Symptome durch Hantieren mit Abschirmstoff?!?

20.04.13 02:24 #1
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Samuela ist offline
Beiträge: 262
Seit: 16.11.12
Hallo, heute frage ich mal nach, da mir meine Erfahrungen der letzten Tage etwas ungewöhnlich erscheinen. Es fing damit an, dass ich mir einen Abschirmstoff bestellte, um mir zunächst mit einfachen Methoden eine Art Schutz-Kokon zum Schlafen zu basteln. Dafür musste ich diesen auch nähen (mit ganz normalem Faden, dafür den Stoff mehrfach umklappend damit keine Lücken entstehen). Bereits beim ersten Hantieren mit dem Stoff (auspacken, waschen) fühlte ich mich eigenartig und konnte schlecht einschlafen. Während des Nähens war ich gedanklich völlig woanders (konzentrierte mich auf ein spannendes Hörbuch), deswegen glaube ich nicht so recht an die Theorie meines Freundes, dass das Hantieren mit dem Stoff mir das Thema bewusst macht und ich mich deshalb unwohl fühle.

Gestern Nacht, etwa eine Stunde vor der üblichen Schlafenszeit, packte ich noch den bei Ebay erstandenen Baldachin aus (die Idee mit dem Kokon war nicht so gemütlich ^^). Ich schaute ihn an, breitete ihn aus und legte ihn zur Wäsche. Danach war ich regelrecht aufgedreht, lag mit Herzklopfen im Bett, fühlte mich kribbelig, hatte etwas Atemnot, schlief schließlich ein, hatte sehr wirre Träume und schreckte irgendwann richtig heftig aus dem Schlaf hoch (sowas hab ich sonst nicht).

Gerade eben nahm ich wieder den Stoff um ihn zur Bodenabschirmung umzunähen, und da wurden die Symptome nun richtig stark (ich saß dabei vorm Laptop und das WLAN war noch angeschaltet). In den Händen war es am stärksten, dieses Kribbeln und komische Gefühl. Schließlich wurde es so arg, dass ich den Stoff und den Baldachin packte und in ein anderes Zimmer bugsierte. Noch eine ganze Weile fühlte ich mich sehr unangenehm, wäre am liebsten weg gerannt, wusste aber nicht wohin. Jetzt wirds ganz allmählich wieder besser (WLAN hab ich auch gleich mal wieder ausgeschaltet und Kabel rein).

So.

Kennt das jemand?!

Der Baldachinstoff ist Ökotex geprüft, und bislang hab ich bis auf Wolle oder diese ganz alten Synthetikstoffe aus den 80ern (kratzt) noch auf keinen Stoff komisch reagiert. Deswegen kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass es an etwaigen Chemikalienausdünstungen der Stoffe liegen könnte. Oder werden die mit irgendwas Speziellem behandelt, das man für andere Stoffe nicht nimmt?

Es heißt ja so ein Stoff wirkt wie ein Spiegel, wenn man nicht im rundum geschlossenen "Käfig" drin sitzt. Könnte bereits diese relativ kleine Fläche eines zusammengeknüllten Stoffs ausreichen, um so zu spiegeln, dass die Strahlung dermaßen drastisch verstärkt und auf mich zurück geworfen wird, dass ich plötzlich solche Symptome bekomme, obwohl mir zuvor sowas in Bezug auf Mobilfunk noch nie bewusst aufgefallen war?


Geändert von Samuela (20.04.13 um 02:25 Uhr) Grund: Fehlerteufel ausgemerzt

Symptome durch Hantieren mit Abschirmstoff?!?

Juppy ist offline
in memoriam
Beiträge: 1.494
Seit: 07.11.09
Hallo Samuela,
ohne Messgeräte ist es nicht gut einfach mit Abschirmstoffe was zusammen zu basteln.
Wenn man sich mit Abschirmung auseinander setzt, ist immer ein Messgerät
wichtig um Überprüfungen der Gleichen machen zu können.
Ob es nun um ein Fehler in der Abschirmung handelt , oder Chemische Ausdünstungen die Dir Probleme machen ist aus der Ferne ja schwer zu festzustellen.
Ohne eine Messmöglichkeit sollte man von Abschirmungen die Finger lassen, den bei unsachgemässer Montage kann sich das Problem nur noch verschlimmern.

Gruss
Juppy

Bei Elektrosmog kann der Baubiologe hilfreich sein

Die hoch- und niederfrequenten Felder von Telefon, WLAN, Mobilfunk, Babyphone usw. aber auch die häusliche Elektroinstallation sowie Lichtsysteme können nicht nur bei sensiblen Menschen zu gesundheitlichen Problemen führen.

Besonders die Orte, an denen wir uns lange aufhalten, sollten möglichst frei von solchen Störungen sein. Das ist vor allem unser Schlafplatz, wo wir uns normalerweise einen Drittel des Tages aufhalten und zudem ungestört regenerieren und Energie tanken wollen, aber auch unser Arbeitsplatz.

Baubiologen können solche Störungen messen und Lösungen zur Beseitigung empfehlen.
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Symptome durch Hantieren mit Abschirmstoff?!?

paule ist offline
Beiträge: 1.060
Seit: 01.02.10
woraus besteht denn der Stoff?
Da er leitfähig sein muss, muss er Metalle enthalten. Eventuell entstand durch das intensive Hantieren mit dem Stoff beim Nähen ein Abrieb an Material, den du aufgenommen und auf den du allergisch reagiert hast.

Dass du während Nähens ein Problem mit Feldern bekommen hast, halte ich für praktisch ausgeschlossen.

Symptome durch Hantieren mit Abschirmstoff?!?

Oregano ist offline
Beiträge: 63.681
Seit: 10.01.04
Hallo Samuela,

ist das dieser Stoff: HF / Abschirmstoff NATURELL - Elektrosmog-Portal Shop ?

Da verstehe ich die Angaben zum Material nicht:

Öko-Baumwollgewebe nach Öko-Tex 100 + 1000
Hohe Schirmdämpfung für einen Baumwollstoff
Excellentes Preis-/Leistungsverhältnis
Textile Eigenschaften: Waschbar, bügelbar, nähbar
Qualitätseinstufung: Sehr hoch


Technische Daten

Breite: 250 cm, +/- 2 cm
Länge: Meterware
Schirmdämpfung: 35 dB bei 1 GHz
Farbe: Ecru-Weiß.
Rohstoffe: 82 % Baumwolle, 17 % Kupfer, 1 % Silber
Flächengewicht: 70 g/m²
Dimensionsstabilität: +/- 3 %
Prüfnormen: Öko-Tex Standard 100+1000
...
Dieser Stoff wird von Swiss Shield® in der Schweiz hergestellt. Das Geheimnis der Abschirmung ist ein weltweit einzigartiges, patentiertes, hauchdünnes Hightech-Garn.
....
HF / Abschirmstoff NATURELL - Elektrosmog-Portal Shop

Das klingt zunächst wie reine Baumwolle, ist es aber nicht (sonst wäre es kein Abschirmstoff), sondern es kommt Kupfer und Silber dazu.

Ich war vor Jahren mal bei einem Vortrag, wo letzten Endes gesagt wurde, daß man mit einem Abschirmstoff (damals als Vorhänge und Blusen bzw. Hemden genannt) auch vom Regen in die Traufe kommen kann. Das wurde kinesiologisch überprüft, schien mir aber verständlich.

Die Zertifizierung "Ökotex 100 oder 1000" oder beides bezieht sich nach meinem Verständnis nicht auf den Stoff und seine Qualität sondern auf die Qualität des Arbeitsplatzes, die meistens durch den TÜV regelmäßig überprüft wird:
Der OEKO-TEX® Standard 1000 ist ein Prüf-, Auditierungs- und Zertifizierungssystem für umweltfreundliche Betriebsstätten in der Textil- und Bekleidungsindustrie.

Der Standard ermöglicht auf der Grundlage jährlich aktualisierter Kriterien eine objektive Bewertung der erreichten Umweltbilanz und Sozialverträglichkeit an dem jeweiligen Produktionsstandort eines Unternehmens.

Ziel ist die kontinuierliche Verbesserung betrieblichen Umweltleistung und der Arbeitsbedingungen.
https://www.oeko-tex.com/de/manufact...ard_1000.xhtml
Da diese Zertifizierungen für den Betrieb ziemlich teuer sind, schlägt sich das auch auf die Preise nieder.

Grüsse,
Oregano
Grüsse,
Oregano

Symptome durch Hantieren mit Abschirmstoff?!?

Samuela ist offline
Themenstarter Beiträge: 262
Seit: 16.11.12
Der Stoff den ich genäht habe ist der hier: www.yshield.com/abverkauf-schappchen/steel-cotton.html mit Kupfer und Silber.

Die Symptome habe ich bei beiden. Kann sich eine Kontaktallergie tatsächlich so auswirken?

Symptome durch Hantieren mit Abschirmstoff?!?
Männlich Windpferd
Hallo Samuela,

eine Kontaktallergie halte ich bei Baumwolle für eher unwahrscheinlich. Du kannst das aber ausprobieren, wenn Du den Stoff für eine Weile mit Deiner Haut in Kontakt bringst.

(Ich habe negative Wirkungen nur bei einem reinen Silberbaldachin bemerkt. Da gab es tatsächlich einen gewissen Abrieb und ich hatte nach ein paar Monaten deutlich erhöhte Silberspiegel im Haarmineraltest. Das ist nicht wirklich gesund. Am besten fand ich Adamantan003, ein Stahlgewirke, atmungsaktib. lichtdurchlässig und mit fast 50 db.)

Nein, Du braucht natürlich absolut kein Meßgerät, wenn Du einen an allen Seiten geschlossenen Baldachin bastelst. Ein Abschirmstoff muß auch keineswegs elektrisch leitend sein. Er kann dann allerdings auch nicht geerdet werden, was ein Nachteil sein kann. Mit Waschen wäre ich sehr vorsichtig (v.a. in der Maschine); diese Art von Stoffen verliert leicht Teile ihrer Schirmwirkung.

Ich nehme an, daß Deine Empfindungen auf eine Intensivierung der Strahlung zurückzuführen sind. Die Stoffe reflektieren ja fast die gesamte eintreffende Strahlung. Um das so schnell zu merken, mußt Du freilich schon sehr sensitiv sein.

Eine Frage (hab noch nie WLAN besessen, frage wegen einer Freundin): Kann man WLAN einfach aus- und einschalten? Die Freundin behauptet, da müsse man jedesmal neu "programmieren" und das sei mühsam. Wie verhält sich denn das bei Dir? Dank' Dir im voraus.

Alles Liebe
Windpferd

Symptome durch Hantieren mit Abschirmstoff?!?

Samuela ist offline
Themenstarter Beiträge: 262
Seit: 16.11.12
Danke Windpferd, die Antwort finde ich sehr hilfreich!
Habe überlegt Abhilfe zu schaffen, in dem ich mich quasi im Baldachin komplett einschirme und drin sitzend den anderen Stoff verarbeite. Dann kann da drin ja vom Stoff nichts mehr abschirmen (oder zumindest nicht so stark).

Bislang hatte ich selbst eine erhöhte Sensitivität noch gar nicht festgestellt (zumindest nicht bewusst), ich kam nur durch das Buch von Dr. Mutter auf die Idee, das ich mir wegen meiner Schwermetallvergiftung besorgt hatte. Da ich immer wieder unter Schlafstörungen leide, hielt ich es für eine gute Idee den Störfaktor Mobilfunk zumindest Nachts mal auszuschalten. Daher hat mich diese starke Reaktion durch den Stoff doch sehr überrascht. Konnte danach übrigens bis 9 Uhr morgens nicht einschlafen und fühlte mich alles andere als wohl, es war nicht schön.

Bei meinem WLAN ist es wie folgt: Ich habe eine Fritzbox Cable, die hat einen Knopf mit dem man das WLAN einfach ein und ausschalten kann. Ich habe irgendwo gelesen, dass manche solcher Boxen trotzdem noch strahlen, aber das herauszufinden ist mir grad too much. Wichtig ist, dass man auch beim Laptop das WLAN ausschalten muss. Bei meinem gibt es dafür eine Funktionstaste mit einer Art Antennen-Symbol, da geht das ganz schnell. Wenn man das nicht macht, funkt der Laptop die ganze Zeit ähnlich wie ein Handy, um zu gucken welche WLANs er reinbekommt.

Symptome durch Hantieren mit Abschirmstoff?!?

paule ist offline
Beiträge: 1.060
Seit: 01.02.10
Zitat von Windpferd Beitrag anzeigen
eine Kontaktallergie halte ich bei Baumwolle für eher unwahrscheinlich.
das Problem ist auch nicht die Baumwolle, sondern die anderen Bestandteile des Gewebes

Zitat von Windpferd Beitrag anzeigen
Ein Abschirmstoff muß auch keineswegs elektrisch leitend sein.
Unfug!
Ein Stoff, der nicht leitend ist, ist keine Abschirmstoff. (ausser vielleicht gegen Mücken)


wenn der Abschirmstoff mit normalem (=nicht leitendem Faden) vernäht wird, kann die Abschirmwirkung reduziert werden

Geändert von paule (21.04.13 um 11:35 Uhr)

Symptome durch Hantieren mit Abschirmstoff?!?
Männlich Windpferd
Betreff: Paule

Na schön, daß da einer so genau weiß (und dekretiert) was "Unfug" ist.

Nur wurde die Schirmwirkung derartiger Stoffe in aller Regel von dem bekannten und hierauf spezialisierten Prof. Dipl.-Ing. Peter Pauli in seinem Meßlabor an der Hochschule der Bundeswehr in München - einem vereidigten Sachverständigen - ermittelt. Und natürlich hab ich selber gemessen (mit meinem eigentlich gut funktionierenden Gigahertz-Meßgerät sowie mit dem E-Smog-Spion von Hengstenberg).

Aber wahrscheinlich ist das für Paule auch alles "Unfug".

Ich werde auf dieser Ebene nicht weiterdiskutieren.

Windpferd

Geändert von Windpferd (21.04.13 um 12:46 Uhr)

Symptome durch Hantieren mit Abschirmstoff?!?

Kallisto ist offline
Beiträge: 69
Seit: 30.01.13
Hallo Samuela,

vielleicht gibt es an deinem Arbeitsplatz wo du den Stoff umgenäht hast, noch andere Hochfrequenzquellen, die du gar nicht kennst. Bei uns strahlt zum Beispiel ins Wohnzimmer das W- Lan vom Nachbarhaus, das 5m entfernt steht. Doch um das herasuzufinden brauchst du ein Messgerät. ich würde dir raten, dir für eine Woche eines auszuleihen (kann man bei Y- Shield) um deine Abschirmung zu überprüfen.
Ich habe mir gerade denselben Stoff bestellt wie du (Steel Cotton) und werde hier gerne über meine Erfahrung damit berichten.
Was mir passiert ist, ich habe eine Wand mit Alutapete abgeschirmt, was sehr erfolgreich war. DIe Strahlung war 0,0. Aber schon in der zweiten Nacht konnte ich überhaupt nicht mehr schlafen, weil ich wie unter Hochspannung stand. Das Gefühl war sehr unangenehm. Ich persönlich denke, es liegt daran, dass die Tapete nicht geerdet war, und nun Wechselfelder oder Reflektionen entstanden sind. So dass die gesamte Tapete quasi unter leichtem Strom steht. Mit Sicherheit sagen kann ich das aber nicht, da ich kein Niederfrequenzmessgerät besitze.

Jetzt bleibt mir nur, die Tapete wieder runter zu reißen und es mit dem Abschirmstoff zu versuchen, denn auch mein Partner kann seither nicht mehr schlafen, und der war eigentlich immer unempfindlich.
Kannst du den Baldachin denn bei dir erden? Bei mir geht Erdung leider nicht, da keine FI- Schutzschalter im Haus.

LG Kallisto


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