch das Waschen danach konnte die Streptos nicht beseitigen, eben weil die Schleimhaut da schon nicht mehr abwehrkräftig war. Die Pilze habe ich weggecremt.
Da lokale AB bei Streptos meist nicht helfen und die Schleimhaut noch mehr schädigen, nehme ich Vagiflor, das hat beim ersten Mal höllisch gebrannt, ist jetzt aber weniger geworden, also schon mehr abgeheilt, aber noch nicht okay.
Nun habe ich von meiner Freundin und im Forum gehört, dass Blasenentzündungen und Scheidenabwehrprobleme in den Wechseljahren meist erst verschwinden, wenn Hormone substituiert werden. Dabei scheint es egal zu sein ob oral oder als bioidentische Creme.

Man kann die Östriolcreme ja auch auf die Haut schmieren, wenn die weniger empfindlich ist. Ich bekomme auch ein Rezept, die Frage ist nur, wie viel benötige ich? Bei Progesteron und DHEA habe ich immer 10% Creme genommen, weil ich nur eine kleine Fläche cremen möchte, je weniger Zusatzstoffe gehen in die Haut.
Wie sieht das bei Östriol aus, einige schrieben was von 0,1%, cremen die dann das ganze Bein?
 
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